А как же оно тикает?

11,327,022 15,081
 

Фильтр
andron
 
russia
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 05.03.2017
Сообщений: 802
Читатели: 0
Цитата: TAU от 31.03.2017 23:42:46Вообще журнал, судя по названию, должен быть серьезным - но подозрительно мне напоминает "излучение времени" Козырева...

Журналы оценивают по импакт фактору, а на этот журнал данных я не нашел.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +86.27
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,052
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: TAU от 31.03.2017 23:42:46Что скажете о:

открытии в формировании пар фотонов



Что кстати за парадокс?

Второе:
В новой теории гравитации нет места для темной материи



Заманчиво, елы-палы, заманчиво - отказаться от лишней сущности - "темной материи".

Наконец, 

Наше представление о времени нужно пересмотреть


Вообще журнал, судя по названию, должен быть серьезным - но подозрительно мне напоминает "излучение времени" Козырева...

Луч фотона проходящий через... - эта пять.
Физорг - это просто новостной агрегатор "типа о физике", реферирующий свежаки из RSS-лент разных журналов.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.05 / 3
  • АУ
andron
 
russia
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 05.03.2017
Сообщений: 802
Читатели: 0
Темная материя
Дискуссия   161 0
Темная материя = эфир или физический вакуум.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,809
Читатели: 79
Цитата: Вишта от 22.06.2016 09:18:53Понравился заголовок)
В России к 2035 году собрались внедрить телепортацию
22 июня. INTERFAX.RU - Программа "Национальная технологическая инициатива" (НТИ), созданная Агентством стратегических инициатив (АСИ) по поручению президента РФ Владимира Путина, предусматривает появление в России к 2035 году киберфизических систем, нейроинтерфейса, квантовых вычислений и даже телепортации, сообщает газета "Коммерсант".

По данным издания, эта программа будет обсуждаться в среду на заседании межведомственной рабочей группы при участии вице-премьера Аркадия Дворковича.
"Коммерсант" ознакомился с одной из "дорожных карт" программы под кодовым названием SafeNet, на реализацию которой в 2016-2018 годах необходимо 10 млрд рублей, более половины этой суммы выделит федеральный бюджет. В SafeNet говорится о создании киберфизических систем — "умных систем, включающих сети взаимодействующих между собой вычислительных и физических компонентов, например роботы, интеллектуальные здания, медицинские импланты, самоуправляемые автомобили, беспилотные самолеты".

В 2018-2025 годах в ряде субъектов РФ, согласно планам, должна появиться инфраструктура мобильной связи стандарта 5G, начнется создание единой сети центров защиты от киберугроз гражданского назначения, начнет действовать отечественная интеллектуальная система управления городским хозяйством, будут созданы российские ОС для киберфизических систем и автономного транспорта, а также разработан "отечественный компилируемый язык для безопасного и эффективного параллельного программирования".
Внедрение же телепортации, нейроинтерфейса, квантовых вычислений и использование природоподобных явлений для передачи информации планируется на отрезке 2025-2035 годов

Скажу честно для начала, что за литературой по предмету следить даже не пытаюсь. Тем не менее, для начала цитата из комментария к Вашему посту в Скайпе:

Цитата: ЦитатаТелепортация --- звучит громко, но не совсем правильное слово. На самом-то деле речь о передаче информации. На кончике пера это можно сделать и на протонах. Очень грубо, если источник т.н. запутанных состояний в Москве, то манипулируя прилетевшим в Питер пучком, можно заставить долетевший в Казань второй пучок из запутанного состояния нарисовать задуманную в Питере фигу.


Теперь пример телепортации фиги из жизни частиц, описанный когда-то на "Тикает":

[quote=Цитата]Цитата: Dobryаk от 13.09.2009 12:52:09


Легче всего начать с пары моих любимых нейтральных К- и анти-К-мезонов в распаде Фи-мезона (в январе 1973-го читал первые в жизни лекции на одной средмашевской школе и все последующее там было, но придумали это все за сорок лет до  того Эйнштейн, Подольский и Розен, пытаясь подкопаться под квантовую механику, и называется это парадоксом ЭПР).  Здесь каоны --- бозоны со спином ноль --- рождаются в Р-волне, т.е, в состоянии с отбитальным угловым моментом единица. 

Они отличаются знаком странности, но из-за слабых взаимодействий К-ноль может переходить в анти-К-ноль, из-за этого они смешиваются и получаются короткоживущий KS (S=short)  и долгоживущий КL (L=long) мезоны, имеющие определенные массы  MS и ML и определенные ширины распада ГS и  ГL. 

Так вот, принцип Паули гласит, что в распаде Фи-мезoна образуется состояние с симметрией (общие нормировочные коеффициенты типа корня квадратного из двойки опускаю)

|К0>|анти-К0>-|анти-К0>|К0> = |КS>|КL>-|КL>|КS>  (*)

Здесь первой в паре частица, летящая условно влево, второй --- летящая вправо. 

Это и есть пример запутанного состояния. Экспериментатор, увидевший прямо в точке рождения, что влево полетел  |КS>, знает, что вправо полетел именно |КL>.

В вакууме волновые функции КS и КL меняются со временем пропорционально

ехр[-(iMS + ГS/2)t] = ехр(-ES t) (и для  КL заменить индекс S --> L)

Затухание со временем жизни 1/Г есть свойство распадающихся частиц (ядер) и тут все похоже на движение в поглощающей (активной) среде. 

Мы начали с состояния (*) в момент распада, а как оно будет выглядеть, если на него посмотреть в левом плече в момент времени t1 и в правом плече в момент времени t2? Такая зависящая от двух времен волновая функция системы двух частиц пишется в одно касание:

|Psi(t1,t2)> = |КS> ехр(-ES t1) |КL> ехр(-EL t2)-|КL> ехр(-EL t1)|КS>  ехр(-ES t2) (**)

Кхм... тут я сказал, что после рождения летящие вправо и влево каоны уже не взаимодействуют, то есть, друг о друге на знают ничего, так что перемножил законы эволюции, что таки правильно.

С практической точки зрения нейтральные частицы в вакууме наблюдают по их распадам. Пусть в левом плече был распад на систему частиц F1, a в правом плече на F2. Амплитуда такого процесса пишется из (**) в одно касание:

А(Psi(t1,t2)---> F1 F2) = A(KS --> F1)A(KL-->F2) ехр(-ES t1-EL t2) -  A(KL --> F1)A(KS-->F2) ехр(-EL t1-ES t2)  (***)

Можно долго играть с (***) подбирая разные каналы распада, нам интересна ситуация Эйнштейна-Подольского-Розена, когда и справа. и слева один и тот же канал распада: F1=F2=F. 

По разным причинам очень интересен распад на два пи-мезона, но.... мамаша, не отвлекайтесь! 

Тогда, вынося общий множитель A(KS --> F)A(KL-->F), и произведя тождественные математические преобразования, получаем из (***)

2 A(KS --> F)A(KL-->F) ехр[  -i (ES+EL)(t1+t2)/2 ] sh[i(ЕS-EL)(t1-t2)/2 ] (****)

Общее затухание, и общая фаза волновой функции, сидящие в ехр[ -(ЕS+EL)(t1+t2)/2], совершенно неинтересны. Весь эффект ЭПР сидит в гиперболическом синусе sh[i(ЕS-EL)(t1-t2)/2]. Он всегда обращается в ноль при t1=t2.

Т.е., пусть в правом плече сидит детектор с входной дыркой в виде портрета экспериментатора в профиль (или же в виде фиги) и считает все распады на два пиона в момент времени t2. И это время t2 хранится в секрете. A в левом плече огромный детектор как в БАК-е считает все распады подряд и второй экспериментатор смотрит на пространственно-временное распределение этих распадов. Если он с коллегой из правого плеча НЕ РАЗГОВАРИВАЕТ (!!!!), то ничего интересного не увидит. 

А вот если он будет отбирать только и только те события, когда в детекторе у коллеги был распад на два пиона  --- он не может сказать сходу, что такой распад был, коллега со сверxсветовой скоростью не может ему подсказать! он отбор производит a posteriori !!!!! они оба на один и то же комп свою информацию могут записывать --- то заметит интересное явление: в пространственно-временном распределении событий, на расстояниях от вершины рождения пары отвечающих времени пролета t1=t2, и него будет область где никаких распадов на два пиона нет. 

И эта область будет иметь вид профиля коллеги (или же фиги). В этом смысле будет негатив: в том телесном угле, где у правого коллеги были распады, и левого коллеги пустота. А вот вне портрета коллеги все так, как будто этого коллеги отродясь на белом свете не было. Т.е., сказать сходу, что правый коллега сидел там на каком-то расстоянии невозможно, его анти-портрет левый коллега увидит только после подсказки, как надо отсортировать его события. 

Если бы распадами можно было пренебречь, то была бы серия портретов коллеги на расстояниях, удовлетворяющих условию

(ЕS-EL)(t1-t2) =2\pi N, N=0,1,2,3.............
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.02 / 2
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.92
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Цитата: TAU от 31.03.2017 23:42:46Наконец, 

Наше представление о времени нужно пересмотреть

Недавно гулял с сыном с собакой, он меня и спрашивает - как можешь объяснить, что течение времени зависит от взаимной скорости наблюдателя и источника. Говорю - читай про ОТО. А потом осенило меня.)))) Добавляю, а как оно может не зависеть, вот посмотри, эффект Допплера существует и для акустического диапазона и для оптического (и для других). Собственно, он и есть самое простое доказательство наличия относительности. Ежели принять, что время имеет волновую сущность, всё понятно и для простого обывателя.
Шибко меня прошу не пинать, ибо знания мои по физике получены в непрофильном ВУЗе.)))

Решил добавить. Следствием из вышесказанного будет, что Большой взрыв был вовсе не 15 - 20 млрд. лет назад, а в гораздо более близкое к нам время.
Отредактировано: Пенсионэр - 01 апр 2017 19:35:50
  • +0.00 / 0
  • АУ
genesys12
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 14
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Пенсионэр от 01.04.2017 14:41:07Недавно гулял с сыном с собакой, он меня и спрашивает - как можешь объяснить, что течение времени зависит от взаимной скорости наблюдателя и источника. Говорю - читай про ОТО. А потом осенило меня.)))) Добавляю, а как оно может не зависеть, вот посмотри, эффект Допплера существует и для акустического диапазона и для оптического (и для других). Собственно, он и есть самое простое доказательство наличия относительности. Ежели принять, что время имеет волновую сущность, всё понятно и для простого обывателя.
Шибко меня прошу не пинать, ибо знания мои по физике получены в непрофильном ВУЗе.)))

Решил добавить. Следствием из вышесказанного будет, что Большой взрыв был вовсе не 15 - 20 млрд. лет назад, а в гораздо более близкое к нам время.

Неверный вы дали ответ камрад...Не зависит течение времени от наличие или отсутствия одного или нескольких наблюдателей и/илди взаимного движения их. Ибо обе теории относительности начинаются с постулата - все физические явления не зависят от системы отсчета. А значит это следующее...Если вы каждый удар своего сердца (скажем 1Гц) отправляете смску1(положителный ниспадающий фронт ), и кроме сердца по утверждению физиологов где-то в районе таламуса есть другой очень точный химический генератор, скажем который имеет частоту 20Гц, и пусть существует устройство которое кадждый так этого генератора оправляет другую смску2(отрицательный ниспадающий фронт)....Пусть к вам движется наблюдатель или от вас.. Как бы он не двигался - но он будет получать в 20 раз чаще смски 2 нежели смски, и если он достаточно умен, то может сообразить, что наверное вы таким образом передаете свои биологические сигналы, и сравнив их с собственными - найдет, что вы наверное так же устроены как и вы...А нестыковка собственного ритма сердцебиения наблюдателя и вашего - следствие осутствие понятий универсального времени и одновременности - у каждого наблюдателя свое время.  
  • +0.00 / 0
  • АУ
Михаил,Кемерово   Михаил,Кемерово
  07 апр 2017 15:00:53
...
  Михаил,Кемерово
«Тандем»-БНЗТ
Дискуссия   465 12
В новосибирском ИЯФ ГИ Будкера СО РАН успешно прошел доклинические испытания «Тандем»-БНЗТ - установка для бор-нейтронозахватной терапии рака.

Слева - «Тандем»-БНЗТ, по центру - один из его создателей С.Ю.Таскаев, справа - разработчик бор-содержащих антираковых соединений В.И. Брегадзе.


Схема установки.

ЦитатаПринцип воздействия на раковые клетки методом бор-нейтронозахватной терапии достаточно прост. При ударе нейтрона об атом бора-10 нестабильный продукт их слияния моментально распадается на два осколка, разлетающихся с огромной скоростью. Их кинетическая энергия не настолько велика, чтобы они могли покинуть клетку, однако до своей полной остановки они причиняют клетке повреждения, приводящие к ее гибели.

В качестве препаратов нейтронозахватной терапии рака сейчас используются соединения, которые содержат атомные ядра стабильного (нерадиоактивного) изотопа бора-10. Основные требования к таким соединениям — возможность селективного накопления бора в клетках опухоли по сравнению со здоровыми тканями, низкая токсичность и способность растворяться в воде.

Сегодня для БНЗТ обычно используется боркаптат (борный сульфгидрил) и борфенилаланин на основе ароматической аминокислоты. В последние годы в мире активно ведется поиск и синтез новых потенциальных боросодержащих препаратов. В качестве носителей бора тестируются самые разные вещества, как низкомолекулярные (производные аминокислот, предшественника и аналога нуклеиновых кислот, дипептиды, производные сахаров и др.), так и высокомолекулярные, такие как антитела и их фрагменты. Основной задачей по-прежнему остается решение проблемы селективной доставки бора в клетки опухоли и накопление его там в необходимых количествах (около 109 атомов бора на клетку). Для доставки бора в опухоль можно использовать также наночастицы в виде липосом — замкнутых пузырьков с водным содержимым и липидными стенками. Борсодержащие препараты могут включаться как во внутреннюю полость липосом, так и в их оболочку (Шмалько и др., 2013). Недавно ИЯФ СО РАН запатентовал способ доставки борсодержащих препаратов для БНЗТ внутрь опухолевой клетки с помощью модифицированных липосом, в липидную часть которых введен люминесцентный краситель одного цвета, а в водную часть — другого. Контроль доставки препарата производится сопоставлением изображений, полученных в разном цвете.

Доклинические испытания установки
ЦитатаПока мы занимались созданием своей установки – искали идеальные решения, нам «попутно» пришлось решить много проблем, далеко выходящих за рамки ускорительной физики. Вместе с нейрохирургом Владимиром Каныгиным из Дорожной клинической больницы на ст. Новосибирск-Главный ОАО «РЖД» мы разработали и запатентовали систему формирования правильного пучка нейтронов, позволяющую менять его направление. Простое техническое решение, которое удалось найти, не только позволило облучать пациента с любой стороны, но и улучшило качество пучка.

В беседах с нашими японскими коллегами родилась абсолютно новая идея дозиметрии для БНЗТ, на которую уже тоже получен патент. А однажды на лыжне мы разговорились с коллегой по институту Андреем Соколовым, в результате чего появился патент на генерацию монохроматических нейтронов для поиска темной материи. Сейчас вместе с Александром Шмаковым из Института катализа СО РАН и Сергеем Громиловым из Института неорганической химии СО РАН обсуждаем возможность приспособить нашу машину для нейтронной дифрактометрии, которая позволит определять структуру легких элементов вещества.

Все эти идеи, которые мы патентуем, по большому счету очень тривиальны, но почему-то они приходят в голову лишь тому, кто не обогащен грузом опыта, т. е. дилетанту. Как я уже упоминал, именно так была создана наша установка, и я, будучи изначально специалистом по плазме, а не ускорительщиком, честно говоря, до сих пор удивляюсь, как у нас все это получилось.

За последние пять лет мы из специалистов, потенциально привлекательных в области БНЗТ, превратились в реальных игроков на этом поле деятельности.

Из лекции Брегадза
Советую прочитать первоисточник
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 01 янв 1970
  • +0.03 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +194.22
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,334
Читатели: 7
Цитата: Михаил,Кемерово от 07.04.2017 15:00:53Советую прочитать первоисточник

А также небольшую детализацию
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,809
Читатели: 79
Цитата: Михаил,Кемерово от 08.04.2017 01:50:57Добряк попросил меня перенести свой пост с БПМ на эту и соседнюю ветки. Было бы странно, если бы я перенёс его пост, хоть он и дополняет статью автора.

Да у меня была не детализация. Просто перед Новым годом был в институте Будкера оппонентом на защите, и за застольем мне один из старших товарищей, сам не из этой команды, рассказал об этих работах. Я даже сам поразился, что в данном случае дважды испорченный телефон оказался на редкость точным, хотя мелкие детали от первоисточника слегка и отъехали.
А эти ребята из Института Будкера просто молодцы.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.06 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +194.22
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,334
Читатели: 7
Цитата: Dobryаk от 08.04.2017 08:50:48Да у меня была не детализация. Просто перед Новым годом был в институте Будкера оппонентом на защите, и за застольем мне один из старших товарищей, сам не из этой команды, рассказал об этих работах. Я даже сам поразился, что в данном случае дважды испорченный телефон оказался на редкость точным, хотя мелкие детали от первоисточника слегка и отъехали.
А эти ребята из Института Будкера просто молодцы.

Молодцы-то они молодцы, да только молодцами они будут после внедрения массового лечения этими аппаратами.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,809
Читатели: 79
Цитата: slavae от 08.04.2017 08:56:39Молодцы-то они молодцы, да только молодцами они будут после внедрения массового лечения этими аппаратами.

Внедрение.... страшное слово. Страшнее извечных дураков и дорог.

Сделать клинику при Институте Будкера? Нет у института под это финансов. Мышки — предел их возможностей без участия Минздрава. Да и мышек надо сотни перевести в хлам, прежде чем до людей доберешься...

Минздрав тоже небогат, к тому же рулящими финансами в Минздраве работы по внедрению этой техники немереных откатов не обещают... Это вам не закупки за рубежом.

Так что судьба института Будкера — продавать их ускорители и литиевые мишени тем, у кого деньги есть. Россию из карты мира вычеркиваем.....
Отредактировано: Dobryаk - 08 апр 2017 09:08:32
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.04 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +194.22
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,334
Читатели: 7
Цитата: Dobryаk от 08.04.2017 09:07:29Внедрение.... страшное слово. Страшнее извечных дураков и дорог.

Сделать клинику при Институте Будкера? Нет у института под это финансов. Мышки — предел их возможностей без участия Минздрава. Да и мышек надо сотни перевести в хлам, прежде чем до людей доберешься...

Минздрав тоже небогат, к тому же рулящими финансами в Минздраве работы по внедрению этой техники немереных откатов не обещают... Это вам не закупки за рубежом.

Так что судьба института Будкера — продавать их ускорители и литиевые мишени тем, у кого деньги есть. Россию из карты мира вычеркиваем.....

О чём и разговор... Но ведь Святослав Фёдоров смог же как-то реализовать свою идею.

С другой стороны, как подумаешь - для лечения надо будет проводить опыты на людях, сертификаты всякие, преодолеть толпы уродов, даже не про откаты говорю, а про "правоверных врачей", которым новое - как петля на шею, проще по утверждённым методикам травить химией, да ждать, когда из-за границы привезут готовую методику. Про всяких торговых посредников, через которых закупаются лекарства на госденьги, как эти-то беситься будут - золотая жила уплывает.

С третьей стороны - ну если институт смог выжить, продавать уникальное оборудование по всему миру, может и здесь смогут приложить мозги в правильном направлении.
Отредактировано: slavae - 08 апр 2017 09:30:21
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Михаил,Кемерово   Михаил,Кемерово
  08 апр 2017 16:11:10
...
  Михаил,Кемерово
Цитата: slavae от 08.04.2017 09:29:06О чём и разговор... Но ведь Святослав Фёдоров смог же как-то реализовать свою идею.

С другой стороны, как подумаешь - для лечения надо будет пИЯФроводить опыты на людях, сертификаты всякие, преодолеть толпы уродов, даже не про откаты говорю, а про "правоверных врачей", которым новое - как петля на шею, проще по утверждённым методикам травить химией, да ждать, когда из-за границы привезут готовую методику. Про всяких торговых посредников, через которых закупаются лекарства на госденьги, как эти-то беситься будут - золотая жила уплывает.

С третьей стороны - ну если институт смог выжить, продавать уникальное оборудование по всему миру, может и здесь смогут приложить мозги в правильном направлении.

Веселый А если бы вы, камрады, прочитали указанный мной первоисточник, то узнали бы, что
ЦитатаСамый короткий и простой для нас путь обеспечить финансирование строительства терапевтической установки БНЗТ – получить грант в рамках прорывного научного проекта на базе программы САЕ (стратегических академических единиц) Новосибирского государственного университета. Согласно проекту, в течение очень небольшого срока (государственное софинансирование рассчитано на 4 года) мы должны будем построить установку непосредственно для медицинского использования и пролечить не менее 10 пациентов. Это достаточно амбициозный план, который будет непросто выполнить, но нам не привыкать ставить перед собой цели, на первый взгляд кажущиеся невыполнимыми. Фактически подготовительная работа по реализации этого проекта уже началась.

В рамках проекта также планируется разработка улучшенного препарата адресной доставки бора – российского аналога борфенилаланина. Этим будет заниматься Институт органической химии СО РАН (Новосибирск), у которого есть свое опытное производство, совместно с Институтом элементоорганических соединений им. А. Н. Несмеянова РАН (Москва).

Как известно, НГУ планирует подать заявку на вторую очередь строительства, которая будет включать создание клиники, где будет практиковаться и БНЗТ. Но это – дело туманного будущего, поэтому в заявке по прорывному проекту университета изложен и другой сценарий. Согласно «запасному» варианту ИЯФ модернизирует одно из своих зданий, где будет размещен ускоритель, а также помещения для приема и лечения больных. Пропускная способность такой установки будет достаточно большой, так как сама процедура БНЗТ длится час, а делается обычно однократно.

Здания НГУ очень старые, площадей, согласно нормативам, катастрофически мало, в общем они попали под федеральную программу, вот первый из планируемых корпусов:

ЦитатаНовосибирский государственный университет в сотрудничестве с российскими и зарубежными научными организациями работает над реализацией масштабного проекта по созданию клиники для лечения глиобластомы мозга и других онкологических заболеваний  с помощью метода бор-нейтронозахватной терапии и ускорительного источника нейтронов Института ядерной физики им Г.И. Будкера СО РАН.

Однако реализовывать такие масштабные проекты на базе одного академического института не представляется возможным. «После того, как в рамках программы 5-100 был объявлен конкурс прорывных проектов, Институт ядерной физики передал этот проект для воплощения Новосибирскому государственному университету», — говорит заведующий лабораторией ИЯФ СО РАН, профессор НГУ, доктор физико-математических наук Владимир Евгеньевич Блинов.  
 
Заявленные цели: проведение полного цикла научных исследований, предклинических испытаний на клетках, культурах и мышах, отработка медицинской технологии лечения методом БНЗТ на уже существующем источнике эпитепловых нейтронов производства ИЯФ; создание модернизированной установки с удвоенными (или утроенными) параметрами по потоку нейтронов; проведение на ней клинических испытаний для последующего получения лечебной лицензии Минздрава на применение метода БНЗТ. Помимо этого планируется разработать технологию синтеза уже применяемых (борфенилаланин) и других перспективных бор-содержащих препаратов — в целях импортозамещения, снижения стоимости и повышения эффективности лечения. На сегодняшний день цена курса борфенилаланина для БНЗТ составляет 20-30 тысяч евро (не говоря уже о стоимости самого реакторного времени). Конечная цель — создание клиники БНЗТ НГУ.
 
В реализации проекта участвует большая команда организаций, которые выступили в том числе и в качестве источников софинансирования. Междисциплинарной площадкой является Новосибирский государственный университет. За физическую часть отвечает ИЯФ СО РАН. В НИИ онкологии г. Томска есть комитет по этике, этот институт имеет право и юридические гарантии предлагать безнадёжно больным людям нелицензированные и несертифицированные методы  лечения и препараты, то есть находить пациентов для клинических испытаний. За подготовку медиков для БНЗТ будет отвечать Новосибирский государственный медицинский университет, а обслуживающего персонала для установок — кафедра ускорителей физического факультета НГУ. В проект привлечена серьёзная команда биологов: Отдел радиационной медицины Университета Оксфорда, Университет Цукуба, ФИЦ Институт цитологии и генетики СО РАН и Институт химической биологии и фундаментальной медицины СО РАН. Институт элементоорганических соединений РАН (Москва) разрабатывает технологию синтеза борфенилаланина и других перспективных бор-содержащих препаратов, а Новосибирский институт органической химии им. Н. Н.  Ворожцова СО РАН на базе своего опытного химического производства берётся организовать масштабную наработку этой субстанции в необходимых объёмах. Также к проекту присоединился Институт гидродинамики им. М. А. Лаврентьева СО РАН. Он займётся компьютерным моделированием и разработает софт, который будет рекомендовать медикам и физикам, как правильно облучать пациентов и вводить препараты. 
 
«При достаточном финансировании клиника БНЗТ НГУ может появиться уже к 2021-2022 году», — говорит  Владимир Блинов.
 
Учёный отметил, что ускорительный источник нейтронов ИЯФ СО РАН имеет успех и за рубежом. В Китае принята государственная программа по созданию сети клиник на его основе. Отработанную в Китае технологию БНЗТ собирается затем перенести на медицинский рынок США одна частная американская компания, с которой у ИЯФ СО РАН уже тоже заключен договор.
 
ссылка

Так что по поводу самой реализации проекта лично у меня сомнений нет, есть вопросы по выполнению программы максимум и последующему строительству таких клиник в РФ(потребность таких установок для РФ - несколько десятков).
Вот оф. страница проекта на сайте ИЯФ.
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 01 янв 1970
  • +0.10 / 3
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,523
Читатели: 12
Цитата: slavae от 08.04.2017 09:29:06О чём и разговор... Но ведь Святослав Фёдоров смог же как-то реализовать свою идею.

С другой стороны, как подумаешь - для лечения надо будет проводить опыты на людях, сертификаты всякие, преодолеть толпы уродов, даже не про откаты говорю, а про "правоверных врачей", которым новое - как петля на шею, проще по утверждённым методикам травить химией, да ждать, когда из-за границы привезут готовую методику. Про всяких торговых посредников, через которых закупаются лекарства на госденьги, как эти-то беситься будут - золотая жила уплывает.

С третьей стороны - ну если институт смог выжить, продавать уникальное оборудование по всему миру, может и здесь смогут приложить мозги в правильном направлении.

Когда великий Михаил Лазаревич Гершанович рассказывал мне про внедрение лекарств, он говорил просто:
1 препарат – 1 жизнь.
Быстрее не получается.
И был безмерно горд, что смог внедрить целых 3 (!) препарата.
Но он – общепризнанный во всем мире гений, 89 лет жизни и был активен до самого конца.
Последнее его изобретение – это сегидрин
Себестоимость препарата где-то около нуля, на уровне кальция. Во времена оные в подвальчике НИИ Петрова стоял полиэтиленовый мешок с этим составом, и больным просто черпали его чайной ложечкой. Эффективность – очень высокая.
Пробить производство в России так и не удалось, пришлось налаживать фасовку в ФРГ и завозить уже оттуда.
.
В общем, чтобы что-то сделать – должен найтись человек, который отдаст этому свою жизнь.
Отредактировано: Свой - 09 апр 2017 02:03:20
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.01 / 2
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.92
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Цитата: Свой от 09.04.2017 02:01:55Когда великий Михаил Лазаревич Гершанович рассказывал мне про внедрение лекарств, он говорил просто:
1 препарат – 1 жизнь.
Быстрее не получается.
И был безмерно горд, что смог внедрить целых 3 (!) препарата.
Но он – общепризнанный во всем мире гений, 89 лет жизни и был активен до самого конца.
Последнее его изобретение – это сегидрин
Себестоимость препарата где-то около нуля, на уровне кальция. Во времена оные в подвальчике НИИ Петрова стоял полиэтиленовый мешок с этим составом, и больным просто черпали его чайной ложечкой. Эффективность – очень высокая.
Пробить производство в России так и не удалось, пришлось налаживать фасовку в ФРГ и завозить уже оттуда.
.
В общем, чтобы что-то сделать – должен найтись человек, который отдаст этому свою жизнь.

Я не фармацевт, но к разной экзотической, в т.ч. и фармацевтического назначения химии имею некоторое отношение. Интересно, пробовал ли Михаил Лазаревич использовать в качестве лекарства НДМГ? Ведь всё гениальное просто - беда вот только так в жизни не бывает. Поэтому и не разрешили в России производить этот самый сегедрин. И правильно сделали.
  • -0.11 / 5
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,523
Читатели: 12
Цитата: Пенсионэр от 09.04.2017 05:41:54Я не фармацевт, но к разной экзотической, в т.ч. и фармацевтического назначения химии имею некоторое отношение. Интересно, пробовал ли Михаил Лазаревич использовать в качестве лекарства НДМГ? Ведь всё гениальное просто - беда вот только так в жизни не бывает. Поэтому и не разрешили в России производить этот самый сегедрин. И правильно сделали.

.
С медицинской точки зрения меня всегда изумляло появление подобных Вам феерических чудаков с большой буквы "М", воображающих себя в химиотерапии умнее  ведущих онкологов СССР и России, профессоров НИИ онкологии имени Петрова, лично вылечивших в своем отделении от рака тысячи больных.
Если пенсионеры внезапно стали настолько умнее ведущих мировых специалистов в медицине, физике, химии, генетике, кибернетики – может быть, есть смысл разогнать Академии наук во всем мире, а развитие космонавтики, электроники и онкологии нам обеспечат неведомые пенсионэры из мухосрансков?
X
09 апр 2017 17:30
Предупреждение от модератора Senya:
Спокойнее пожалуйста. Ценность крика и оскорблений в научной беседе нулевая.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.02 / 3
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.92
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Цитата: Свой от 09.04.2017 12:28:35.
С медицинской точки зрения меня всегда изумляло появление подобных Вам феерических чудаков с большой буквы "М", воображающих себя в химиотерапии умнее  ведущих онкологов СССР и России, профессоров НИИ онкологии имени Петрова, лично вылечивших в своем отделении от рака тысячи больных.
Если пенсионеры внезапно стали настолько умнее ведущих мировых специалистов в медицине, физике, химии, генетике, кибернетики – может быть, есть смысл разогнать Академии наук во всем мире, а развитие космонавтики, электроники и онкологии нам обеспечат неведомые пенсионэры из мухосрансков?

Пустые разговоры всегда начинаются, когда по существу ответить нечего. Думаешь, Михаил Лазаревич один умный,  а более нигде в мире о целебных свойствах гидразина не подозревают? Причём тут Мухосранск? Я тебе сказал, имею отношение, причём к синтезам довольно сложных полипептидов и прочей химии, о которой ты точно не слыхал. Ты, думаю, даже не подозреваешь, сколько литературы написано про воздействие гидразинов на живые организмы.
А так то да. И огурчики с грядки хорошо, говорят, от геморроя помогают, и мочу пить - 150 лет жить.
Отредактировано: Пенсионэр - 09 апр 2017 16:28:47
  • -0.01 / 5
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +7.15
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,310
Читатели: 1
А что касается пламени - почему оно двигается в сторону, противоположную приложенной силе? То есть ведет себя точно так, как вел бы себя объект с отрицательной массой? Потому что плотность газа в пламени меньше, чем плотность окружаюшего воздуха. Это следствие закона Архимеда. Собственно, любые объекты, более легкие, чем окружающая их среда, будут вести себя, как будто они обладают отрицательной массой. Например, возьмем сосуд с водой, на дне которого прикреплен баллон со сжатым воздухом, непрерывно испускающим пузырьки воздуха. Если сосуд с водой и баллоном покоится, струйка пузырьков поднимается вверх - под действием силы тяжести, направленной вниз. Если мы начнем двигать сосуд с ускорением влево, струйка пузырьков отклонится тоже влево (относительно стенок сосуда) - как будто она обладает отрицательной инерцией.
 
Между прочим, если сравнить с дырками, пламя в более плотном воздухе и пузырьки газа в воде отнюдь не воображаемы, не квази, а вполне материальны. И они ведут себя, как будто обладают отрицательной массой/инерцией.
Отредактировано: Yuri Rus - 02 май 2017 10:14:23
  • +0.06 / 4
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.35
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,465
Читатели: 2
Цитата: Yuri Rus от 02.05.2017 09:06:48Между прочим, если сравнить с дырками, пламя в более плотном воздухе и пузырьки газа в воде отнюдь не воображаемы, не квази, а вполне материальны. И они ведут себя, как будто обладают отрицательной массой/инерцией.

Если бы пузырьки воздуха обладали отрицательной массой, они бы не ускорялись вместе с жидкостью, падая в гравитационном поле Земли (в орбитальном  движении, например). В неподвижном сосуде они бы не всплывали, а тонули.
Движение пузырька – это переток жикости в направлении, противоположном движению пузырька. Т.е.в движении пузырька участвует реальная масса. Она называется "присоединенная". Эта самая "присоединенная" масса проявляется во всех несвободных течениях и движениях жидкости, вызывая у некотоорых философов не скоординированные с логикой ощущения.
Отредактировано: adolfus - 02 май 2017 20:47:17
  • -0.02 / 1
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +7.15
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,310
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 02.05.2017 16:23:26Если бы пузырьки воздуха обладали отрицательной массой, они бы не ускорялись вместе с жидкостью, падая в гравитационном поле Земли (в орбитальном  движении, например). В неподвижном сосуде они бы не всплывали, а тонули.

Я специально подчеркнул - "относительно стенок сосуда". Пузырьки воздуха в сосуде с водой, или пламя в стеклянном сосуде, будут отклоняться относительно стенок сосуда в противоположном направлении, чем диктует сила инерции. С пламенем, это школьный эксперимент: пламя горящей свечи в стеклянном сосуде, защищающем его от ветра, отклоняется в том же направлении, куда с ускорением двигается сосуд. Инерция должна заставить все тела, к которым приложена сила, отклоняться в противоположном направлении, а пламя отклоняется в том же направлении. Относительно сосуда. Вместо силы тяжести, можно проделать этот эксперимент на ракете - пламя и пузырьки будут отклоняться относительно ракеты так, как будто они обладают отрицательной инерцией.
 
Разумеется, если мы посмотрим, как двигаются пламя или пузырьки не относительно ракеты, а относительно, скажем, Солнца, мы увидим, что они двигаются в том же направлении, что и сосуд, только чуть-чуть быстрее.
 
Я на 99% уверен, что анонсированное открытие "отрицательной массы" у атомов рубидия в состоянии "конденсата Бозе-Эйнштейна" (кавычки, чтобы подчеркнуть, что я не верю ни в отрицательную массу, ни в конденсат Бозе-Эйнштейна) в конечном итоге сводится к тому, что этот "конденсат" находится в некой среде, обладающей другими свойствами. Подобно тому, как пламя и пузырьки воздуха имеют более низкую плотность, чем окружающая среда. Или подобно дыркам в полупроводнике, которые, как советует rommel.lst, есть проявление более низкой электронной плотности, чем у окружающих атомов. Я даже не хочу тратить свое время и разбираться, чем именно отличаются эти атомы рубидия в состоянии "конденсата Бозе-Эйнштейна" от окружающей среды (потому что я уверен, что этого просто нет, это фикция). Не суть важно - но какие-то их параметры, "плотность чего-то" у них больше или меньше, чем у окружающей среды. Вот именно благодаря этому отличию они и реагируют на приложенную силу иначе, чем окружающие атомы. Реагируют не абсолютно противоположно, а относительно - подобно тому, как пузырьки и пламя двигаются "не в том направлении" относительно ускоренной ракеты, но в то же время двигаются вместе с ракетой.
Отредактировано: Yuri Rus - 02 май 2017 21:49:52
  • +0.03 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5