Цитата: user730 от 28.05.2021 08:07:04И что по итогам пробега "лунафтов" - много "прочитали"?
Где "лунные булыжники" которых якобы центнеры - на ислледованиях? Например - переданные в СССР и другие страны?
На крохах лунного грунта СССР открыто больше чем на центнерах "лунных булыжников".
Кроме того. Есть фото раздавленных луноходом камней на Луне. А американцам подобное как-то не попадалось...
За все миссии...
Вот тут и задумаешься что полезнее. Автоматы или "астронавты на Луне".
Цитата: -=MeXicaN=- от 28.05.2021 10:30:45Моя мысль была о другом, а именно, что ежели наши запилят мега-буксир и Марс можно будет достичь, не за два года, а за две недели, то все эти ритуальные приседания с Марсом имеют смысл. Мы сможем ударно исследовать Солнечную систему и посчуапать её человеческими руками. На сегодняшний день американцы несомненно лидируют в производстве автоматов для исследований в дальнем космосе, но этот прокаченный скилл может быть обнулён в одно касание и останутся со своими аникитерскими механизмами наперевес.
Цитата: Прокруст от 28.05.2021 14:23:53Если поразмыслить, буксир самую большую пользу для полетов на Марс может принести, таская груз с низкой орбиты на высокую, предстартовую, чуток поменьше 2-й космической. Дальше уже топлива до Марса нужно будет совсем чуть-чуть.
Цитата: -=MeXicaN=- от 28.05.2021 10:30:45грызь....
Мы сможем ударно исследовать Солнечную систему и посчуапать её человеческими руками. На сегодняшний день американцы несомненно лидируют в производстве автоматов для исследований в дальнем космосе, но этот прокаченный скилл может быть обнулён в одно касание и останутся со своими аникитерскими механизмами наперевес.
Цитата: SteamDwarf от 02.06.2021 13:25:41Согласен с мыслью о технической возможности подобного. Человека с геологическим молотком заменить еще долго будет некем. Однако, если учесть катастрофические репутационные потери в случае ЧП с жертвами по дороге туда и обратно и непосредственно на Марсе (Луне, не важно), дистанционные исследования становятся более привлекательными. Если человек погибнет по дороге на Марс или обратно - пилотируемая космонавтика будет уничтожена, восстановление займет годы. Считаю, что пока нет возможности быстрой эвакуации человека с любой точки маршрута, пока нет базы, обеспечивающей пребывание человека в комфортных условиях на Марсе (Луне) - дистанционные методы будут основными, и с отставанием в этой области придется серьезно бороться. Догнать и перегнать - высокорисковая стратегия. Пока непонятно, чем этот риск оправдать. Буксир - только один из элементов транспортной структуры, но есть масса вопросов и по остальным элементам. Мало иметь возможность таскать на Марс и обратно тонны грузов. Надо еще, чтоб было что возить, умение делать пригодные для работы вне Земли машины никак не перечеркнуть пилотируемым полетом. Хотя бы потому, что прежде, чем человек ступит на Марс, нужно обеспечить ему возможность быстро свалить оттуда. А эта задача может решаться в том числе и автоматами.
Цитата: Topgun от 03.06.2021 09:48:23ИМХО
всегда умиляли "репутационные потери" - это политическая игра
когда взрывались шатлы вой поднимали конкуренты чтоб закрыть программу и открыть новую чтоб они имели шанс "присосаться" к государственным программам, когда взрывается что-то у другого государства - грех не воспользоваться и не потыкать их - все государства конкуренты
риск - часть космонавтики на данный момент, и к смертям нужно относится с пониманием (не даром им дают героев за полеты или получается что уже даром?)
Цитата: SteamDwarf от 03.06.2021 10:13:31Ну да. речь идет не столько о риске для человеческой жизни - очевидно, при пилотируемой космонавтике он неизбежен (не значит, что уменьшать нельзя - можно и нужно), а о риске серьезного ущерба для идеи пилотируемого исследования Луны и Марса. Вплоть до отказа от него на долгие годы. Как пример: Чернобыльская катастрофа нанесла огромный ущерб атомной энергетике, по всему миру. Фукусима в том же ряду. Каждый раз, когда происходит катастрофа, это вызывает к жизни крики "прекратить, запретить, вплоть до вернуться в пещеры. Да, это политика. Да, это дележка пирога и отпихивание конкурентов - это банально. Я писал о том, что риск не ограничивается риском для жизни. Последствия могут быть крайне опасны для самой концепции. Умиляться тут, считаю, нечему. Случись чего - сожрут.
Цитата"Основатель SpaceX Илон Маск планирует отправить людей через шесть лет"
Смотрим дату: сказано почти шесть лет назад.
Цитата: TAU от 20.03.2023 19:04:55На ветке БПМ идёт дискуссия - было высказано мнение, что американцами в последнее время достигнут значительный прогресс в космонавтике.
Большинство комментаторов на БПМ, однако, не согласны, у некоторых это даже вызвало смех.
Они, видимо, не в курсе ни успешного старта SLS и полёта "Ориона" к Луне, ни ставших рутиной посадок ступеней Ф9, ни планируемого вот-вот Маском запуска революционного Старшипа на самой мощной ракете в истории.
А вы что думаете?
Цитата: TAU от 20.03.2023 19:04:55На ветке БПМ идёт дискуссия - было высказано мнение, что американцами в последнее время достигнут значительный прогресс в космонавтике.
Большинство комментаторов на БПМ, однако, не согласны, у некоторых это даже вызвало смех.
Они, видимо, не в курсе ни успешного старта SLS и полёта "Ориона" к Луне, ни ставших рутиной посадок ступеней Ф9, ни планируемого вот-вот Маском запуска революционного Старшипа на самой мощной ракете в истории.
А вы что думаете?
Цитата: aspb от 20.03.2023 20:25:09Пожалуй единственно чего не было раньше - многоразовые первые ступени. Здесь Маск молодец.
Цитата: sergural от 20.03.2023 21:35:16Вот одного не понимаю - а при чём тут Маск??? Что, крутой инженер какой-то? Просто смотрящий, сладко говорящий.
Цитата: TAU от 20.03.2023 19:04:55На ветке БПМ идёт дискуссия - было высказано мнение, что американцами в последнее время достигнут значительный прогресс в космонавтике.
Большинство комментаторов на БПМ, однако, не согласны, у некоторых это даже вызвало смех.
Они, видимо, не в курсе ни успешного старта SLS и полёта "Ориона" к Луне, ни ставших рутиной посадок ступеней Ф9, ни планируемого вот-вот Маском запуска революционного Старшипа на самой мощной ракете в истории.
А вы что думаете?
Цитата: TAU от 20.03.2023 19:04:55На ветке БПМ идёт дискуссия - было высказано мнение, что американцами в последнее время достигнут значительный прогресс в космонавтике.
Большинство комментаторов на БПМ, однако, не согласны, у некоторых это даже вызвало смех.
Они, видимо, не в курсе ни успешного старта SLS и полёта "Ориона" к Луне, ни ставших рутиной посадок ступеней Ф9, ни планируемого вот-вот Маском запуска революционного Старшипа на самой мощной ракете в истории.
А вы что думаете?
Цитата: caSmith от 21.03.2023 05:42:00Ещё все планеты Солнечной исследовали, но кому это интересно?
Цитата: orcx от 21.03.2023 01:55:29У нас вот сажать ступени таким же образом тупо нет возможности ибо на одном космодроме кругом чужая пустыня, а на другом - тайга..
Цитата: orcx от 21.03.2023 01:55:29Все что американцы умели делать раньше, они более или менее умеют делать и сейчас. Прогресс это или нет вопрос открытый. В конструировании космических спутников они хороши, марсоходов там всяких. Но эта деятельность у них и не прирывалась. Но я лично не готов назвать этот прогресс значительным. По поводу посадок ступеней... Ну вот у них есть такая возможность подогнать морскую платформу в нужное место и приземлить туда ступень. На сколько это экономически оправдано одному Маску ведомо. По мне так это просто повод оправдать дэмпинг для иностранных заказчиков. У нас вот сажать ступени таким же образом тупо нет возможности ибо на одном космодроме кругом чужая пустыня, а на другом - тайга.. Старшип... Ну не знаю.. На мой дилетантский взгляд это какая-то тупиковая штука, посмотрим что в итоге из этого получится я бы не стал пророчить ему светлое будущее... 🙄
Цитата"В этом году Starlink принесёт прибыль. Ракеты и корабли компании уже приносят прибыль. На самом деле и в прошлом году у нас был положительный денежный поток, за исключением запусков (Starlink). В этом году они как бы сами платят за собственные запуски, и всё равно будут зарабатывать.
ЦитатаПервой российской ракетой с многоразовой первой ступенью может стать Амур-СПГ. 9 марта 2023 года был подписан госконтракт на разработку технического проекта ракеты, которую будет осуществлять «Ракетно-космический центр «Прогресс».
Работы по созданию эскизного проекта ракеты велись с 2020 года. В августе 2021 года «Прогресс» подготовил эскизный проект, он был направлен на экспертизу. В январе 2023 года проект был принят заказчиком.