Российский автопром

861,391 4,959
 

Фильтр
Системник
 
russia
Слушатель
Карма: +0.96
Регистрация: 13.04.2023
Сообщений: 852
Читатели: 2
Цитата: Senya от 21.11.2023 13:38:00Задачу перенести часть загрязнений из мест с максимальной плотностью населения в места с меньшей плотностью никто не отменял. Да, это дорого, да, общее количество выбросов увеличивается, но другого варианта пока нет. Про удобство и рентабельность никто не говорит (кроме фанов и маркетологов).

Вопрос цены.
Вы представляете себе загрязнения при переработке литиевых батарей?
.
НИЧЕГО эти затраты оправдать не может.
Если прибавить сюда дичайшие потери по пути от электрогенерации до колёс электроведра - то вся эта движ с электротранспортом - это диверсия. Хорошо, надо сказать, покрываемая рекламой от тех же ублюдков, что пиарят лгбт и барбершопы.
.
Подумайте.
  • +0.04 / 5
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,949
Читатели: 8
Цитата: Системник от 22.11.2023 01:17:57Вопрос цены.
Вы представляете себе загрязнения при переработке литиевых батарей?
.
НИЧЕГО эти затраты оправдать не может.
Если прибавить сюда дичайшие потери по пути от электрогенерации до колёс электроведра - то вся эта движ с электротранспортом - это диверсия. Хорошо, надо сказать, покрываемая рекламой от тех же ублюдков, что пиарят лгбт и барбершопы.
.
Подумайте.

Я представляю. Вопрос только в техпроцессе переработки - если батарейки для массового электротранспорта делать не в формате брикета из сотен "пальчиковых", а спецом сделать батарейку, которая подлежит простой разборке, то и переработка электролита станет вполне себе доступной.

Маск задал дурацкий тренд на своих тележках, который подхватили большинство производителей - использовать дешевый и массовый аккум, который у китов стоит на поточном производстве. Если все сделать по уму, то переработка станет вполне доступной. А загрязнения.. если именно перерабатывать, а не утилизировать, то все там нормально с загрязнениями. Дорого пока только..
Отредактировано: rommel.lst - 22 ноя 2023 05:33:13
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.09 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,949
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Системник от 22.11.2023 01:17:57Вопрос цены.
Вы представляете себе загрязнения при переработке литиевых батарей?
НИЧЕГО эти затраты оправдать не может.

Их легко кратно снизить, ограничив мощность городских легковых электромобилей киловаттом на посадочное место.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.11 / 9
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +66.01
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,454
Читатели: 1
Цитата: Senya от 21.11.2023 13:38:00Задачу перенести часть загрязнений из мест с максимальной плотностью населения в места с меньшей плотностью никто не отменял. Да, это дорого, да, общее количество выбросов увеличивается, но другого варианта пока нет. Про удобство и рентабельность никто не говорит (кроме фанов и маркетологов).

 Даже после внедрения норм Евро-3 ситуация с выхлопами заметно улучшилась (не говоря уж про Евро-4 и про, действующие сейчас, Евро-5).
Проблема лишь в том, что у возрастных машин вырезают кат. нейтрализаторы, ставят "обманки" на датчики, чтобы продлить жизнь ушатанных "затонеЛад". Это вопрос контроля состояния авто на дорогах.
 Поток из исправных (Евро-4, Евро-5)- уже лет десять-пятнадцать как не является особой загрязняющей проблемой.
Отредактировано: Сергей_СПб - 22 ноя 2023 08:31:45
  • +0.11 / 5
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +66.01
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,454
Читатели: 1
Сводные данные о прайс-листе на Весты.
Видна разница на варианты выбора между "седан или универсал" и "обычная версия или кросс"
Комплектация
Не кросс
Кросс
Разница, руб.
Разница, %
Седан
Life 1.6 л (106 л.с.), 5МТ
1 591 900
1 733 900
142 000
8,92
Enjoy 1.6 л (106 л.с.), 5МТ
1 643 900
1 788 900
145 000
8,82
Techno 1.6 л (106 л.с.), 5МТ
1 785 900
1 900 900
115 000
6,44
Универсал
Comfort 1.6 л (90 л.с.), 5МТ
1 329 900
1 511 900
182 000
13,69
Life 1.6 л (106 л.с.), 5МТ
1 721 900
1 853 900
132 000
7,67
Enjoy 1.6 л (106 л.с.), 5МТ
1 786 900
1 921 900
135 000
7,55
Techno 1.6 л (106 л.с.), 5МТ
1 928 900
2 033 900
105 000
5,44
Отредактировано: Сергей_СПб - 22 ноя 2023 11:34:42
  • +0.03 / 2
  • АУ
plazma
 
Слушатель
Карма: +5.96
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 543
Читатели: 1
Цитата: Сергей_СПб от 22.11.2023 08:30:27Даже после внедрения норм Евро-3 ситуация с выхлопами заметно улучшилась (не говоря уж про Евро-4 и про, действующие сейчас, Евро-5).
Проблема лишь в том, что у возрастных машин вырезают кат. нейтрализаторы, ставят "обманки" на датчики, чтобы продлить жизнь ушатанных "затонеЛад". Это вопрос контроля состояния авто на дорогах.
 Поток из исправных (Евро-4, Евро-5)- уже лет десять-пятнадцать как не является особой загрязняющей проблемой.

Уже Евро-2 перекрыл все проблемы по загрязнению.
Остальные Евры - отработка заказа ПП на уничтожение автомобильной промышленности с дизельными двигателями и снижение ресурса бензиновых.
И катализаторы на Евро-2 работали не в пример дольше.
Отредактировано: plazma - 22 ноя 2023 16:52:39
  • +0.04 / 2
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +10.58
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,417
Читатели: 1
Багажник
Дискуссия   386 19
Присматриваюсь что есть на рынке среди универсалов (кроссоверы в принципе дороже) по объему багажника. Эталоном взял Subaru Outback. Во 1ых чуть ли не единственные из автогигантов кто не ушел с России, хоть и цены подняли. А во вторых поехдил с соседом на его Аутбэке. Отметил себе его багажник. Судя по сети стандартный 520 л. По адекватным деньгам ближе всего выходит Веста универсал. Меньше всего лишь 40 л багажник - 480. Дождаться когда моторчик помощнее поставят.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +10.58
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,417
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 22.11.2023 20:09:54У меня был знакомец владелец этого чудо агрегата. Матерился по поводу приколов эксплуатации и обслуживания конкретно. 
Потом пересел на дастер и как слон доволен был. 
Как я его понял - субару это машина для понтов, а не езды

Ну хз, сосед на ней с семьей и всем барахлом обьездил всю Карелию и Север Норвегии, Швеции и финки. Сейчас эту продает и покупает новую. Для него Аутбэк идеальная машина для семьи,  что по параметрам, что по выносливости.
Отредактировано: Бурбон - 22 ноя 2023 20:24:13
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +66.01
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,454
Читатели: 1
Цитата: plazma от 22.11.2023 16:52:21Уже Евро-2 перекрыл все проблемы по загрязнению.
Остальные Евры - отработка заказа ПП на уничтожение автомобильной промышленности с дизельными двигателями и снижение ресурса бензиновых.
И катализаторы на Евро-2 работали не в пример дольше.

 Помимо самих моторов, эти нормы распространялись и на топливо. И вот где-то с уровня Евро-3, Евро-4 - ситуация по двигателям и - самое главное - по топливу, вышла на добротный оптимум выхлопов даже в мегаполисах. 
 Дальнейшее ужесточение давало малый эффект за довольно высокий прайс.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +66.01
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,454
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 22.11.2023 20:09:54Как я его понял - субару это машина для понтов, а не езды

Брат мой в январе взял новый Форестер. Пробег, на сейчас, чуть меньше 25тыс. - доволен.
Пару недель назад я прокатился километров под сотню, возвращаясь из под Приморска. Извилистые дорожки Карельского перешейка разного состояния, автобан "Скандинавия+ЗСД" - не-е, мне эта Субара нравится. Подвеска хорошая, прям как у Лад Веселый энергоёмкая, управляемая, комфортная.
Никакого негатива, ну кроме цены, разумеется.
Отредактировано: Сергей_СПб - 22 ноя 2023 22:00:14
  • +0.03 / 2
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +66.01
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,454
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 22.11.2023 22:08:18Ну, у моего знакомца негатив появился сильно позже 25ккм. Когда для замены свечей ему пришлось платить за снятие и вывешивание движка

Ну пока да, оцениваем только дорожные качества.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +10.58
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,417
Читатели: 1
Цитата: Сергей_СПб от 22.11.2023 22:09:29Ну пока да, оцениваем только дорожные качества.



Тут уж кому как да. Но вообще я про объем багажника писал Улыбающийся я удивился сколько всего он туда мог запихнуть. При том что в довесок полностью набивал Тулевский бокс на 450 л. Ну он такой, основательно готовится в любую поездку, да.
Так у Весты багажник по вместительности  уступает совсем немного.
  • +0.00 / 0
  • АУ
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +2.56
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 604
Читатели: 0
Цитата: Бурбон от 23.11.2023 00:43:02Тут уж кому как да. Но вообще я про объем багажника писал Улыбающийся я удивился сколько всего он туда мог запихнуть. При том что в довесок полностью набивал Тулевский бокс на 450 л. Ну он такой, основательно готовится в любую поездку, да.
Так у Весты багажник по вместительности  уступает совсем немного.

Я в качестве универсала HiAce прикупил, багажник такой, что бокс не нуженУлыбающийся
Езжу по нечетным годам на японское море, по четным на Баренцево/Балтийское/Чёрное. Хотел до Лиссабона прокатиться, но не успел, теперь разве что танк покупать, а это очень дорого. Один только выстрел 32 круб, а полная боеукладка дороже Весты получаетсяГрустный
Отредактировано: EugeneZ - 23 ноя 2023 03:47:09
  • +0.10 / 7
  • АУ
Шланг
 
russia
на купюре
Слушатель
Карма: +4.98
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 475
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 22.11.2023 22:08:18Ну, у моего знакомца негатив появился сильно позже 25ккм. Когда для замены свечей ему пришлось платить за снятие и вывешивание движка

Извините за оффтоп, но вашего знакомца банально "развели". Все субару при процедуре замены свечей зажигания не  требуют съема ДВС. Моторы серии EZ включительно (6 цилиндров).
Рукожопость механиков, которые не знают как подойти к авто - это не минус машины.  С различными моделями Субару знаком не по наслышке. Скажу больше - по стоимости запасных частей (оригинальных) Субару ощутимо дешевле Тойота/Лексус.  Последние тележки Субару - Impreza/XV/Forester/Levorg все тестировал по несколько дней. Очень понравились. Разве что Forester потерял свою длинноходную заднююю подвеску по сравнению с поколением SH.
Справедливости ради - жене брал Mercedes A170 W169 кузов. Так вот - в нем замена свечей сложнее, нежели в субару)
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
  • +0.05 / 4
  • АУ
Arcticfox
 
russia
Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 141
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 22.11.2023 22:08:18для замены свечей ему пришлось платить за снятие и вывешивание движка

Эта проблема на Субарах давно решена, хотя развести лоха на бабло никогда не поздно.
Про Outback имею сказать что так и не понял зачем он нужен, если Forester любой модификации перекрывает его по всем параметрам кроме отделки.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Валерий Васильевич
 
russia
Якутск
47 лет
Слушатель
Карма: -0.30
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 393
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 22.11.2023 22:08:18Ну, у моего знакомца негатив появился сильно позже 25ккм. Когда для замены свечей ему пришлось платить за снятие и вывешивание движка

Это ж расходник... шо, каждый раз снимать двигун???Шокированный
ох уж эти новые автомобили... еще и за их новую цену
не, я на своей остаюсь... свечи меняются легко...в мерсовском движке и багажник 625 литров....
Отредактировано: Валерий Васильевич - 23 ноя 2023 17:51:57
  • +0.04 / 2
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +10.58
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,417
Читатели: 1
Китайцы
Новость   1.661 67
Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОКитай надеется, что Россия окажет политическую поддержку китайским автомобильным предприятиям в производстве, продаже и работе в России, цитируют китайские государственные СМИ слова посла КНР в России

Китай будет способствовать интеграции Китая и России в цепочку поставок автомобильной промышленности, заявил посол Чжан Ханьхуэй.

Китай также готов продолжать в полной мере использовать преимущества поставок китайской автомобильной промышленности и продолжать разрабатывать модели, адаптированные к потребностям российского рынка, сказал он.

#в_мире
🇷🇺 Диванный генштаб

https://t.me/jnb_news/38910

  • +0.02 / 2
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.70
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,194
Читатели: 4
Цитата: Бурбон от 24.11.2023 13:42:59
Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОКитай надеется, что Россия окажет политическую поддержку китайским автомобильным предприятиям в производстве, продаже и работе в России, цитируют китайские государственные СМИ слова посла КНР в России

Китай будет способствовать интеграции Китая и России в цепочку поставок автомобильной промышленности, заявил посол Чжан Ханьхуэй.

Китай также готов продолжать в полной мере использовать преимущества поставок китайской автомобильной промышленности и продолжать разрабатывать модели, адаптированные к потребностям российского рынка, сказал он.




И - импортозамещение, создание своей независимой технологической зоны. Первые, так сказать, плоды падают в наши натруженные руки. Веселый
  • -0.10 / 11
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +10.58
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,417
Читатели: 1
Цитата: johnsib от 24.11.2023 15:26:44"Китай надеется, что Россия окажет политическую поддержку ??? китайским автомобильным предприятиям в производстве, продаже и работе в России.."
Что значит "политическую"? Путин и Мишустин должны выйти и сказать: "Граждане, не рефлексируйте по поводу локализации производства - покупайте китайские автомобили!!!" ???
Или партийные деятели в России должны в своих программах прописать "идеологию закупки китайского"? Ну китайцы чудят..
И так всем понятно, что покупать китайский автопром будем или хочется что бы это в госпрограмму превратилось?

Скорее всего льготы на ввоз китайских авто с Китая
  • +0.07 / 4
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,810
Читатели: 8
Цитата: Бурбон от 24.11.2023 16:57:54Скорее всего льготы на ввоз китайских авто с Китая

Да, тоже видится, что ни хрена в плане переноса технологий не подразумевалось.
Дураков нет.
Только самим учиться делать.
Вопрос - а нельзя тех, кто прошлый раз программу развития автопрома сделал с упором на полную зависимость от западных поставщиков, развесить на осинах? В назидание, такзать.
Отредактировано: Николаич - 25 ноя 2023 07:01:08
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.02 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 1