А как же оно тикает?

В том-то и дело - есть патент, значит изобретатель.  А если нет патента, значит, нет и изобретения, даже если ЭТО (вспомним историю недавнего времени с патентом на бутылку) и известно.
Дело очень темное, особенно в те времена.
К примеру, Рентген мог вполне подать патент на ренгеновские лучи. Но не подал. Решил - пусть будет достоянием человечества. Как и супруги Кюри - они вполне могли запантентовать открытый им радий. Потрясающе.

Сейчас приоритеты подразделяются на несколько категорий.
Это, во-первых, открытия. Т.е. неизвестные до сих пор явления природы. Как раз сюда относятся рентген и радий. Они были всегда, а тов. Ренген и Кюри их обнаружили, в чем их и заслуга.
Да и опыты Герца больше подходят под открытие, нежели под изобретение. Он не только экспериментально доказал существование электромагнитных волн, но и исследовал их свойства. Которые оказались такими же, как и у света, чем была доказана электромагнитная природа света.

Второе - это патенты на изобретения. Это уже новые технические средства. Т.е. этого не существовало в природе, а изобретатель на основе известных законов природы и технических средств создал устройство с новыми свойствами.
Как раз приемник Попова и Маркони под это подходят.

Ну и публикации в открытой печати тоже дают приоритет. Как раз на этом основании было отказано в выдаче патента Маркони в России и в Германии. Вроде как в Лондоне не требовалась новизна за рубежом, поэтому он и поехал в Лондон, а не запатентовал устройчство у себя в Италии.

А насчет радио - дело очень мутное. Первый, кто осуществил связь на расстоянии, был Гальвани. Он использовал в качестве детектора лягушачью лапку.
Потом был Дэвид Юз. За 10 лет до Герца он осуществил связь с помощью электромагнитных волн, причем вполне осознавал это, и больше того, он говорил именно о системе связи. К сожалению, ему не удалось убедить в этом коллег, которым демонстрировал свои опыты.
Правда излучатель у него был намного примитивнее вибратора Герца, обычная искра, но зато детектор - на основе слабых контактов, а именно - микрофон. Он сам, ознакомившись с опытами Герца, указывал на несовершенство его приемника (резонатора). Юз получил за 10 лет до Герца дальность связи в 400м!

После Герца был Бранли с его радиокондуктором.
Наконец, Оливер Лодж усовершествовал радиокондуктор Бранли, обозвав его когерером, и собрал приемник, от которого был один небольшой шаг до приемника Попова. Разница была лишь в том, что у Лоджа когерер встряхивался периодически, независимо от его состояния, а у Попова - от звонка, служащего индикатором, т.е. восстановление когерера было введено в обратную связь.
Опять же кто ввсел первый антенну, тоже теряется в истории.

Dobryak, я вам завидую самой сильной завистью. Видеть самого настоящего живого Берга! Это потрясающе.

Цитата: Yura_L от 17.03.2009 15:49:11

А насчет радио - дело очень мутное. Первый, кто осуществил связь на расстоянии, был Гальвани. Он использовал в качестве детектора лягушачью лапку.
Потом был Дэвид Юз. За 10 лет до Герца он осуществил связь с помощью электромагнитных волн, причем вполне осознавал это, и больше того, он говорил именно о системе связи.

Опять же кто ввсел первый антенну, тоже теряется в истории.

Dobryak, я вам завидую самой сильной завистью. Видеть самого настоящего живого Берга! Это потрясающе.

На том памятном для меня праздновании 20-летия Физтеха в 1966-м Берг сидел в президиуме в белоснежном кителе с золотыми погонами и иконостасом на груди, и речь свою произнес не залезая в трибуну.

Дэвид Юз (а у меня крутилось в голове Морзе...)!

Кстати, к вопросу о Тесле...
Вот, смотрим на задворки Новоиерусалимского монастыря (который около Истры), по координатам  55°55'26.20"СШ и 36°49'12.08"ВД и видим там вот такое вот:

тот же девайс мала-мала ближе

(ну и для комплекта - недожаренный им обтекатель от МБР... )


Девайс сей, несмотря на изрядную обшарпанность и поржавленность - вполне рабочий, свои 1,3 МДж (соответственно, четверть кило тротилового эквивалента... ) и девять мегавольт (аномальный разряд в 150 метров (!!!) длиной - прилагается... ) выдаёт вполне исправно, и не далее как в октябре долго и со вкусом прожаривал какую-то СУшку на прЕдмет устойчивости к молниям и прочим ЭМИ. Зажарить, увы, не удалось - вопросам помехо-, ЭМИ- и молниезащиты у нас традиционно уделяется весьма пристальное винимание, что бы тут skralex1 ни говорил...

Да, ещё... Эта 43-метровая елдовина вполне заслуженно считается самым высоковольтным из ныне действующих импульсных генераторов на планете...

Ну а если Вам резонансные генераторы не по ндраву - то берите коммутационные, для менее монструозных задач там же имеется парочка генераторов Аркадьева - Маркса ( 55°55'28.89"СШ, 36°49'14.41"ВД и  55°54'58.07"СШ, 36°49'14.77"ВД), вот таких вот:



В общем, полигон ВЭИ (Всесоюзного Электротехнического Института) "Красная Горка", прошу любить и жаловать...

P.S. Да, ещё...
Смотрим в координаты  55°55'7.90"СШ, 36°49'6.92"ВД и видим некий невзрачный ангар внутре кольцевой дороги для тележек с датчиками. Желающие - могут снять шапку - ангар сей (а точнее - та "чёртова лестница", что из него на север выходит) называется установкой "Аллюр" (тоже, кстати, единственной в мире... ), мало того, что способной имитировать ЭМИ ЯВ без самого ЯВ (с всеми его вполне честными 200 киловольтами на метр и пятью наносекундами фронта по уровням 0,1-0,9), так ещё и имеющей рабочий объём 10*10*10 метров, в который любая РЛС лезет вместе с антенной системой. И, ессно, всё, что у нас на вооружении стоит - туда лазило... Это так, к вопросу о всяческих навязчивых буржуйских идеях насчёт разнообразных "ЭМИ-бомб"...

А фоток взрывного стенда для испытаний на ударную волну ЯВ случайно нет? И за компанию, климатического полигона в Загорске. Просто так, для коллекции... Так сказать, по местам боевой славы...
PS Взрывной в районе Серпухова, а на ЭМИ мы правда в Белоруссию ездили (мелкие узлы), но все равно, спасибо.

Цитата: Пешеход от 17.03.2009 18:59:07
А фоток взрывного стенда для испытаний на ударную волну ЯВ случайно нет? И за компанию, климатического полигона в Загорске. Просто так, для коллекции... Так сказать, по местам боевой славы...
PS Взрывной в районе Серпухова, а на ЭМИ мы правда в Белоруссию ездили (мелкие узлы), но все равно, спасибо.

Мелкая пометочка... Основной критерий, по которому я эти фотки отбирал - это то, что они не мои (то бишь, опубликованы в Сети до меня и без какого-л. моего участия)... Собсно, именно поэтому среди них нет "Аллюра" (потому как у него в камере вечно торчит что-нить, что фотографировать крайне не рекомендуется). А насчёт остальных - имеются в виду Данки и Птицеград/Глинково соответственно? Или НИИХиммаш в Краснозаводске (термокамеры для всего, что летает точно были только в нём (НИИ-229, не хухры-мухры... ), а вот для всего остального, например того, что ездит - было ещё несколько точек)?

Цитата: Yura_L от 17.03.2009 15:49:11
В том-то и дело - есть патент, значит изобретатель.  А если нет патента, значит, нет и изобретения, даже если ЭТО (вспомним историю недавнего времени с патентом на бутылку) и известно.
Дело очень темное, особенно в те времена.
К примеру, Рентген мог вполне подать патент на ренгеновские лучи. Но не подал. Решил - пусть будет достоянием человечества. Как и супруги Кюри - они вполне могли запантентовать открытый им радий. Потрясающе.
Сейчас приоритеты подразделяются на несколько категорий.
Это, во-первых, открытия. Т.е. неизвестные до сих пор явления природы. Как раз сюда относятся рентген и радий. Они были всегда, а тов. Ренген и Кюри их обнаружили, в чем их и заслуга.
Да и опыты Герца больше подходят под открытие, нежели под изобретение. Он не только экспериментально доказал существование электромагнитных волн, но и исследовал их свойства. Которые оказались такими же, как и у света, чем была доказана электромагнитная природа света.
Второе - это патенты на изобретения. Это уже новые технические средства. Т.е. этого не существовало в природе, а изобретатель на основе известных законов природы и технических средств создал устройство с новыми свойствами.
Как раз приемник Попова и Маркони под это подходят.
Ну и публикации в открытой печати тоже дают приоритет. Как раз на этом основании было отказано в выдаче патента Маркони в России и в Германии. Вроде как в Лондоне не требовалась новизна за рубежом, поэтому он и поехал в Лондон, а не запатентовал устройчство у себя в Италии.

Хотел бы прояснить ситуацию, под патентное право попадают как открытия, так и изобретения, отличие между ними заключается в отсутствии аналогов и прототипа для первого, в отличие от второго (ну и еще в формуле изобретения есть обязательная фраза «отличающийся тем, что»).  Также под патентное право подпадают полезные модели, промышленные образцы, товарные знаки и др.

Запатентовать можно предложения в области технико-технологический решений, касающихся способа, вещества, устройства. Техническое решение должно обладать новизной, иметь изобретательский уровень и быть промышленно применимым. (научные теории, математические методы и др. не патентуются)

Новизна, кстати, определяется уровнем техники, который включает источники патентной информации, а также любые научно-технические публикации, в том числе реферативные журналы и периодические издания, справочный материал и монографии.

Отсюда следует, что радий можно запатентовать как новое вещество, а рентгеновские лучи непосредственно невозможно, только лишь  как устройство или способ генерации излучения.

Добавлю, патент имеет как авторов, так и патентообладателей и они могут, как совпадать, так и отличатся.

Вообще, Приоритет возникает с момента ознакомления общественности в публикации о своих достижениях.

Цитата: kirill от 17.03.2009 22:37:31
Хотел бы прояснить ситуацию, под патентное право попадают как открытия, так и изобретения, отличие между ними заключается в отсутствии аналогов и прототипа для первого, в отличие от второго (ну и еще в формуле изобретения есть обязательная фраза «отличающийся тем, что»).  Также под патентное право подпадают полезные модели, промышленные образцы, товарные знаки и др.

Запатентовать можно предложения в области технико-технологический решений, касающихся способа, вещества, устройства. Техническое решение должно обладать новизной, иметь изобретательский уровень и быть промышленно применимым. (научные теории, математические методы и др. не патентуются)

Новизна, кстати, определяется уровнем техники, который включает источники патентной информации, а также любые научно-технические публикации, в том числе реферативные журналы и периодические издания, справочный материал и монографии.

Отсюда следует, что радий можно запатентовать как новое вещество, а рентгеновские лучи непосредственно невозможно, только лишь  как устройство или способ генерации излучения.

Добавлю, патент имеет как авторов, так и патентообладателей и они могут, как совпадать, так и отличатся.

Вообще, Приоритет возникает с момента ознакомления общественности в публикации о своих достижениях.

Когда мне говорят, что надо патентовать, я всегда говорю, что я быстрее придумываю, чем у меня успеют украсть.

Был даже случай, когда руководство одной фирмочки получило патент на устройство, которое я опубликовал за год до этого в журнале для всеобщего пользования. Пришлось послать письмо, неофициальное, с требованием анулировать патент. Не знаю, анулировали они его или нет, но упоминать в рекламе перестали.

Цитата: skralex1 от 18.03.2009 02:43:19
Когда мне говорят, что надо патентовать, я всегда говорю, что я быстрее придумываю, чем у меня успеют украсть.

Патентовать или засекречивать (создавать ноу-хау) имеет смысл только при оформлении интеллектуальной собственности в коммерческих целях.  
Для славы и известности можно просто печататься в периодических изданиях.

Цитата: Nobody от 17.03.2009 21:59:17PS. А эти...эммм...штуки рабочие? Учитывая некоторые фотографии и собственно хобби людей сделавших фотографии.

Ну, хобби в данном случае по барабану, а "штуки" - вполне рабочие (говорю же, не далее, как этой осенью ими жгли очередной истребитель (и обломались отнюдь не потому, что они плохие, а потому, что истребитель хороший... )).

P.S. Последнюю из трёх снимал товарищ с...хм-м... нетрадиционным восприятием действительности. Я бы даже в отключенный генератор Аркадьева-Маркса вовнутрь не полез... Ибо почему-то сразу же вспоминается анекдот времён "расцвета застоя" насчёт экспансивного француза-автомобилиста и нашего ГАИ...

Москва. Летняя ночь (часа эдак четыре). Садовое Кольцо у парка Горького. На крайней правой полосе - открытый люк, в ...дцати метрах впереди по ходу движения - выехавший на газон Citroen с французскими номерами и оторванным передним колесом. Вокруг него бегает француз (типичный такой буржуа с пузиком) и извергает ...хм-м...поток отношения (о сознании в данный момент речь явно не идёт). Рядом стоит флегматичный ГАИшник, со всеми причитающимися причиндалами: палкой, необъятным пузом, и не менее необъятным пофигизмом...
Француз [экспансивно размахивая конечностями]: "В цивилизованных странах принято такие места красными флажками ограждать! А у вас что?! Дикая страна!!!"
Гаишник [флегматично]: Извините, мсье, Вы через Брест ехали? Да? Красный флаг над КПП видели? Во-от... А говорите "не ограждаем"...

Цитата: kirill от 17.03.2009 22:37:31Запатентовать можно предложения в области технико-технологический решений, касающихся способа, вещества, устройства. Техническое решение должно обладать новизной, иметь изобретательский уровень и быть промышленно применимым. (научные теории, математические методы и др. не патентуются)

Самое смешное в этом - то, что такое техническое решение при этом не только не обязано быть работоспособным, но и может вообще никак не соотноситься с накопленным нашей цивилизацией на нынешнее время ...хм-м... "научным багажом" ...

Например, как Вам это (уважаемый Dobryak IMHO случай прокомментировать не упустит (кстати, я к этому комментарию со всем надлежащим виниманием и решпектом прислушаюсь, ибо он ко всяческой ЕТП и прочим квантовым штучкам куда поближе, чем я пасётся... ):

ЦитатаРОССИЙСКОЕ АГЕНТСТВО
     ПО ПАТЕНТАМ И ТОВАРНЫМ ЗНАКАМ(19) RU (11) 2155435 (13) C1
     (51) 7 H02N11/00, F03H5/00
     (12) ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ
     к патенту Российской Федерации  
     (14)
     Дата публикации: 2000.08.27
     (21)
     Регистрационный номер заявки: 99122275/09
     (22)
     Дата подачи заявки: 1999.10.27
     (24)
     Дата начала действия патента: 1999.10.27
     (46)
     Дата публикации формулы изобретения: 2000.08.27
     (56)
     Аналоги изобретения: WO 95/29530 A1, 02.11.1995. RU 2132109 C1,
     20.06.1999. RU 2091976 C1, 27.09.1997. RU 95108155 A1, 10.05.1997. RU
     2101842 C1, 10.01.1998. RU 2077757 C1, 20.04.1997. FR 2463992 A,
     27.02.1981. WO 96/28882 A1, 19.09.1996. EP 0682403 A1, 15.11.1995. EP
     0436405 A1, 10.07.1991. FR 2379189 A, 25.08.1978. DE 3022649 A1,
     11.03.1982.(71)
     Имя заявителя: Рощин Владимир Витальевич; Годин Сергей Михайлович
     (72)
     Имя изобретателя: Рощин В.В.; Годин С.М.
     (73)
     Имя патентообладателя: Рощин Владимир Витальевич; Годин Сергей Михайлович
     (98)
     Адрес для переписки: 109444, Москва, ул. Сормовская, д.3, корп.3, кв.95,
     Годину С.М.


(54) УСТРОЙСТВО ДЛЯ ВЫРАБОТКИ МЕХАНИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И СПОСОБ ВЫРАБОТКИ
МЕХАНИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ

Использование: в энергетике и транспорте, а также в других отраслях
производственной деятельности. Однорядный энергетический модуль содержит статор
и ротор с роликами, объединенными общим сепаратором. Статор и ролики выполнены
из постоянных магнитов или из электромагнитов на основе слоистых композитных
магнитных, проводящих и диэлектрических материалов. Основной вал устройства
посредством обгонных муфт связан спусковым двигателем, выводящим устройство в
режим самоподдержания вращения, и системой нагрузки устройства в виде
электродинамического генератора, связанного механически с основным валом
устройства. Электромагнитные преобразователи расположены радиально на периферии
устройства. Управление тягой осуществляется регулировкой отводимой от устройства
механической энергии и созданием радиальной электрической поляризации на
периферии устройства с помощью кольцевых электродов, имеющих с роликами ротора
воздушный зазор. Электроды подсоединены к высоковольтному источнику напряжения.
Способ включает подачу электроэнергии на запускающий механизм, раскручивание
вала ротора до рабочей скорости, отвод вырабатываемой энергии и регулировку
вырабатываемой энергии и тяги посредством изменения скорости вращения ротора и
статора, изменения нагрузки присоединенного электрогенератора, а также с помощью
регулировки высокого напряжения от внешнего источника питания. Технический
результат заключается в уменьшении затрат энергии. 2 с. и 7 з.п.ф-лы, 17 ил.

ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ

Изобретение относится к преобразованию энергии, к автономным устройствам и
способам, обеспечивающим это преобразование и используемым в энергетике и
транспорте, а также в других отраслях производственной деятельности.
Известен электрический мотор-генератор, содержащий ротор и статор, ротор
выполнен из постоянных магнитов, статор в виде электромагнита. Недостатком этого
устройства является то, что устройство имеет ограниченное применение, поскольку
реализуемый в нем способ преобразования механической энергии в электромагнитную
требует наличия внешних источников энергии для обеспечения непрерывной работы
[Патент Великобритании N2,282,708В от 6 ноября 1996 г.].
Наиболее близким к предлагаемому изобретению является устройство, содержащее
магнитную систему в виде статора и аксиально расположенного ротора, и способ,
включающий создание статором магнитного поля в области ротора, поляризацию
квантовой структуры электронных оболочек атомов посредством нелинейных
резонансных гиромагнитных эффектов, связанных с вращением и намагничиванием
ротора магнитным полем статора [А. Эйнштейн, В. де Гааз. Экспериментальное доказательство существования молекулярных токов Ампера // Собр. научн. тр. М. : Наука, 1966. Т. 3, стр. 363-379, стр. 382-385]. Недостатком этого устройства и
способа является необходимость постоянного использования внешнего источника
энергии для обеспечения работы устройства при реализации данного способа.
Предлагаемое изобретение решает техническую задачу создания высокоэффективного,
автономного и экологически чистого преобразователя энергии квантового уровня и
гравитационного поля в механическую энергию и организации способа преобразования
энергии квантового уровня и гравитационного поля в механическую энергию.
Поставленная техническая задача решается тем, что устройство для выработки
механической энергии содержит один или более энергетических модулей, состоящих
из статора и одного или более роторов, установленных соосно друг другу, роторы
выполнены в виде роликов, установленных по окружностям, концентричным окружности
статора с возможностью зацепления со статором посредством поперечных магнитных
вставок для обеспечения вращения вокруг собственной оси ротора относительно
статора и наоборот, а также систему для создания электрической поляризации,
состоящую из электродов, расположенных вдоль ротора на периферии устройства, на
которые подается высокое напряжение относительно статора, причем основной вал
устройства связан с пусковым двигателем, выводящим устройство в режим
самоподдержания вращения.
Поставленная техническая задача также решается тем, что статор и ролики
выполнены из постоянных магнитов, магнитных, и/или проводящих, и/или
диэлектрических материалов и/или электромагнитов, и/или композитных материалов,
а также тем, что система отбора мощности состоит из электродинамического
генератора и электромагнитных преобразователей, расположенных вдоль ротора и
обеспечивающих наведение ЭДС, поступающей в нагрузку, а также содержит систему
для создания электрической поляризации и систему отбора мощности, выполненную
механически связанной с ротором через обгонные фрикционные муфты, кроме того,
элементы ротора ролики объединены общим сепаратором.
Поставленная техническая задача также решается тем, что в способе выработки
механической энергии, заключающемся в раскручивании вала ротора или статора,
установленных с возможностью зацепления между собой посредством поперечных
магнитных вставок, до скорости самоподдержания вращения и саморазгона,
обеспечивающей появление тяги, вектор которой направлен по центральной оси
статора и ротора, подают высокое напряжение на электроды, расположенные вдоль
ротора на периферии устройства, регулируют тягу устройства и скорости вращения
статора и ротора в режиме самоподдержания вращения посредством изменения
нагрузки, либо соосным вращением статора относительно ротора, либо с помощью
регулировки высокого напряжения.
Такое выполнение изобретения позволяет преобразовать энергию квантового уровня
вещества магнитных элементов статора и ротора за счет того, что каждый элемент
рабочего тела устройства, будь то элементы ротора - ролики или статор, имеющие
возможность как самостоятельного, так и совместного вращения, уже сами по себе
представляют законченное устройство, взаимодействующее с квантовым уровнем
организации материи и преобразующее гравитационное поле. Основными условиями
этого взаимодействия являются соблюдение фрактальных подобий микро- и
макроуровня и ограничение или регулирование степеней свободы созданного
макрообъекта, аналог которого находится в микромире.
Принцип работы патентуемого устройства заключается в том, что создается
нелинейная резонансная связь между геометрически подобными объектами микро- и
макроуровня. Эффекты взаимодействия с микроуровнем и преобразования
гравитационного поля могут быть значительно усилены путем выбора различных
вариантов пространственных компоновок, описанных в устройстве, в которых
рассматривается совместная работа всех элементов рабочего тела как единой
резонирующей конструкции.

Кхм.... это надо читать десять раз пока поймешь два слова.... сегодня не до этого... Dobryak

Вот ещё, скажете тоже, "чита-ать"...
Была охота о всяческую патентоведческую херь глаза ломать...
Просто я думал, что Вы первоисточник этой хохмы века наверняка читали как все нормальные люди, в ПЖТФ, вот здесь: http://www.ioffe.ru/…p70-75.pdf (ну или для поиска в хардкопии: ПЖТФ, 2000, т. 26, вып. 24, стр. 70-76), и не откажетесь откомментировать... Если же это до того на глаза не попадалось и, соответственно мнения о нём не составилось - то дело это явно не срочное...

Чтобы не усложнять, возьмём обычный маятник, кусок гвоздя на нитке и попробуем объяснить его поведение с помощью чего угодно. Слабо?

Цитата: Пешеход от 17.03.2009 18:59:07
А фоток взрывного стенда для испытаний на ударную волну ЯВ случайно нет? И за компанию, климатического полигона в Загорске. Просто так, для коллекции... Так сказать, по местам боевой славы...
PS Взрывной в районе Серпухова, а на ЭМИ мы правда в Белоруссию ездили (мелкие узлы), но все равно, спасибо.

В фильме "Энергия взрыва" из цикла "Ударная силища"  ;) можно  увидеть эти самые взрывостенды и чуток о них послушать. Понятное дело, что источник не самый, но "лучше один раз увидеть.."  :D

Могу скринов вечером накидать, если интересно.

Цитата: Мимохожий от 18.03.2009 11:12:25

Например, как Вам это (уважаемый Dobryak IMHO случай прокомментировать не упустит (кстати, я к этому комментарию со всем надлежащим виниманием и решпектом прислушаюсь, ибо он ко всяческой ЕТП и прочим квантовым штучкам куда поближе, чем я пасётся... ):

Патент.

Цитата

1. Устройство для выработки механической энергии, содержащее статор и ротор, отличающееся тем, что оно содержит один или более энергетических модулей, состоящих из статора и одного или более роторов, установленных соосно друг другу, роторы выполнены в виде роликов, установленных по окружностям, концентричным окружности статора с возможностью зацепления со статором посредством поперечных магнитных вставок для обеспечения вращения вокруг собственной оси ротора относительно статора и наоборот, а также систему для создания электрической поляризации, состоящую из электродов, расположенных вдоль ротора на периферии устройства, на которые подается высокое напряжение относительно статора, причем, основной вал устройства связан с пусковым двигателем, выводящим устройство в режим самоподдержания вращения.

2. Устройство по п.1, отличающееся тем, что статор и ролики выполнены из постоянных магнитов.

3. Устройство по п.1, отличающееся тем, что статор и ролики выполнены с использованием магнитных и/или проводящих или диэлектрических материалов.

4. Устройство по п.1, отличающееся тем, что статор и ролики выполнены из электромагнитов.

5. Устройство по п.1, отличающееся тем, что статор и ролики выполнены из композитных материалов.

6. Устройство по п.1, отличающееся тем, что система отбора мощности состоит из электродинамического генератора и электромагнитных преобразователей, расположенных вдоль ротора и обеспечивающих наведение ЭДС, поступающей в нагрузку, а также содержит систему для создания электрической поляризации.

7. Устройство по п.1, отличающееся тем, что системы для отбора мощности выполнены механически связанными с ротором через обгонные фрикционные муфты.

8. Устройство по п.1, отличающееся тем, что элементы ротора ролики объединены общим сепаратором.

9. Способ выработки механической энергии, заключающийся в раскручивании вала ротора или статора, установленных с возможностью зацепления между собой посредством поперечных магнитных вставок до скорости самоподдержания вращения и саморазгона, обеспечивающей появление тяги, вектор которой направлен по центральной оси статора и ротора, подаче высокого напряжения на электроды, расположенные вдоль ротора на периферии устройства, регулировании тяги устройства и скорости вращения статора и ротора в режиме самоподдержания вращения посредством изменения нагрузки, либо соосным вращением статора относительно ротора, либо с помощью регулировки высокого напряжения.

Как я понял, устройство за счет пускового двигателя аккумулирует энергию, а затем происходит ее скачивание оооочень продолжительнее время, отчего возникает  псевдосамоподдержание вращения. И потом где они берут высокое напряжение?

Цитата: kirill от 18.03.2009 12:53:00
Патент.

Как я понял, устройство за счет пускового двигателя аккумулирует энергию, а затем происходит ее скачивание оооочень продолжительнее время, отчего возникает  псевдосамоподдержание вращения. И потом где они берут высокое напряжение?

См. приписку к первоначальному посту, там ссылка на ПЖТФ, где эксперимент описан сильно более внятно...

Цитата: RocK
Yura, вы видите чего не хватает в вашем описании? Правильно - хронологии. Сопоставьте пожалуйста для всех то, что вы написали с датами.

Хочу предложить одну спорную статью со всеми датами:
http://www.ktopridumal.ru/radio.html

Целиком квотить не буду, но меня интересует один фрагмент:

Цитата Сентябрь 1895 — по некоторым утверждениям, Попов присоединил к приёмнику телеграфный аппарат и получил телеграфную запись принимаемых радиосигналов.[14]. Однако никаких документальных свидетельств об опытах Попова с радиотелеграфией до декабря 1897 г. (то есть до опубликования патента и сообщений об успешных опытах Маркони) не существует [3].[4] Версию о передаче Поповым радиограммы раньше Маркони измыслил В. С. Габель [5]

Мне казалось, что все, что до Попова (Юз, Герц, Лодж, Тесла) - это разные опыты передачи ЭМ волн на расстояние. Сам факт передачи, еще не связь. Попов же, как казалось, передал первую радиограмму, т.е. полностью осмысленное сообщение. Если не так - получается, что Попов изобрел молоточек к когереру и все. Может кто-то знает о заслуживающих доверия источниках о факте передачи радиограммы? Ибо собственно связь началась именно с передачи радиограммы (кто бы ее не передал), а все остальное - предыстория и научные опыты.

Цитата: Мимохожий от 18.03.2009 13:01:33
См. приписку к первоначальному посту, там ссылка на ПЖТФ, где эксперимент описан сильно более внятно...

Дак, статья об антигравитации, и там нет самоподдерживающих вращение устройств без внешних источников. Мне улыбнула теория неоднородного физического вакуума, т.е только в таком вакууме, видимо,  возможна эта установка.

Цитата: rommel.ua от 18.03.2009 12:37:33
Могу скринов вечером накидать, если интересно.

Спасибо, если не сложно...

Цитата: kirill от 18.03.2009 13:32:52Дак, статья об антигравитации, и там нет самоподдерживающих вращение устройств без внешних источников.

Читайте винимательнее, насчёт самоподдерживающего вращения там не только есть, но там есть ещё и насчёт того, что они с этого самовращения снимали семь киловатт в течении минут пятнадцати...

Цитата: kirill от 18.03.2009 13:32:52Мне улыбнула теория неоднородного физического вакуума, т.е только в таком вакууме, видимо,  возможна эта установка.  

Ну, вообще-то, о его однородности на длинах порядка планковских и общепринятая теория предпочитает молчать (точнее, говорить, что флюктуации метрики там возможны порядка единицы (собсно, одно из определений планковской длины), и посему разговор об однородности просто особого смысла не имеет... ).

Цитата: Мимохожий от 18.03.2009 13:48:17
Читайте винимательнее, насчёт самоподдерживающего вращения там не только есть, но там есть ещё и насчёт того, что они с этого самовращения снимали семь киловатт в течении минут пятнадцати...

Читал про 7 кипятильников, но там речь шла о высоком напряжении 20 кВ подаваемого на сотовые кольцевые электроды(т.е. есть какой-то внешний источник)

Цитата: Мимохожий от 18.03.2009 13:01:33
См. приписку к первоначальному посту, там ссылка на ПЖТФ, где эксперимент описан сильно более внятно...

Ничего особенного, в том смысле, что подобные эксперименты ставятся по всей планете регулярно. И занимаются этим  практически все, от школьников, до докторов наук. Результаты разные, но практически везде отмечается изменение веса установки. Причём даже на самых простейших, изготовленных пытливыми школьниками. В одном из Ченнелингов было описание установки, которой пользуюется одна из внеземных цивилизаций,она состоит из двух магнитных систем, вращающихся во встречном направлении вокруг общей оси. Что позволяет, путём изменения оборотов изменять величину гравитации всем направлениям, т.е. просто управлять ЛА в пространстве.