Российский автопром

1,048,374 6,619
 

Фильтр
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +84.04
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,922
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 25.11.2023 06:59:47Вопрос - а нельзя тех, кто прошлый раз программу развития автопрома сделал с упором на полную зависимость от западных поставщиков, развесить на осинах? В назидание, такзать.

А лучше тяпками их, тяпками… во заветам великого полпота.
Вы реально полагаете, что сложные проблемы имеют быстрые, простые, надежные решения?
  • +0.16 / 8
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +28.14
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,280
Читатели: 8
Цитата: Сергей_СПб от 25.11.2023 13:30:01А лучше тяпками их, тяпками… во заветам великого полпота.
Вы реально полагаете, что сложные проблемы имеют быстрые, простые, надежные решения?

С момента первого опыта по запуску нового автозавода (Форд во Всеволожске) до 2022 года прошло 20 лет.
20 лет - это как, достаточно для быстрых решений?
А так-то регулярно провозглашались идеи принудить иностранные концерны развернуть производство автокомпонентов.
Иностранные концерны абсолютно синхронно с этим ложили хруй.
И все были довольны.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.04 / 7
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +14.65
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,542
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 25.11.2023 15:56:04С момента первого опыта по запуску нового автозавода (Форд во Всеволожске) до 2022 года прошло 20 лет.
20 лет - это как, достаточно для быстрых решений?
А так-то регулярно провозглашались идеи принудить иностранные концерны развернуть производство автокомпонентов.
Иностранные концерны абсолютно синхронно с этим ложили хруй.
И все были довольны.

Ну теперь то че уж воздух сотрясать...
Вроде взялись что то делать. Москвич потихоньку локализируют. 
Нужно брать ВАЗ и на его базе потихоньку делать своё,  постепенно расширяя модельный ряд и технологии.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +84.04
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,922
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 25.11.2023 15:56:04С момента первого опыта по запуску нового автозавода (Форд во Всеволожске) до 2022 года прошло 20 лет.
20 лет - это как, достаточно для быстрых решений?
А так-то регулярно провозглашались идеи принудить иностранные концерны развернуть производство автокомпонентов.
Иностранные концерны абсолютно синхронно с этим ложили хруй.
И все были довольны.

Они строили заводы по производству компонентов, только и это не помогло.
Всё просто от того, что нас вполне устраивала схема «нефть в обмен на мерседесы», да ВПР РФ переоценило степень прагматичной практичности наших «партнёров». 
Ну вот так вот. Ситуацию меняли не мы.
  • -0.02 / 7
  • АУ
Шланг
 
russia
на купюре
Слушатель
Карма: +10.34
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 590
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 25.11.2023 15:56:04С момента первого опыта по запуску нового автозавода (Форд во Всеволожске) до 2022 года прошло 20 лет.
20 лет - это как, достаточно для быстрых решений?
А так-то регулярно провозглашались идеи принудить иностранные концерны развернуть производство автокомпонентов.
Иностранные концерны абсолютно синхронно с этим ложили хруй.
И все были довольны.

А насколько Вы в курсе данной тематики?
Если вы посмотрите отчеты по импортозамещению Минпромторга в части автомобилестроения по годам, то увидите что именно в первую очередь старались локализовать.  И ситуация улучшалась. ВПР предусматривали в разрезе готовящихся событий вариант нашего отсечения от внешних источников технологий.
Автоконцерны, для того чтобы набрать баллы по локализации производства (читай уложиться в соглашение с Минпромторгом) вынуждены были брать произведенное на территории РФ. 
Минпромторг РФ подсчитал уровень локализации всех легковых моделей, выпускавшихся на территории страны в 2020 году. Под этим термином подразумевают долю деталей и технологических операций, производимых в России.

Вот Вам новость от 2021 года:
«Самыми отечественными» оказались Лады моделей Largus и Granta — они набрали по 3280 баллов по методике Минпромторга, пишет газета «Ведомости». Классическая Нива по локализации набрала 3260, Lada Vesta — 3200.

С 2021 года в России вступило в силу новое правило, которое позволяет госведомствам закупать легковые автомобили с уровнем локализации не ниже 3200 баллов. Это означает, что для госнужд массово теперь будут закупать только Лады. В 2020-м порог отсечения составлял 2000 баллов. Впрочем, ведомствам можно закупать машины с низким уровнем локализации по специальному разрешению, ведь сенаторам, депутатам Госдумы, губернаторам и т. п. нужно ездить никак не меньше, чем на BMW калининградской сборки или Mercedes подмосковного производства.

Следующими по уровню локализации в срезе по маркам идут УАЗ (2216 баллов), московские и тольяттинские Renault (2149), а также Nissan петербургского производства (1500). В 900-1400 баллов оценили локализацию Citroen, Peugeot и Mitsubishi калужской сборки, Toyota, Volkswagen и Skoda, Hyundai и Kia c предприятия в Петербурге, Mercedes-Benz, Haval. Наименее локализованные машины — BMW, Hyundai и Kia калининградской сборки (50 баллов), а также Mazda владивостокского производства (20 баллов).

Читать полностью: https://news.drom.ru/82400.html

Методику Минпромторга рассматривать будем или на слово поверите по пунктам?
Критически важными для локализации были системы ТНВД. Особенно для дизельных ДВС.
Отечественные заводы при локализации того же Cummins воспроизвели многое, но вот насос-форсунки  увы... Пришлось придумывать на ходу маневр)
Так что не все так плохо. Да закупаем много в Китае, но это говорит только о том, что не нашлось отечественного инвестора для рахработки отдельно взятой группы компонентов.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
  • +0.11 / 6
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +28.14
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,280
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 25.11.2023 17:28:57Николаич, всё проще. 
На всё - ресурсов нет, поэтому - вопрос приоритетов. Производство легковых автомобилей - не приоритет для государства ни разу. Сколько-нибудь важно - наличие достаточного предложения. А буржуев, которые этим сами бы могли заняться, у нас своих почти нет - вырезали пока за справедливость и равенство борцунствовали.

Рат, может, помните, тут такой Дядя был, завсегдатай военных веток?
По ряду признаков - из бывших военных, сейчас не последний чиновник, вхожий в высшие эшелоны.
Так вот, году в 2010-2011 он рассказывал, что наверху вполне серьезно обсуждается вопрос окончательного отказа от поддержки гражданского авиапрома с концентрацией усилий на военной авиации и вертолетах.
Это медведевские времена с их открытием внутреннего рынка для иностранных самолетов.
Как понимаю, тогда эта идея не победила, но маркер характерный.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.05 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.70
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,358
Читатели: 8
Цитата: Николаич от 26.11.2023 10:01:50Рат, может, помните, тут такой Дядя был, завсегдатай военных веток?
По ряду признаков - из бывших военных, сейчас не последний чиновник, вхожий в высшие эшелоны.
Так вот, году в 2010-2011 он рассказывал, что наверху вполне серьезно обсуждается вопрос окончательного отказа от поддержки гражданского авиапрома с концентрацией усилий на военной авиации и вертолетах.
Это медведевские времена с их открытием внутреннего рынка для иностранных самолетов.
Как понимаю, тогда эта идея не победила, но маркер характерный.

Я вам даже больше скажу - во времена Ельцина вообще обсуждали отказ от ЯО и полной сдачи страны западу.. Маркер характерный, точно вам говорю!

А если серьезно, то вовсе времена были в правительстве кадры со своими интересами, идущими врозь с интересами страны..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.11 / 6
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +28.14
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,280
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 25.11.2023 17:28:57Николаич, всё проще. 
На всё - ресурсов нет, поэтому - вопрос приоритетов. Производство легковых автомобилей - не приоритет для государства ни разу. Сколько-нибудь важно - наличие достаточного предложения. А буржуев, которые этим сами бы могли заняться, у нас своих почти нет - вырезали пока за справедливость и равенство борцунствовали.

В Америке автомобиль удержал рабочего от революции. (Генри Форд)
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.05 / 3
  • АУ
Danilov71
 
77 лет
Слушатель
Карма: +6.71
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Бурбон от 25.11.2023 16:26:44Вроде взялись что то делать. Москвич потихоньку локализируют.

Ага.
Столичные власти и КАМАЗ провалили проект по возрождению "Москвича", а сам завод и вовсе может обанкротиться.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • -0.14 / 12
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +28.14
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,280
Читатели: 8
Цитата: Danilov71 от 26.11.2023 13:59:33Ага.
Столичные власти и КАМАЗ провалили проект по возрождению "Москвича", а сам завод и вовсе может обанкротиться.

Сейчас Зератул скажет вам - почему вы Россию ненавидите? Веселый
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.08 / 10
  • АУ
Изя Ливин
 
russia
Вращенец
48 лет
Слушатель
Карма: +17.17
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,465
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 26.11.2023 13:59:33Ага.
Столичные власти и КАМАЗ провалили проект по возрождению "Москвича", а сам завод и вовсе может обанкротиться.

Первый раз что ли? Волга Сайбер на Газе, Шевроле Вива на дважды автомобильном, Шевроле ТрейлБлейзер в Елабуге... Так что если заниматься пиаром, а не экономическими расчетами, то вполне понятный результатПодмигивающий
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности
  • +0.01 / 4
  • АУ
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +36.89
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,711
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 26.11.2023 13:59:33Ага.
Столичные власти и КАМАЗ провалили проект по возрождению "Москвича", а сам завод и вовсе может обанкротиться.

Ну, не то чтобы хотелось быть Зератулом (Зератул, прости), но надо бы как-то серьезнее:
- половина статьи взята из очередного анонимного телеграма. Само издание не профильное. И что в случае с таким названием выглядит весьма забавно - находится... в Петербурге.

Ладно, это прикол, конечно, но к делу не относится. А вот обороты "в сети передают" как-то доверия не вызывают. Какие конкретно претензии?
- собрано 30 тысяч вместо 50. Ну, может быть. Неудача? Вполне. Но стоит помнить, что речь, все-таки идет о выводе на рынок новой модели, и какие-то задержки, фраги и проблемы могут быть по миллиону разных причин.
- с локализацией примерно то же самое. То что "Москвич" образца 2023 года никаким "Москвичом" не является, по-моему, никто и не скрывал. Локализация вводится постепенно - видим же здесь сообщения о сварке. Почти уверен, что в заданные сроки и цифры не уложатся, но к чему-то в итоге придут. Тогда и будем смотреть. А то в статье упирают на сообщения о шильдиках от... января месяца (и снова кто-то "сообщает"). Ссылка на "ослабший мотор" почему-то ведет на материал про Ким Чен Ына и его спутники...
- ну и последний раздел - классическое медиа-мочилово родом из 90-х. Заключительный параграф так вообще песТня...
В итоге:
- по качеству самой машины хотелось бы чего-нибудь более серьезного, чем "в сети сообщают". Вон есть всякие "За рулем" да "Авторевю" - пускай берут, тестят и рассказывают.
- по самому проекту вполне понятно, что так, как хотели и тогда, когда хотели ничего не будет. Много еще чего сорвут и не доделают вовремя. Это ж РоссияУлыбающийся Вопрос, "а как будет" ждет ответа. Тогда и будем смотреть, "наполовину пустой "Москвич" или "наполовину полный".
Методом проб и ошибок мы научились пробовать и ошибаться.
  • +0.26 / 15
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +84.04
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,922
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 26.11.2023 13:59:33Ага.
Столичные власти и КАМАЗ провалили проект по возрождению "Москвича", а сам завод и вовсе может обанкротиться.

Вот как вижу подобного рода текст - со всякими эмоционально-обесценивающими словестными оборотами, анонимный, на мутном ресурсе - прям бесит...
Ну сколько можно это потреблять?Непонимающий
  • +0.22 / 14
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +84.04
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,922
Читатели: 3
Цитата: Верноразящий от 26.11.2023 21:12:50- по качеству самой машины хотелось бы чего-нибудь более серьезного, чем "в сети сообщают". Вон есть всякие "За рулем" да "Авторевю" - пускай берут, тестят и рассказывают.

Всё никак не соберусь прокатиться, они есть в каршеринге.
Хоть своё личное мнение составлю, что за авто.
  • +0.08 / 5
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +84.04
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,922
Читатели: 3
Цитата: Изя Ливин от 26.11.2023 16:11:28Первый раз что ли? Волга Сайбер на Газе, Шевроле Вива на дважды автомобильном, Шевроле ТрейлБлейзер в Елабуге... Так что если заниматься пиаром, а не экономическими расчетами, то вполне понятный результатПодмигивающий

 Не всё так просто, сейчас, с сентября, что Автоваз, что "Москвич" под довольно жёсткими санкциями. Далеко не все китайцы готовы сотрудничать, чтоб под вторичные не попасть.
 Нет тут никаких простых экономических расчётов.
  • +0.14 / 10
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.70
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,358
Читатели: 8
Цитата: Верноразящий от 26.11.2023 21:12:50В итоге:
- по качеству самой машины хотелось бы чего-нибудь более серьезного, чем "в сети сообщают". Вон есть всякие "За рулем" да "Авторевю" - пускай берут, тестят и рассказывают.

Обзоров Москвич-6 на ютубе полно разных.. можно мнение составить.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.04 / 2
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +28.14
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,280
Читатели: 8
Автомобили Hyundai и Kia начнут продавать в России под маркой GAC

Завод концерна Hyundai в Санкт-Петербурге возобновит выпуск автомобилей в 2024 году
На предприятии начнут собирать машины Kia и Hyundai, на рынке они будут представлены под китайской маркой GAC, сообщает Telegram-канал «Русский автомобиль» со ссылкой на свои источники.
По данным канала, компания AGR, которая близка к дилерскому холдингу «Авилон» и владеет бывшим заводом Volkswagen в Калужской области, в начале следующего года закроет сделку по покупке завода Hyundai Motor Manufacturing Rus («ХММР») в Санкт-Петербурге.
Ожидается, что производство на заводе в Санкт-Петербурге возобновится в ближайшие месяцы, причем с конвейера будут сходить машины Hyundai Solaris и Creta, а также Kia Rio, которые и прежде выпускались на этом предприятии. Продаваться они будут под китайской маркой GAC, которая стала новым партнером AGR, говорится в сообщении.
AGR планирует собрать 70 тыс. автомобилей из существующего запаса компонентов, на что уйдет около полутора лет. Некоторых работников уже обзванивают и вызывают из режима простоя. Когда комплектующие для машин Hyundai и Kia закончатся, завод может переориентироваться на сборку китайских моделей GAC.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.18 / 14
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +266.65
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,042
Читатели: 7
Цитата: Николаич от 27.11.2023 16:21:34Автомобили Hyundai и Kia начнут продавать в России под маркой GAC


Скорее, речь не о том, что разум победил и корейцы будут снова выпускать машины. А что (цитата): "Китай надеется, что Россия окажет политическую поддержку китайским автомобильным предприятиям в производстве, продаже и работе в России, цитируют китайские государственные СМИ слова посла КНР в России".

Ну вот и поспособствовали передаче актива. Чего добру пропадать то. У уж у себя там китайцы с представителями Кореи сами разберутся.
  • +0.06 / 6
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +14.65
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,542
Читатели: 1
  • +0.02 / 1
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
43 года
Слушатель
Карма: +26.58
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,565
Читатели: 13
Цитата: Николаич от 27.11.2023 16:21:34Автомобили Hyundai и Kia начнут продавать в России под маркой GAC

AGR планирует собрать 70 тыс. автомобилей из существующего запаса компонентов, на что уйдет около полутора лет.

Похоже наши готовились по всем фронтам: 70 тысяч машинокомплектов, на полтора года!! Это ~ 70 000 тон по массе или 3500 тысячи контейнеров!! Это около 40 контейнерных составов.. понятно, что компоненты не все в наличии, но масштабы затаривания поражают.
Это как про "тайный флот", чего мы ещё не знаем?🤔
Слов нет - одни мысли...
  • +0.10 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4