Цитата: Владимиров Владимир от 11.09.2019 22:56:31А зачем вообще энергию Солнца, т.е. свет, превращать в электроэнергию с КПД максимум 20%, когда удобнее всего превращать эту энергию в тепло с КПД под 100% и использовать его тут же на отопление?
Задача в том, чтобы имелись аккумуляторы тепловые и тепловые насосы, которые бы переносили и концентрировали низкопотенциальное тепло, которое падает от Солнца на площадь 100 м.кв. в количестве 100 квт*час и с температурой 20 С (к примеру) в те же самые 100квт*час но на площади 2 кв.м. и с температурой 200 с (тоже к примеру).
Цитата: Владимиров Владимир от 11.09.2019 22:56:31А зачем вообще энергию Солнца, т.е. свет, превращать в электроэнергию с КПД максимум 20%, когда удобнее всего превращать эту энергию в тепло с КПД под 100% и использовать его тут же на отопление?
ЦитатаЗадача в том, чтобы имелись аккумуляторы тепловые и тепловые насосы, которые бы переносили и концентрировали низкопотенциальное тепло,
Цитатакоторое падает от Солнца на площадь 100 м.кв. в количестве 100 квт*час и с температурой 20 С (к примеру) в те же самые 100квт*час но на площади 2 кв.м. и с температурой 200 с (тоже к примеру).
ЦитатаА электроэнергию можно и из сетей брать.
Вообще то я уже придумал способ, при котором производство электроэнергии, используя солнце, будет иметь КПД 90-95 процентов.
Цитата: Владимиров Владимир от 11.09.2019 22:56:31А зачем вообще энергию Солнца, т.е. свет, превращать в электроэнергию с КПД максимум 20%, когда удобнее всего превращать эту энергию в тепло с КПД под 100% и использовать его тут же на отопление?
Задача в том, чтобы имелись аккумуляторы тепловые и тепловые насосы, которые бы переносили и концентрировали низкопотенциальное тепло, которое падает от Солнца на площадь 100 м.кв. в количестве 100 квт*час и с температурой 20 С (к примеру) в те же самые 100квт*час но на площади 2 кв.м. и с температурой 200 с (тоже к примеру).
А электроэнергию можно и из сетей брать.
Вообще то я уже придумал способ, при котором производство электроэнергии, используя солнце, будет иметь КПД 90-95 процентов.
Цитата: Пенсионэр от 13.09.2019 08:26:34Было бы неплохо, если бы Вы перед придумыванием способа помимо основ электротехники дополнительно познакомились с основами теории теплопередачи. Сразу бы про КПД 90 - 95 % забыли.)
Цитата: Владимиров Владимир от 14.09.2019 03:07:56Если на 1 кв.м. падает 1366 Ватт и это потребляется за 1 час то это уже будет 1,3квт*час.
Если же из этой энергии мой генератор будет производить 1,2квт*час то это и будет КПД 90 процентов.
Про теплопередачу это отдельно.
Моя идея заключается в преобразование энергии солнца в тепло, а потом в электроэнергию.
онечно, поглотив энергию, это чёрное тело будет её терять. Но это уже вопросы теплоизоляции его, но не вопрос КПД трансформации.
А потом это тепло, сконцентрированное в чёрном теле надо будет преобразовать в электроэнергию. Тут КПД будет процентов 70-80. Гораздо выше чем у солнечных панелей.
Как?
Подумайте, может быть и догадаетесь. \n\nОтносительно отопления.
Я не зоя написал про аккумуляторы тепла. В них могла бы энергия тепловая накапливаться летом и расходоваться зимой.
Но в Канаде вон проект осуществили.
Пробурили две скважины по 2500м на каком-то расстоянии друг от друга и соединили их горизонтально.
Собираются таким способом получать энергию в любом месте.
Цитата: Пенсионэр от 14.09.2019 20:30:00Только что своими ушами слушал на евроньюс, что альтернативная энергетика не выдерживает конкуренции с традиционной и нуждается в дотациях ( на уровне еврокомиссии). Это ответ верящим в теперешнюю рентабельность зелёной энергии.
Цитата: Владимиров Владимир от 16.09.2019 16:01:58Как не выдерживает?
Твоя бочка, выкрашенная в чёрный цвет, над летней душевой на даче вполне себе конкурентноспособна и заменит в солнечный день ТЭН от сети на 100 процентов.
А если сюда ещё ветряк, энергия котрого сразу же будет превращаться в тепло, то о каких дотациях речь? Сплошной доход.
Цитата: ЮВС от 16.09.2019 18:01:38Уважаемый dmitrik62, судя по всему, Вы робот-плюсователь. Ну ладно, мне Вы ставили плюсики,очевидно от неожиданности, но здесь...
Какое отношение имеет цикл Карно к солнечному отопителя или к ветроэнергетической установке? Или тоже от неожиданности?
Цитата: Владимиров Владимир от 16.09.2019 16:01:58Как не выдерживает?
Твоя бочка, выкрашенная в чёрный цвет, над летней душевой на даче вполне себе конкурентноспособна и заменит в солнечный день ТЭН от сети на 100 процентов.
А если сюда ещё ветряк, энергия котрого сразу же будет превращаться в тепло, то о каких дотациях речь? Сплошной доход.
Цитата: ЮВС от 16.09.2019 21:29:02Непосредственное.
Цитата: grizzly от 20.09.2019 20:56:38По сообщению France 24, мутти Меркель решила окончательно поставить немцев раком за их же счёт.
Вкратце, комментарии курсивом и цветом :
- На новой климатической стратегии распилят минимум 100 миллиардов евриков до 2030 года
- Планируется довести число электромобилей на дорогах с 7 до 10 миллионов. Субсидия на каждый ценой меньше 40000евро будет составлять несколько тысяч евро и оплачиваться правительством, т.е. налогоплательщиками. С 2021
- Налог на автомобили будет отрегулирован так, чтобы поощрить покупки электромобилей и оштрафовать обычные машины. Сейчас тебя излупят плетками и ты залюбишь
меняэлектромобили как миленький.- Планируется заменить авиаперелеты на короткие дистанции поездками на зеленых поездах. Для чего с 2020 года налоги авиаперелеты будут подняты, а авиакомпаниям запретят продавать убыточные билеты. Цены на билеты на поезд будут снижены на 10%. До 86 миллиардов евро будут вложены в модернизацию ж/д инфраструктуры и пилотные проекты вроде дешевых (1 евро в день) проездных на городской транспорт. Миллиарды, разумеется, слупят с тех же налогоплательщиков. Орднунг ист орднунг.
- В области отопления будет поощряться субсидиями до 40% переход с обогрева на нефти к более климатически дружественным системам. Платить будет правительство, т.е. налогоплательщики. Установка систем отопления на обычном горючем будет в основном запрещена после 2026 года. Налоговые льготы также будут поощрять энергосберегающую реконструкцию домов для уменьшения потерь тепла, особенно зимой. Тебя излупят плетками и ты будешь греться пердячим паром как миленький в доме, реконструкцию которого тебе же придется в значительной степени оплатить .
- Правительство продолжит развитие и субсидирование ветряных и солнечных станций. Цель - поднять зеленую генерацию до 65% от спроса к 2030, одновременно атомную генерацию планируется прекратить к 2022, а угольную - максимум к 2038. Ну да, уже сейчас электричество в Германии дороже, чем у соседей, и с пилой зеленой генерации не знают как справиться, пытаются на соседей переложить избытки, а тогда-то совсем будет всё хорошо.
- Использование ископаемого топлива будет подавляться через национальную схему торговли эмиссией для транспорта и строительного сектора. Цена на горючее будет поднята, но путешественники на длинные дистанции получат налоговые льготы. Ну да, за счет марсиан.
- Схема "загрязнитель платит" поощрит бизнесы и потребителей использовать зеленую энергию и технологии, чтобы избежать прямые и косвенные затраты на приобретение сертификатов на право загрязнения. Учитывая, что каждый немец выдыхает углекислый газ, не отвертится никто. Вот и деньги на все льготы. Или пусть все повесятся.
- Цена за тонну выдоха углекислого газа будет составлять символические 10 евро в 2021 и возрастет до 35 к 2025. А там посмотрят.
- А потом будет аукцион с ценами от 35 до 60 за тонну. Максимум эмиссии будет устанавливаться и уменьшаться от года к году, а механизм аукционов установиь цену на CO2 в соответствии со спросом и предложением разрешений на загрязнение. Сегодня в масле потребности нет (С)анекдот.
Гениально. Опыт трёх рейхов не пропьёшь. В принципе немцев не жалко, так что в путь.
Цитата: Фёдор144 от 21.09.2019 10:04:09собственных ресурсов ископаемых топлив кроме бурого угля нет ... переход на солнце/ветер/биогаз - это опора на собственные ресурсы
Цитата: Фёдор144 от 21.09.2019 10:04:09эк вас торкнуло ...
по пунктам ...
100 млрд гос инветиций в довольно высокотехнологичную сферу экономики даст приличный импульс ее росту ... как правло гос инвестиции в такие проекты дают импульс ... супеджет и мс-21 вам в подтверждение ...
Цитата
кроме того, это размазано на 10 лет ... профицит бюджета намного больше ... деньги нужно куда-то девать ... не отдавать же долги назад пенсионным фондам ... и инвесторам ... они этого не переживут ...
Цитата
цель 7-10 млн электромобилей до 2030 года ... примерно как 1 млн до 2020 ... сейчас их 130-140 тыс ...
субсидии 4 тыс. уже сейчас есть ... ничего нового ...
имхо, идея пересадить паксов на коротких дистанциях с самолетов на поезда вполне разумна ... жд инфраструктура есть, а пропускная способность аэропортов ограничена ...опять же безопасность полетов и готовность будет выше ...
не понимаю ваш стеб насчет энергосберегающих технологий в отоплении и реконструкции домов ... собственных ресурсов ископаемых топлив кроме бурого угля нет ... переход на солнце/ветер/биогаз - это опора на собственные ресурсы ... пила генерации компенсируется накопителями и маневровыми газовыми станциями ... для решения этих задач есть масса высококвалифицированных и высокооплачиваемых инженерных кадров ... нахрена еще они тогда нужны, если не справятся?
путешественники на длинные дистанции ... а, это речь о тех, кто работает вдали от дома ... а в чем вы видите проблему? транспортные расходы на дорогу на работу уже давно списываются с налогов ... дорога на работу - это ваши прямые затраты на осуществление этой самой работы и списывается с налогов ... сейчас это 30 центов за километр ... а будет 35 центов для компенсации налога на эмиссию ... имхо, ничего не изменится ...
насчет выдыхаемой углекислоты ... ваш стеб скорее от незнания реалий жизни в германии ... имхо, наиболее разумно и адекватно организованная жизнь ... в заданных граничных условиях ... жизь в нагло-саксонской стране организована несколько ... иначе ... но вы стебитесь дальше ... вам идет ... я тоже люблю постебаться ... наследие предков ...
Цитата: GrinF от 21.09.2019 12:23:44ага вот тут читал и уссывалсо о результате такого ипульса - производство цемента с помощью электролизера https://nplus1.ru/news/2019/09/16/electrochemical-synthesis-of-cement ... но люди пояснили - наверняка ведь после завершения этоих работ им премю выписали - а там поди и теслу купили...
А пенсии с чего тебе платить? Низкие ставки (реально отрицательны)- это ядерная бомба под пенсинонной системой, да еще в учловиях выхода на пенсию бебеибумеров...
Цитата: Senya от 21.09.2019 10:19:26Всё-таки если процесс превращения угля (и руды) не только в электроэнергию, но и в машины для добычи оных угля и руды худо-бедно отработан, то процесс превращения чистой электроэнергии от солнечных панелей и ветряков в новые солнечные и ветровые электростанции пока под очень большим вопросом. Так что не опора на собственные ресурсы, а скорее "подушка безопасности" лет на 10, чтобы было время осмотреться и выбрать, куда плыть дальше после того как обрушатся внешние поставки.