IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Цитата: slonik от 14.06.2011 11:38:28
Да, безлимитка уйдет ввиду своей невыгодности как провайдера,операторам, так и пользователям.
Ничего нового чел не сказал - это уже давно обсосано и западные операторы уже этим заняты.
В России обычно отстают на 3-4 года.

Ну то, что буржуям не выгодно, это совершенно понятно....
А чего невыгодного  в безлимите пользователям?
Вот камрад нахваливает Drop сервис... Он удобен, только при наличии неограниченного траффика. Лицензионный контент в высоком качестве за деньги? Да уж лучше пиратский 30 Гб рип  в 1080р, чем тоже HD качество, но в потоке.. Легальный файлообменник на внутренних серверах провайдера? Поверьте, это хорошо, лишь до определенного момента. Потом все равно хочется большей свободы в выборе чего смотреть, чего слушать, во что играть... Или так сильно в ВТО хочется, что решили с этого бока с пиратами-нелегалами бороться? К тому же дядечка ссылается на какие то ценовые войны, которые ведут к снижению дохода от конечного пользователя.. и в итоге к износу сетей. В моем регионе "Ростелеком" пожалуй, что монополист... Наверное это и двигает им на столь непопулярные меры? Все равно идти некуда?

Цитата: офисный планктон от 14.06.2011 14:53:14
Обсосано то, оно, обсосано... Но не до конца.
Эта тема имеет название. Персонализация сервисов. Об этом я на ветке начинал говорить года 2  тому назад.
Впервые столкнулся с обсуждением подходов на семинарах (ноне, покойного) Nortel.
Соответственно, в публичные сети она (по моему) пришла из Корпоративных/ведомственных сетей.
И так. Все дело в том, что дороги строят одни, грузы делают и возят другие, а платят третьи. Причем, платят не первым, а вторым. И первым обидно. Но сами они товары делать и продавать не умеют. А умеют только брать за разрешение въезда на дорогу. Жаба, короче, стала душить...

Жаба она такая,  :D жабистая.
Но проблема в том, что без первых, у вторых и третьих ничего не будет, по этому вторые будут платить транспортный налог, а третьи - покупать билеты.

Цитата: slonik от 14.06.2011 15:37:36
Жаба она такая,  :D жабистая.
Но проблема в том, что без первых, у вторых и третьих ничего не будет, по этому вторые будут платить транспортный налог, а третьи - покупать билеты.

Это позиция известная. Но у транспортников есть (слава Богу) конкуренция. И вторые и третьи, могут выбирать... дороги.
Пока успешного опыта принуждения пользователей к сервису не было...

Цитата: офисный планктон от 14.06.2011 16:05:27
Это позиция известная. Но у транспортников есть (слава Богу) конкуренция. И вторые и третьи, могут выбирать... дороги.
Пока успешного опыта принуждения пользователей к сервису не было...

А зачем принуждать? Сами придут.
Вон, на Сапсан все билеты распроданы.  :D

Цитата: slonik от 14.06.2011 16:34:33
А зачем принуждать? Сами придут.
Вон, на Сапсан все билеты распроданы.  :D

Не. Всем предлагается... на такси ездить. Причем, от таксопарка строителя дорог. Мол, он эту самую дорогу построил и имеет право. А то не отобьет расходов на строительство. И дорог больше строить не будет...

Цитата: офисный планктон от 14.06.2011 19:51:25
Не. Всем предлагается... на такси ездить. Причем, от таксопарка строителя дорог. Мол, он эту самую дорогу построил и имеет право. А то не отобьет расходов на строительство. И дорог больше строить не будет...

В булочную на такси - это то, что сейчас в итоге и получилось. Дорого и неэффективно. И операторы, и оконечники, и провайдеры поняли - так жить больше нельзя.

Цитата: slonik от 15.06.2011 10:37:41
В булочную на такси - это то, что сейчас в итоге и получилось. Дорого и неэффективно. И операторы, и оконечники, и провайдеры поняли - так жить больше нельзя.

Провайдеры (в смысле, тн сервис провайдеры) оч сильно развиваться начали. Ну, те, кто ничего не строил, а серваки в датацентр приладил и сервис продавать (вначале, так даже, дарить, а зарабатывать как то хитро - на рекламе) начал.  Операторы то думали, что весь бизнес в "подключении к интернету" и состоит, а тут такая лажа.
Народ  начал этим проходимцам бабки отваливать (буржуйский, замечу, наш то, пока, и не думал за сервисы платить...). Причем, не тока физики, но и юрики.
И тут операторы обнаружили совершенно неожиданную весчь. Интернет интернетом, но трафик стал расти бешеными темпами. Патчему? А там, оказывается, и видео и музыка и игры и, даже, облачные бизнес приложения какие то. Ну, ладно, пока все это безобразие было бесплатно для оконечников, еще ничего, терпели. А, вот, когда выяснилось, что эти самые сервис провайдеры как то денег ухитряются зарабатывать... Тут все, терпение кончилось. Однако, шо делать - не понятно. Провайдеры каких то хитрых штук навыдумывали, что операторам вжисть не понять. Может их заставить платить? Кого, провайдеров? Не смешите... А, может, оконечников? О, мысль хорошая. Запускать их в сеть через свои прокси и брать бабки за пропуск к сервисам (иначе, не пускать...). И своих каких никаких сервисов сделать. Хранилища, там, потоковое HD видео, ну и IMS приладим за одно...  И потекут бабульки в закрома операторов. И настроят оне ШПД в каждую избу. И станет трафик быстрым и дешевым. И, даже, радиодоступным. С любого, тс гаджета, в любом месте...
Оконнечники юрики, вообще то и готовы бы согласиться, но про какой то договор SLA все твердят. Мол, еще не плохо бы, что бы операторы подписались под то, что ежели что, то неустойки и штрафы. Не, тут операторы решительно не понимают. Они ошалели, что ли эти юрики? Это ж MPLS, ААА и всякий OSPF надо настраивать. Где ж мы стока денех вазьмем?

Цитата: офисный планктон от 15.06.2011 11:14:51
Провайдеры (в смысле, тн сервис провайдеры) оч сильно развиваться начали. Ну, те, кто ничего не строил, а серваки в датацентр приладил и сервис продавать (вначале, так даже, дарить, а зарабатывать как то хитро - на рекламе) начал.  Операторы то думали, что весь бизнес в "подключении к интернету" и состоит, а тут такая лажа.
Народ  начал этим проходимцам бабки отваливать (буржуйский, замечу, наш то, пока, и не думал за сервисы платить...). Причем, не тока физики, но и юрики.
И тут операторы обнаружили совершенно неожиданную весчь. Интернет интернетом, но трафик стал расти бешеными темпами. Патчему? А там, оказывается, и видео и музыка и игры и, даже, облачные бизнес приложения какие то. Ну, ладно, пока все это безобразие было бесплатно для оконечников, еще ничего, терпели. А, вот, когда выяснилось, что эти самые сервис провайдеры как то денег ухитряются зарабатывать... Тут все, терпение кончилось. Однако, шо делать - не понятно. Провайдеры каких то хитрых штук навыдумывали, что операторам вжисть не понять. Может их заставить платить? Кого, провайдеров? Не смешите... А, может, оконечников? О, мысль хорошая. Запускать их в сеть через свои прокси и брать бабки за пропуск к сервисам (иначе, не пускать...). И своих каких никаких сервисов сделать. Хранилища, там, потоковое HD видео, ну и IMS приладим за одно...  И потекут бабульки в закрома операторов. И настроят оне ШПД в каждую избу. И станет трафик быстрым и дешевым. И, даже, радиодоступным. С любого, тс гаджета, в любом месте...
Оконнечники юрики, вообще то и готовы бы согласиться, но про какой то договор SLA все твердят. Мол, еще не плохо бы, что бы операторы подписались под то, что ежели что, то неустойки и штрафы. Не, тут операторы решительно не понимают. Они ошалели, что ли эти юрики? Это ж MPLS, ААА и всякий OSPF надо настраивать. Где ж мы стока денех вазьмем?

Зайдем с другой стороны.
А что делать Самсунгу,Сони,LG, если им для запуска следующего поколения ТВ с UHD & Real3D нужны совершенно другие скорости?
А что делать бедному Интелу, которому для 16(32?)-ядерников нужна соска не в 1Gb, а минимум в 10 ( а ещё лучше в 50Gb  :D)?
А что делать Амазону, Ютюбу с Гуглом, если они даже сейчас не могут обеспечить пользователей ГАРАНТИРОВАННЫМИ пипирочными сервисами?
А что делать Эплу, HTC, Нокии и проч, если их мобильные девайсы практически перестанут развиваться?
Траффик - это такой же русерс, как нефть или газ. И дешеветь он не будет.

Цитата: офисный планктон
Трафик - никакой не ресурс. Есть ресурсы сети и ресурсы приложений.
Если изготовителям приложений не хватает ресурсов сети, то они могут вложиться в сеть.
Если изготовителям железяк хочется, что бы сеть, к которой они собираются эти железяки подключать, была ширше и управляемой, то они могут вложиться в сеть.
И первые и вторые отобьют вложения, если то, что они предлагают нужно пользователям (цена/выгода).
Операторам выгодно наращивать сеть, потому, что кол-во пользователи будет расти. И спрос на полосу будет расти, тк изготовители приложений и железяк сделали то, что требует быстрой сети и по карману пользователям.
Пользователь не должен никого инвестировать. Ибо он, просто, пользователь...

Сети и приложения стремительно сливаются, предлагая пользователям необходимые сервисы.
Да и пользователь уже совсем не тот, котрый был хотя бы лет 10 назад, когда считалось,что 1 пользователь=1 человек.
Интересно каким образом Гугл или Сони может вложиться в сеть?
И траффик - это самый настоящий НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ ресурс, в отличии скажем от древесины или воды. И величина траффика на планете ограничена, некой предельной величиной, но никто вам не скажет, когда и каким образом её достигнут (одно радует наверное на наш век хватит ). Просто пока еще мало используем, но продолжать "топить ассигнациями" не стоит.

Цитата: slonik от 15.06.2011 17:15:42
Сети и приложения стремительно сливаются, предлагая пользователям необходимые сервисы.
Да и пользователь уже совсем не тот, котрый был хотя бы лет 10 назад, когда считалось,что 1 пользователь=1 человек.
Интересно каким образом Гугл или Сони может вложиться в сеть?
И траффик - это самый настоящий НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ ресурс, в отличии скажем от древесины или воды. И величина траффика на планете ограничена, некой предельной величиной, но никто вам не скажет, когда и каким образом её достигнут (одно радует наверное на наш век хватит ). Просто пока еще мало используем, но продолжать "топить ассигнациями" не стоит.

Первая фраза - любимый слоган Cisco.
Я с этим не согласен (хоть сиську и уважаю). Сервис должен быть максимально отделен от сети. Но это давний телеком спор и, пока, предлагаю его отложить...
Гугл и Сони могут заключать соглашения с операторами. Как это делает, например, Эпл.
Traffic - объем информации, передаваемый через сеть. Генерация трафика растет и пределов ее не видно.
Есть пропускная способность каналов сети (скажем, узких мест). Вот тут, да. Расширение каналов (ака, увеличение скорости) натыкается на некоторые физические ограничения.
Так вот, меня (ка типичного пользователя) проблемы операторов и их узких мест не волнуют. Если у меня будет выбор операторов. Если выбора не будет, тогда, да. Начнут волновать. Структура интернета чем хороша? А тем, что там много путей раз. И много глобальных операторов -два.
Что касается локальных операторов. То их должно быть больше одного (для каждого пользователя).
Те, если Ростелеком говорит, что для него по другому жить нельзя, то я открою окно и спрошу у других: "А Вы можете?". И надеюсь, что энтузиасты найдутся. И наплюют на проблемы Самсунга и Интела.
К стати, чего сейчас Ютубу то не хватает? Он самый выгодополучатель ноне и есть...

http://mdn.mainichi.…3000c.html

Японский парламент принял сегодня закон о преступности создания и распространения компьютерных вирусов. Парламент также склонен присоединиться к международному Соглашению о Киберпреступлениях (принято в 2001, ступило в силу в 2004, подписано 31 страной).

Пока за создание и распространение вируса будут штрафовать на 500 000 йен или cажать на 3 года. За покупку и хранение вируса до 2 лет или 300 000 йен.

Закон также вводит наказание за рассылку Е-мейлов с порноснимками по случайным адресам.

Закон делает законным перехват данных с компьютерных серверов. И вводит обязательное хранение логов сообщений до 60 суток.

Цитата: Dobryаk от 17.06.2011 12:21:18
http://mdn.mainichi.…3000c.html

Японский парламент принял сегодня закон о преступности создания и распространения компьютерных вирусов. Парламент также склонен присоединиться к международному Соглашению о Киберпреступлениях (принято в 2001, ступило в силу в 2004, подписано 31 страной).

Пока за создание и распространение вируса будут штрафовать на 500 000 йен или cажать на 3 года. За покупку и хранение вируса до 2 лет или 300 000 йен.

Закон также вводит наказание за рассылку Е-мейлов с порноснимками по случайным адресам.

Закон делает законным перехват данных с компьютерных серверов. И вводит обязательное хранение логов сообщений до 60 суток.

Особенно, хранение понравилось...

Случайно попалось упоминание о модеме, который можно подсоединить к КВ радиостанции.
Ничего себе! - подумал я и в голове сразу родилось видение всемирной сети, не завязанной на провайдеров. Представьте её устойчивость! Да, скорости будут меньше, но современные скорости нужны для фото и видео, а вот для сети типа фидо - это же вещь.
Ходил, ходил с этой идеей, решил поискать. Оказалось, всё уже придумано )))
http://talks.guns.ru…06745.html

Цитата: PublicJoke
А ещё можно использовать Wi-Fi точки доступа (это уже будет не Фидо, а полноценная онлайн-сеть): netsukuku, OLSR.

Так в том-то и дело, что вайфай недалеко работает, а на КВ можно связываться с противоположной стороной Земли.
Но вообще, тоже интересно.

Рискую вызвать холивар linux -  windows, но все-таки спрошу: как дела с созданием национальной операционной системы, которую недавно с помпой анонсировали? Как вообще решается вопрос с использованием открытого и закрытого ПО у нас в стране? Что думают уважаемые  камрады по этому поводу?

Microsoft патентует технологию слежки за пользователями Skype

Microsoft патентует технологию «легального перехвата» (Legal Intercept), которая позволяет в тайне от пользователя записывать звонки, выполняемые в Skype и других сетях, основанных на технологии VoIP. Заявка была подана в декабре 2009 г., задолго до того, как компания объявила о приобретении Skype, пишет Computerworld.

Legal Intercept напоминает стандартные инструменты, которые используются телекоммуникационными компаниями и производителями оборудования связи для того, чтобы удовлетворять государственным требованиям в прослушке. Технология изменяет данные, используемые для установления соединения, прокладывая маршрут таким образом, чтобы включить в него невидимый агент записи разговора.

«Данные, связанные с запросом на установление соединения, изменяются таким образом, чтобы соединение проходило через путь, содержащий записывающий агент, - сообщается в документе. - Модификация может подразумевать, к примеру, добавление, изменение и/или удаление блоков данных внутри данных. После модификации данные поступают в объект протокола, который использует их для установления сеанса связи. Так как данные были модифицированы определенным образом, объект протокола выбирает путь, содержащий записывающий агент. После этого записывающий агент может незаметно записывать информацию».
(http://www.cnews.ru/…/30/445851)

Есть ли у уважаемых дам и господ опыт с русскими линуксами?
Есть ли достойные кандидаты на установку на лаптпоп?

Задачи - просмотр интернет с Flash и видео, скайп, работа с офисными документами и таблицами MS Office, перевод текстов, правка изображений, аудио и видео.

Требования
- нетребовательность к ресурсам
- беспроблемность подсоединения к проводным и WiFi сетям
- возможность работы в домашней сети Windows
- печать на сетевом принтере
- отсутствие проблем с управлением электропитанием, режимами сна/пробуждения.
- беспроблемность сосуществования с Windows в двойной загрузке, лучше всего, как Wubi (без разбивки винта)
- возможность работы с NTFS и сменными носителями (флэшками, плеерами).

Пока наблюдаются на горизонте ASP Linux, ALT Linux, AgiliaLinux, Calculate. Ещё варианты?
Личного опыта ни с одним из этих линуксов нет, ценны комментарии людей испробывавших на себе.

Крайняя Убунта (хотя там интерфейс немного непрывычный), а ещё лучше Минт (добавлено большинство несвободных кодеков). Мандрива, Роза (можно почитать о плюсах ипроблемах  на http://unixforum.org…owforum=18). Основное достоинство - наличие наличие "центра управления" где настраиваются параметры системы.
- нетребовательность к ресурсам
Мандрива на нетбуке стоит и довольно шустро работает
- беспроблемность подсоединения к проводным и WiFi сетям
На Мандриве есть небольшой глюк с WiFi, но настроить соединение можно
- возможность работы в домашней сети Windows
как настроите
- печать на сетевом принтере
как настроите Если только не совершенная экзотика
- отсутствие проблем с управлением электропитанием, режимами сна/пробуждения.
На Мандриве без пролем
- безпроблемность сосуществования с Windows в двойной загрузке, лучше всего, как Wubi (без разбивки винта)
По моему так только убунту можно поставить
- возможность работы с NTFS и сменными носителями (флэшками, плеерами).
Для NTFS драйвер либо устанавливается или добавляется автоматом. Флешки монтируются автоматом. Могут быть проблемы с определением флешек некоторых моделей фотоаппарата.

Цитата: _taras_ от 07.10.2011 12:03:33
Крайняя Убунта (хотя там интерфейс немного непрывычный), а ещё лучше Минт (добавлено большинство несвободных кодеков). Мандрива, Роза (можно почитать о плюсах ипроблемах  на http://unixforum.org…owforum=18). ...

Спасибо, с уюбунтой всё и так вроде понятно. Почитаю про Росу (http://rosalab.ru), с мандриво-подобным дел не имел ещё.

И всё-таки интересно, русский линукс живёт у кого-нибудь?

Цитата: градус360 от 07.10.2011 06:51:44
Есть ли у уважаемых дам и господ опыт с русскими линуксами?
Есть ли достойные кандидаты на установку на лаптпоп?

Задачи - просмотр интернет с Flash и видео, скайп, работа с офисными документами и таблицами MS Office, перевод текстов, правка изображений, аудио и видео.

Требования
- нетребовательность к ресурсам
- беспроблемность подсоединения к проводным и WiFi сетям
- возможность работы в домашней сети Windows
- печать на сетевом принтере
- отсутствие проблем с управлением электропитанием, режимами сна/пробуждения.
- беспроблемность сосуществования с Windows в двойной загрузке, лучше всего, как Wubi (без разбивки винта)
- возможность работы с NTFS и сменными носителями (флэшками, плеерами).

Пока наблюдаются на горизонте ASP Linux, ALT Linux, AgiliaLinux, Calculate. Ещё варианты?
Личного опыта ни с одним из этих линуксов нет, ценны комментарии людей испробывавших на себе.

Испытываю линух на себе аж с 1995 года - вобщем всё вышеперечисленное можно делать в любом дистрибутиве, а ежли чего нету то доставить самому.
Только вот оно Вам это надо? - угробите времени по самое негорюй.  Ежели линух не связан у Вас с работой или личными пристрастиями, то делать этого не советую, хотя может лет через 5 и в линухе всё наладится - "будем посмотреть".