IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

1,405,086 8,482
 

Фильтр
wellx
 
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Цитата: Alexander Rozinsky от 09.01.2010 23:52:14
Не очень корректо, но ответ возможен, и Ж17 немного выше ответил.  "Кому и поп хорош, а кому и попадья".
SAP хорош когда много пользователей, нужна скорость всем доступа в онлайн к базе данных, и контроль удаленных терминалов в онлайн опять же, а не с задержкой в несколько часов.



Так , к слову о САП. У них до сих пор вроде еще есть бесплатная открытая база данных MaxDB (Сейчас вроде переименовали), да и спонсируют кучу опен-сорсных проектов .

Казалось бы , зачем,  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Цитата: tetsujin от 10.01.2010 00:06:39
а в деталях? в kb/s? Пенсионный не гнушается пользовать инет, как и сбер.

я вам пытаюсь рассказать, что если спуститься на уровень ниже, с региона на район и составную часть района, то там "жизни нет"



А все ищут как промышленность поднять ... вот он,фронт работ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +107.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,913
Читатели: 13
Цитата: tetsujin от 10.01.2010 00:06:39
а в деталях? в kb/s? Пенсионный не гнушается пользовать инет, как и сбер.

я вам пытаюсь рассказать, что если спуститься на уровень ниже, с региона на район и составную часть района, то там "жизни нет"


Вот ответе почему у Вас в промышленном и участвующем в дележе федеральных денег Питере и Лен области, жизни внутри района нет.
И почему в Башкирии, которая почти в два раза больше по территории, и где значительная часть территории горы, жизнь есть. И инет и VPN и др. Почему? У нас же республика считается аграрной. Почему?
Вы же так обиделись когда я Матвиенко задел. Я вон бабая ругаю, но у бабая все есть, а в распиле федеральных денег он не участвует, только то что сами произведем. Да у татар не хуже, а наверное лучше, но их хвалить не буду местные не поймут. Вот тут есть а в Питере нет, вот почему так?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 1
  • АУ
zh17.
 
Слушатель
Карма: +4.11
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 344
Читатели: 0
Цитата: AndreyK от 10.01.2010 00:19:12Да у татар не хуже, а наверное лучше, но их хвалить не буду местные не поймут. Вот тут есть а в Питере нет, вот почему так?
Почему? Похвалите. В Питере есть вменяемые люди, готовые учесть положительный опыт хоть из тьмутаракини.
И не только питерские здесь.

UPD Сразу не заметил
Цитата: AndreyK от 10.01.2010 00:19:12Вот ответе почему у Вас в промышленном и участвующем в дележе федеральных денег Питере и Лен области, жизни внутри района нет.
В Питере нет федеральных денег.Грустный
Пацаны, сидящие на федеральных деньгах давно сменили прописку с питерской на ...  ::)
Отредактировано: zh17 - 10 янв 2010 01:52:32
  • +0.00 / 0
  • АУ
tetsujin
 
Слушатель
Карма: -2.50
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 123
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK от 10.01.2010 00:19:12
Вот ответе почему у Вас в промышленном и участвующем в дележе федеральных денег Питере и Лен области, жизни внутри района нет.
И почему в Башкирии, которая почти в два раза больше по территории, и где значительная часть территории горы, жизнь есть. И инет и VPN и др. Почему? У нас же республика считается аграрной. Почему?
Вы же так обиделись когда я Матвиенко задел. Я вон бабая ругаю, но у бабая все есть, а в распиле федеральных денег он не участвует, только то что сами произведем. Да у татар не хуже, а наверное лучше, но их хвалить не буду местные не поймут. Вот тут есть а в Питере нет, вот почему так?




я не обиделся, просто есть с кем её сравнить.
Лен.область и СПб - разные регионы. За ЛО пусть отдувается Сердюков. Инет и vpn какой-никакой там есть, но качество. Рад за Башкирию. Но унас ещё 85 регионов. Там-то как дела, думаете также?
А начинается всё с электричества. Иначе бы мне пришлось заниматься вопросами приобретения дизель-генераторов. Прямо не гражданская служба, а МЧС.
  • -0.08 / 1
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Тред №178766
Дискуссия   105 0
Цитата: Alexander Rozinsky
Не знаю, маркитинг, подсадка на иглу, и т.д.


Проще все. Им это выгодно, ибо уменьшает общую стоимость внедрения. САПу больше остается и они могут контролировать и гарантировать качество своего конечного продукта стоящего на одобренной и проверенной платформе...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сидоров
 
Слушатель
Карма: +5.76
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: zh17 от 09.01.2010 14:28:01
Это я к тому, что ФБР имеет доступ к гугловским серверам.
Если Вы верите в сказки, спросите какого-нибудь ФСБшника, что будет с любым нашим провайдером отказавшим ФСБ в доступе к серверу.Улыбающийся
А чем ФБР или ЦРУ хуже?


У ЦРУ задачи другие, а вот АНБ Вы зря не перечислили.

На самом деле, есть еще одна, гораздо более прозаическая причина. Разосланный по групповому  адресу за 10 минут до совещания красивый PP Presentation с картинками на полчаса уложит внешнюю сеть и гарантированно не дойдет ни до одного адресата-участника совещания.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сидоров
 
Слушатель
Карма: +5.76
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK от 09.01.2010 14:30:48
В бизнесе манагеры=чиновникам и часто тоже на ЗП и тоже заинтересованны в укреплении своего положения. Вот недавно в одной НК внедрили АСУ субсидиеми на питание сотрудникам, где цель была именно дохождение выделенных средств до желудка каждого субсидируемого. И они добились именно этой задачи, и руководство как АХО так и ИТ упрочили свои позиции.


Чиновники руководят государством. Государство это самый крупный бизнес. И если чиновникам плевать как там в низу, у тех кто их содержит, то это говорит о неправильных критериях оценки их работы.  Иногда думаешь, а может Китайский метод принять на вооружение, да временно выйти из соглашения, ну пока чиновники не поймут что цель их работы не собственный желудок, а развитие государства, региона, муниципалитета и т.д. и т.п.



Я устал Вам подбрасывать тезис про чиновника-суть-исполнителя, который Вы все время игнорируете за Вашим общим словесным поносом про некую абстрактную социальную ответственность.

Я уже даже ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ НАПИСАЛ, что тоже коммунист.

Ну давайте вычленим этот вопрос, формализуем го и пободаемся на нем.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Сидоров
 
Слушатель
Карма: +5.76
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: wellx от 09.01.2010 15:18:39
Тут есть непонимание  что имеется в виду под платформой. Идет речь о том, что вся инфраструктурная цепочка (от операционок и до маршрутизаторов/концентраторов/...) должна быть прозрачна и доступна для государства. От исходников до юридических прав. Иначе говорить о суверенности государства можно очень с большой натяжкой. Исключить применения аналогов Джексона-Веника в ИТ-отрасли с целью противодействия и открытого конфликта нельзя. И государство должно иметь уверенность , что сможет вести поддержку самостоятельно и своими силами.



Однажды я, по просьбе мужиков около тогдашнего ФАПСИ, собрал и отправил им пару килограмм разных датчиков отпечатков пальцев.

Днем позже звонит барышня из UPS (служба такая почтовая) и начинает "Вы знаете, у нас тут с Вашей посылкой проблемы..." - "Что, к вывозу запрещены, я вроде проверял?" - "Нет, к ввозу. Вы не могли бы переформулировать декларацию для этих странных русских, чтобы там не было слова ОПТИКА?"
  • +0.08 / 1
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Цитата: Сидоров от 10.01.2010 12:40:25
На самом деле, есть еще одна, гораздо более прозаическая причина. Разосланный по групповому  адресу за 10 минут до совещания красивый PP Presentation с картинками на полчаса уложит внешнюю сеть и гарантированно не дойдет ни до одного адресата-участника совещания.

,
Вы хоть один мэйл сервер настраивали?
У того же Мс это в набор функций входит :
ограничить передачу групповых вложений,
снизить скорость,
отложить по времени

У других не сильно сложнее...

Не пыжтесь, все уже придумано до нас
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сидоров
 
Слушатель
Карма: +5.76
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: wellx от 09.01.2010 15:21:30
вы понимаете под платформой прикладной софт, а я ядро ОС и протоколы/стандарты.  Для ваших проблем разработчки могут создать набор технологических типовых платформ, а от этого и плясать дальше.



Главное на гоп-стопе - сразу приучить буратину к правильной терминологии и уж только потом - про поле чудес в стране дураков...Веселый
  • +0.08 / 3
  • АУ
Сидоров
 
Слушатель
Карма: +5.76
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: wellx от 10.01.2010 13:18:31
,
Вы хоть один мэйл сервер настраивали?
У того же Мс это в набор функций входит :
ограничить передачу групповых вложений,
снизить скорость,
отложить по времени

У других не сильно сложнее...

Не пыжтесь, все уже придумано до нас


Маэстро, умерьте пыл. Мне неловко спорить с Вами - я видел и бодрое начало и бесславный конец X.500.

Применительно к конкретной ситуации - я ее однажды прилюдно продемонстрировал одному миллиардеру из "гнезда птенцов гугловских", когда он меня начал обвинять в "использовании технологий XX века, когда на дворе уже век XXI". И попросил потом оплатить покупку нормального QoS оборудования для его богадельни. На самом деле почта меня трахала мало - мне нужны были приемлемые временные задержки между Калифорнией, Германией и Швейцарией для нормальной работы заводского оборудования.
  • +0.06 / 4
  • АУ
Сидоров
 
Слушатель
Карма: +5.76
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK от 09.01.2010 15:59:47
Да плевать на долину и весь американский хайтек, пусть и дальше хайтек-макдональдсы херачат.

А до чего рассийскому ИТ далеко, так это до штатовских распилов и высокомерия.


"Я Мандельштама не читал, но тоже одобрямс..." (c)  :D

Скажите, дорогой товарищ Андейка - а что мешает нам с Вами, благородным донам, вычленить и этот вопрос из того клубка и обсудить в рациональной манере? ???
  • +0.02 / 3
  • АУ
Сидоров
 
Слушатель
Карма: +5.76
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mrt789 от 09.01.2010 20:27:46
Блин, специально зарегился, начну тезисно:



Не могу поставить плюс, потому что замполиты переминусовали, но мысленно с Вами +10.

Про ERP - очень спорно, но скорее правильно, чем нет в силу реальных обстоятельств.
Отредактировано: Сидоров - 10 янв 2010 14:26:00
  • +0.00 / 0
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Цитата: Сидоров от 10.01.2010 13:42:58
Маэстро, умерьте пыл. Мне неловко спорить с Вами - я видел и бодрое начало и бесславный конец X.500.

И попросил потом оплатить покупку нормального QoS оборудования для его богадельни. На самом деле почта меня трахала мало - мне нужны были приемлемые временные задержки между Калифорнией, Германией и Швейцарией для нормальной работы заводского оборудования.


Нимб снимите, глаза режет.

Вы сами пропели фигню про PPT , теперь вам QoS (нечто из другой оперы, может вам нужен был банальный 802.1q? ).  Вы уж определитесь для себя о чем вы , с вами как-то мне уже далее лень общаться...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сидоров
 
Слушатель
Карма: +5.76
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK от 09.01.2010 21:09:25
Что ж они так хило.
Я видел как на предприятии на этих сначала ЕС-1020, а затем и старше, считали труд, нормировали материалы, разузловывали изделия (БЦВМ), в режиме эмуляции готовили перфоленты для прошивки памяти для всяких СС-хх, с пунктами назначения как за океаном, так и за Ламаншем. И видел я это года с 79, а плотно столкнулся с года 82. И все эти ОС были уже разобраны до битиков. (Да и это все в 70-е плавно мигрировало с МИНСК22).Подмигивающий




На Минсках никогда не было ОС в прямом понимании.

Реально НИИЦЭВТ перелопатил "до винтика" и сдал на вооружение армии только СВМ (VM/SP в оригинале) - среднее поколение из трех IBM/360-370. Кстати, это и было большим камнем преткновения в наших авралах "на лету" по помянутому мной проекту ВеГи - ПДО, как собственно продукт НИИЦЕВТа, не была полностью совместима со своим аналогом PTS в VM/SP, что и вылезло потом на оригинальной MVS в ИКИ.

Отдавая должное титанической работе НИИЦЭВТ хочу побаловать наших фундаменталистов оценкой человека, копавшегося в исходниках - ПДО было лучше своего прототипа.

Цитата: AndreyK от 09.01.2010 21:09:25
Тут еще пошли всяческие СМ, ну их RSX разбирать пришлось самому. И собственно говоря задачи производства эти машины тянули без особых проблем. СМ4, а затем 1412/1425 вполне могла цех обеспечить как по складскому учету(200тыс. позиций), так и управлению станками с ЧПУ(до 20ти), ну и попутно технологию обсчитывать, и все это в многотерминальном режиме. ПК с сетями до этого смогли тянуть только в конце 90х, с появлением пентиумов и нормальной работы транзакций под СУБД типа Oracle.



Траханий с РАФОС и вообще с запуском СМ было более, чем достаточно. Хотя это был гиганский качественный прорыв в индустрии. Развитие инфрастуктуры ЧПУ с начала 80-х и до того, как мудак Горбачев все это остановил, похерив на складах десятки если не сотни миллиардов уже закупленного, но не установленного оборудования - было просто колоссальным.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Сидоров
 
Слушатель
Карма: +5.76
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: wellx от 09.01.2010 21:37:36
Когда смотришь какие задачи пытается решать тот же JBoss - понимаешь, что те  ,кто проектировал J2EE понимал , что делает и для чего... вот только уровень сложности становится запредельный...


Эх, ну до какой же степени J2EE напару с DotNet изгадили жисть Настоящему Программисту...Веселый

Повторю любимое эпохи моей романтической юности: http://zorg.com.ru/2…a-paskale/
  • 0.00 / 2
  • АУ
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +12.98
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: Сидоров от 10.01.2010 12:40:25
У ЦРУ задачи другие, а вот АНБ Вы зря не перечислили.

На самом деле, есть еще одна, гораздо более прозаическая причина. Разосланный по групповому  адресу за 10 минут до совещания красивый PP Presentation с картинками на полчаса уложит внешнюю сеть и гарантированно не дойдет ни до одного адресата-участника совещания.


Эт смотря как разослан.
Есть же ж всякие UC и Collaboration Application. Дорого, но специятельно для таких умников сделано...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сидоров
 
Слушатель
Карма: +5.76
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №178865
Дискуссия   171 1
Цитата: Paul
Весьма и весьма сомнительный тезис..Признайтесь, ведь ни разу сами не пробовали, а?Подмигивающий Либо у местного админа альтернативное расположение и рук и мозга..Крутой


Я даже компанию назову. Вот она: www.nanosolar.com, а Ваш покорный слуга имел несчастье подписаться под Factory Floor, для нее. Того окологугловского жлоба, который очень хотел синхронности производства с европами, но так и не удосужился подписаться под нормальный Fiber Optics, а вместо этого еле купил T1, полагаю, найдете сами там в галерее хероев.

Как сказала его бессменная бухгалтерша три года тому в ответ на мои сомнения, что они выйдут в IPO "через 6 месяцев" - "ну он же все знает - он разбогател, продавая концепции". Несчастная баба - да десять лет он так и не удосужился ей купить хотя бы дом, продавая "концепции".

В качестве факультатива можете сосчитать сколько времени займет на T1 проталкивание файла в 30 мегабайт сначала на гугловский мэйл-сервер, а потом назад по 10-15 адресам.
  • 0.00 / 2
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Цитата: Сидоров от 10.01.2010 15:41:32
Я даже компанию назову. Вот она: www.nanosolar.com, а Ваш покорный слуга имел несчастье подписаться под Factory Floor, для нее. Того окологугловского жлоба, который очень хотел синхронности производства с европами, но так и не удосужился подписаться под нормальный Fiber Optics, а вместо этого еле купил T1, полагаю, найдете сами там в галерее хероев.



Куча апломба и верхоглядства.... смешивать Fiber c T1, T3 ... это надо постараться...Улыбающийся

Давно хоть было-то? А то можно еще пару тройку решений подкинуть  ;)
  • +0.11 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4