Конец истории? Взгляд за горизонт событий технологической сингулярности.

Цитата: Foxhound от 31.07.2019 22:15:38Речь все же идёт об использовании материальных ресурсов, а не информации или излучения.

• +0.13 / 4
• • 4

Цитата: Sliventiy от 31.07.2019 22:21:49У Кардашева речь шла о ресурсах. Излучение - чем не ресурс (надеюсь, Солнце бурить не будут)?

• +0.08 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: lucent от 31.07.2019 22:12:37Да не будет никакого ужасного конца, а будет ужас без конца. Без всяких звездолётов, телепортов и трансглюкаторов.  Когда ресурсы начнут исчерпываться, они просто станут дороже и начнётся очень плавная оптимизация. Можно жить там, где потеплее, а не в Красноярске. Можно меньше летать на самолётах и больше ездить на автобусах. Еженедельные поездки на дачу за 150км вовсе не так обязательны, да и смартфоны можно не менять каждый год. Там немного, здесь чуть-чуть и выйдет человечество потихоньку на "баланс с природой". В принципе, уже видно, что человечество даже без нефти и газа вполне себе выживет на ГЭС, АЭС и ветряках. Просто станет куда экономнее.  :)

Вообще, пропагандисты "вечных вещей" (это я не Вам, а "в эфир") мало чем отличаются от активистов гринписа, которым выхлопные газы от ДВС мешают. Надо бы успокоиться. Рынок сам всё отрегулирует. Я лично сам могу дать торжественное обещание пересеть на общественный транспорт, как только литр бензина станет стоить, как бутылка хорошего вина. Лет этак через 100...

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Foxhound от 31.07.2019 22:18:36Считайте это целями для нашей

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Foxhound от 31.07.2019 22:24:13Об энергопотреблении. Мы пока даже на полноценный первый тип не тянем.

• +0.17 / 5
• • 5

Цитата: Радонеж от 31.07.2019 22:26:29Выживет, конечно. Но какова будет его численность?

Покуда не видно никаких существенных попыток изменить земную поверхность в благоприятном направлении. Пока мы уничтожаем биосферу, приспосабливаем ее под свои нужды. Ни одной пустыни не ликвидировали до сих пор.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Радонеж от 31.07.2019 22:26:29Выживет, конечно. Но какова будет его численность?

Покуда не видно никаких существенных попыток изменить земную поверхность в благоприятном направлении. Пока мы уничтожаем биосферу, приспосабливаем ее под свои нужды. Ни одной пустыни не ликвидировали до сих пор.

• +0.23 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Sliventiy от 31.07.2019 22:31:23Да, о мощности энергопотребления. 
Значит, надо не придумывать зелёную энергетику, а разворачиваться на полную мощность.

• +0.07 / 2
• • 2

Цитата: Foxhound от 31.07.2019 21:17:16Из этого следует, что надо не экономить ресурсы, а начать выходить в космос. ЯЭДУ, ЯРД, сверхтяжелые РН, Луна и пр. Причем на эти цели нельзя жалеть ресурсы. Кстати, та же экспансия но в третьем измерении

• -0.03 / 7
• • 3
  • 4

Цитата: lucent от 31.07.2019 22:32:00Да какая разница, какова будет его численность. Хоть 500 миллионов, хоть 50 миллиардов. И того и другого достаточно для воспроизводства культуры. Трагично внезапное падение численности. А если численность населения планеты за следующие 50 лет вырастет до 10 миллиардов, а потом, за последующие 300 лет, плавно опустится до 500 миллионов - это не страшно...

• +0.30 / 1
• • 1

Цитата: adolfus от 31.07.2019 21:34:47Погибают все цивилизации без исключения. ...........................................
Именно поэтому человек, как биологический вид, никогда не вырвется за пределы биосферы. .............................................

• -0.09 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: lucent от 31.07.2019 22:32:00Да какая разница, какова будет его численность. Хоть 500 миллионов, хоть 50 миллиардов. И того и другого достаточно для воспроизводства культуры. Трагично внезапное падение численности. А если численность населения планеты за следующие 50 лет вырастет до 10 миллиардов, а потом, за последующие 300 лет, плавно опустится до 500 миллионов - это не страшно...

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Foxhound от 31.07.2019 22:15:38Речь все же идёт об использовании материальных ресурсов, а не информации или излучения.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: xrvr от 31.07.2019 22:38:15

Скрытый текст

Согласен. Просто только говорить об этом мало, этим надо заниматься.
А поскольку практически везде космос сейчас переведен на коммерческую основу, вкладывать миллиарды в те же ЯЭДУ или ЯРД никто не хочет. Денег будет затрачено куча, а прибыли, возможно, будет никакой. Даже лет через 40. Проще завод в Китае построить, и ширпотреб клепать.
Я до сих пор помню, в застойные времена, маленькие сообщения ТАСС, где нибудь в подвале первой страницы газет, "Такого то числа была запущена РН Союз, на орбиту успешно выведен ИСЗ Космос # такой то". И номер спутника, уже давно за тысячу.   
И на это никто не обращал внимания. Запуски по нескольку раз в месяц были обычным делом. 

А сейчас? В твиттере сегодня читаю российские СМИ, РН Союз 2.1А успешно заправлена. Или доставлена на стартовый стол. Или наконец-то  взлетела, после многочисленных молитв и окроплений.

Каждый удачный запуск сейчас это просто подвиг и технологический прорыв.
 Смешно.
Вот тут все смеются над Маском, типа жулик и т.д., но вот именно он умудряется хоть как то продвигать космические технологии на данный момент. Причем еще и на коммерческой основе. НАСА сейчас просто пытается повторить свои достижения 50-ти летней давности с Боингом и Лохкидом, а он уже вовсю делает абсолютно новые вещи.
Возвращаемые ступени? Есть.
Запуски по ценам в 2-3 дешевле чем НАСА? Есть.
Новый движок Раптор, аналогов которому еще нет? Есть.
Краткое описание из этой статьи. Он работает на смеси жидкого метана и кислорода, рассчитан на 1000 запусков, имеет какую-то уникальную систему зажигания топлива, и имеет давление в главной камере сгорания 300 бар. 
Да, все эти идеи были уже опробованы советскими и амер. учеными в свое время. Но именно Маск сейчас их доводит до рабочего состояния.
Да, может быть у него ничего и не получится, но он хотя бы этим занимается.  
На данный момент я выхода из этой дилеммы не вижу. Путину все это не интересно, у него и так забот хватает.
Посмотрим что будет дальше. Просто обидно, если Россия в очередной раз прозевает момент, как это в свое время случилось с IT.

• +0.08 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: Born Rules от 31.07.2019 22:40:39С 50 миллиардов до 500 миллионов за 300 лет это совсем не плавно.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Born Rules от 31.07.2019 22:40:39С 50 миллиардов до 500 миллионов за 300 лет это совсем не плавно.

• +0.09 / 2
• • 2

Цитата: Радонеж от 31.07.2019 22:39:02Разница большая. Избыточные ресурсы, сумма компетенций, которые может бросить цивилизация на решение проблемы. Любое пылевое космическое  облако, которое снизит на несколько процентов достигающее Земли солнечное излучение и привет ледниковый период c сокращением численности людишек на несколько порядков. И таких вариантов целая куча. Мы просто недавно живем сравнительно и некоторым кажется, что подобного не произойдет в обозримой перспективе. Не выйдем за пределы Земли - нам каюк без вариантов, это только вопрос времени.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Sliventiy от 31.07.2019 22:21:49У Кардашева речь шла о ресурсах. Излучение - чем не ресурс (надеюсь, Солнце бурить не будут)?

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 31.07.2019 22:52:40Пылевое облако закроет солнечный свет не только на Земле, а и на Луне и на Марсе...От него можно спастись лишь где-нибудь на просторах галактики, но туда лететь нужно столетиями и тоже без солнечного света.

• +0.00 / 0

Цитата: Радонеж от 31.07.2019 22:55:22А Венера!? Родина криптошумеров.

• +0.01 / 1
• • 1