IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Цитата: adolfus от 09.09.2019 22:30:00Причем тут какой-то офис? Вы еще танчики и бродилки всякие вспомните. Речь идет не об игрушках, а о CAD/CAM, системах управления, финансовых приложениях – именно они составляют цифровой базис современной цивилизации. Есть на свете офис или нет, разработчикам электроники, энергоустановок, ядерным реакторам, турбинам, отоплению водоснабжению, обороне и проч. и проч. по барабану.
Вот захожу в гости к знакомым оптикам – на балансе у них два шкафа с серваками плюс полдюжины компов на столах и ни на одном нет офиса, одни сапры, программы моделирования, спецкалькуляторы для расчета разной мелочи, справочники. Вся документация готовится в соответствующих программах. Зачем им офис? У них, кстати, и интернета нету – он им не нужен, поскольку вся технологическая инфа хранится локально, причем половина ее секретная.

Цитата: Поверонов от 10.09.2019 08:59:40Компания где тружусь ведет обработку биржевых финансовых данных для большинства мировых банков и трастов. Их данные у нас в базах. И ни фига они не парятся об их приватности - только на уровне транспортировки данных.

Цитата: adolfus от 10.09.2019 09:08:54Данные, которые Вы обрабатываете, это прошлые данные и они уже нигде и никогда не сыграют. Или Вы стратегические планы "большинства мировых банков и трастов" обрабатываете?
Кстати, а зачем для этого нужен офис? Вы что, в екселе с этими данными возитесь?

Цитата: Поверонов от 10.09.2019 21:20:38Для этого оффис365 не нужен. Он используется повсеместно как рабочий инструмент офисного делопроизводства. Кроме Excel в него входит Word, а в оффисе365 также Outlook365 и MS Teams ( календарь, видео-конференции и чаты ). По сути в каждой американской компании через MS облако проходит вся внутренняя переписка.

ЦитатаЗамечательно при этом, что сортировки всплывающим пузырьком нет. Это как у радистов не будет преобразования Фурье

Цитата: TAU от 14.09.2019 23:33:22Нет - и не надо. Этот способ сортировки - зло. Нечего время тратить, чтобы узнать, как не стоит делать. Лучше сразу - как стоит.

Цитата: adolfus от 15.09.2019 02:57:18А лучше всего вообще ни на что время не тратить, а сразу юзать STL. Или еще лучше, ничего не программировать, просто использовать готовое.
Вы когда нибудь задумывались, что вроде как  постоянно растет производительность железа, объем памяти, а приложения становятся все более тормозными? А потому, что нечего время тратить на изучение структур данных и алгоритмов, языков низкого уровня, а сразу в котлин, скалу и пайтон.

Цитата: TAU от 14.09.2019 23:33:22Нет - и не надо. Этот способ сортировки - зло. Нечего время тратить, чтобы узнать, как не стоит делать. Лучше сразу - как стоит.

Цитата: Explorer-2000 от 15.09.2019 04:19:57В каком то смысле это верно, 4 недельных курсов MS закрывают весь девелопмент и можно поднимать хорошие бапки, не забываем что абсолютное большинство современных програмистов никогда и не сталкиваются ни с какими структурами данных.

Цитата: adolfus от 15.09.2019 12:24:23Интересно, а какова польза нам от этого "большинства современных программистов" с 4-х недельными курсами MS? Их как-то можно использовать для решения внутрироссийских айти-проблем?
Кстати, а что такое "курсы MS"?

Цитата: Oleg K. от 15.09.2019 18:18:13Я не знаю, что там за курсы от MS, но зато знаю, что нынче на Украине полным полно "бывших домохозяек и грузчиков, которые вошлиВАйТи^тм" - этот спецтермин означает человека без хороших знаний логики, комбинаторики и дискретной математики, который научился выполнять определенные действия на компьютере и после этого все его называют "программистом": 1) он сам себя так называет, 2) окружающие его так называют, 3) работодатель его под видом программиста продаёт в качестве аутсорс-ресурса (в том числе и в Россию).
Но программистом этот человек не является, и сложные задачи он никогда не решит (это как раз тот случай, когда для решения сложной задачи будет принято очевидное простое и неправильное решение). Пользы от этого "большинства современных программистов" ровно столько же, сколько от "большинства продавцов-консультатов" в какой-нибудь евросети.

Цитата: adolfus от 15.09.2019 12:24:23Интересно, а какова польза нам от этого "большинства современных программистов" с 4-х недельными курсами MS? Их как-то можно использовать для решения внутрироссийских айти-проблем?
Кстати, а что такое "курсы MS"?

Цитата: mark.76 от 15.09.2019 20:27:48А когда программисты отличались от машинисток? Человек способный поставить задачу, должен как минимум быть электроником, а этому на курсах и по специальности программирования не учат - не знаешь как работает железо, значит быдлокодер. Так это было всегда.

Цитата: Oleg K. от 15.09.2019 18:18:13Я не знаю, что там за курсы от MS, но зато знаю, что нынче на Украине полным полно "бывших домохозяек и грузчиков, которые вошлиВАйТи^тм" - этот спецтермин означает человека без хороших знаний логики, комбинаторики и дискретной математики, который научился выполнять определенные действия на компьютере и после этого все его называют "программистом": 1) он сам себя так называет, 2) окружающие его так называют, 3) работодатель его под видом программиста продаёт в качестве аутсорс-ресурса (в том числе и в Россию).
Но программистом этот человек не является, и сложные задачи он никогда не решит (это как раз тот случай, когда для решения сложной задачи будет принято очевидное простое и неправильное решение). Пользы от этого "большинства современных программистов" ровно столько же, сколько от "большинства продавцов-консультатов" в какой-нибудь евросети.

Цитата: TAU от 14.09.2019 23:33:22Нет - и не надо. Этот способ сортировки - зло. Нечего время тратить, чтобы узнать, как не стоит делать. Лучше сразу - как стоит.

Цитата: Explorer-2000 от 15.09.2019 20:41:53Так им никто такие задачи и не даёт, IT это огромная индустрия, где полно простой, рутиной работы вот там и достаточно программистов с базовыми знаниями.

Цитата: mark.76 от 15.09.2019 20:27:48А когда программисты отличались от машинисток? Человек способный поставить задачу, должен как минимум быть электроником, а этому на курсах и по специальности программирования не учат - не знаешь как работает железо, значит быдлокодер. Так это было всегда.

Цитата: Быдлокодер от 16.09.2019 08:42:40Вот я, чтобы стать программистом, старательно по каплям выдавливал из себя мышление физика. Потому что сложность высокая и уровней абстракции сильно много, и практически никогда не нужно знать самый низ. Ну или забыть. Мыслишь уровнями, в голове 3-4 уровня максимум. Веришь, что уровни ниже работают как им положено. Если они не работают - я смещаюсь на уровень вниз и вожусь уже с ним, и тогда из кэша вытесняется что-то из уровней выше.
Уж веб-программист точно никогда не доберется до топологии СБИС. Или там разработчик ядра СУБД - ну зачем ему что-то ниже языка С? Я теперь с контроллерами вожусь - и практически никогда даже ассемблер целевой железки не нужен - ну если это не глючной 8051 с глючным же кейлом - но оно, слава Богу, подохло - и туда ему и дорога.

Цитата: Быдлокодер от 16.09.2019 09:13:08Premature optimization is the root of all evil.

Цитата: Быдлокодер от 16.09.2019 08:53:20А вот алгоритмов в ядре СУБД - вот этого там овердофига...
Чисто алгоритмы. На С. Много. Ну на С++, может.