Российский автопром

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 12:07:31В огороде бузина...
Смысл был вообще разговаривать про ВАЗ, когда завод под ВАГ в Калуге? Может потому и "подзаглох", что китайцы этой нашей хохмы "убей всех ради ВАЗа" не поняли?

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 12:33:23Всё верно: неснижение, а, фактически, увеличение пошлин, решают одновременно и задачу сохранения того производства, что есть, и задачу наполнения казны

Цитата: Сергей_СПб от 01.12.2023 12:35:00На ВАЗе (бывшем. Ниссане) - могли производить одни модели в режиме СП, как например. 
А в Калуге - уже другие (Jetta) , и пусть хоть полностью владеют этой площадкой.
Концерн и так большой, всяких разных форм СП с разными компаниями, и просто своих заводов у них полным-полно. Нет никакой необходимости выбора "или ВАЗ, или Калуга".
 А вот тот факт, что они не идут на широкую деятельность - вот тут и похоже, что опасаются санкций. От гегемона.

Цитата: Luddit от 01.12.2023 12:36:37Насчет наполнения казны - сомнительно, из-за сокращения ввозимых в штуках.

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 12:48:26Из за старения автопарка никуда не делись и завозят очень бодро.

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 12:45:53Ещё раз: китайцы, как и я, видимо не поняли зачем "в режиме СП" что то делать на ВАЗе, если есть Калуга? Они не дурачки и про Калугу в курсе. А их повезли на ВАЗ. 
В общем не надо всё валить на китайскую боязнь гегемона. Китай, когда ему хочется, умеет гегемона вертеть на нефритовом жезле. Тем более речь про госкомпанию и, на секундочку, мощности завода в Калуге закрывают не только РФ, а весь СНГ и чуть чуть Азию и Африку. 200 тыщ машин в год это не баран чихнул.
Вы, как и я, на переговорах не были. Можем только гадать. И вот моё гадание никак не может объяснить мне: откуда в этом пасьянсе взялась карта ВАЗ? Факт, что китайцам зачем то предложили ВАЗ - он подтверждённый.
А Ваш довод про боязнь вторичных санкций - просто высосан из пальца для оправдания провала переговоров.

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 12:48:26Из за старения автопарка никуда не делись и завозят очень бодро. Что и показывает статистика продаж. И первые признаки насыщения рынка случились совсем не от нескольких, наконец то собранных, Вест.

Цитата: Сергей_СПб от 01.12.2023 13:21:16не от нескольких десятков тысяч Вест, и пары сотен тысяч Грант... если быть точнее.

Цитата: Сергей_СПб от 01.12.2023 13:20:11А кто им (FAW) запретил "Калугу" купить? Никто. Сами не хотят.
Почему? 
В вашей версии - обиделись на то, что им предложили (и они уже начали действовать) работать на площадке Лада Санкт-Петербург.
Моя - после сентябрьских гегемоновских блоксанкций на АвтоВАЗ, Москвич и ещё там кого-то... просто притормозили, дабы чего не вышло.
Какая версия логичнее, в свете Вашего совершенного справедливого замечания, что "оба канделябров не держали", вопрос?

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 13:56:30Напомню, что в хорошие годы продажи легковых авто на рынке РФ подбирались к цифре 3 млн. Ладно сейчас цены выросли кратно. Но так и накопленный дефицит предложения за предыдущий год тоже никуда не делся.
Так что спрос сейчас всё одно 6 значной цифрой описывается. И ВАЗ не закрывает и трети от него. Да и не может т.к. банально 2 модели классов B и B+ это сделать не в состоянии. Ниву вообще всерьёз в расчёт не беру т.к. это хобби-мобиль для охотников и рыболовов и, в подавляющем большинстве случаев, это вторая, а то и третья машина в семье. Если её записать в квадроциклы (багги, трактора и т.д.), ей богу, будет честнее.

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 13:59:41А есть хоть какие то публикации, что им эту Калугу вообще предлагали? Вот другую площадку - да. И в прессе это освещалось. Так что не надо додумывать за китайцев, чего они "сами не хотят". Никто предложений про Калугу не озвучивал.

Цитата: Сергей_СПб от 01.12.2023 14:02:02
Было дело.
Разумеется Автоваз своим нынешним модельным рядом не в состоянии закрыть все потребности. А равно как и остальные сборочные предприятия. 
Но этого никто и не ждёт, импорт никто не собирается стопарить. 
Нет выбора "или "ваз", или импорт" будет и то и другое. Но при понимании необходимости в своём автопроме.

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 14:10:02Как это ни грустно, но график очень показательный: как сидели на нефтеигле всем СССР - так и сидим. Десятилетия "импортозамещения" и "локализации" просто потеряны.
И даже резкий "переворот" графика в 22м связан совсем с другими событиями...

Цитата: Сергей_СПб от 01.12.2023 14:03:44Черри там кругом ходил, приценивался, то ли "калуга", то ли "казахия".
Чем Черри лучше (или хуже) FAW-а ? Оба китайцы.

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 14:17:05Проще сказать с кем Черри не вёл переговоров. 
А FAW интересен именно наличием полного, до болта, списка компонентов на те модели, что выпускала Калуга. Причём компонентов не "сделанных по мотивам", как у того же Хавал некоторые моторы и преселективная коробка, а строго по техпроцессу ВАГ и с его прямым участием.

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 14:10:02Как это ни грустно, но график очень показательный: как сидели на нефтеигле всем СССР - так и сидим. Десятилетия "импортозамещения" и "локализации" просто потеряны.
И даже резкий "переворот" графика в 22м связан совсем с другими событиями...

Цитата: dmitriк62 от 01.12.2023 14:18:261. Графики коррелируют не потому, что один зависит от другого, а просто оба зависят от некоего третьего фактора, гораздо более существенного.
    
2. При позднем СССР зависимость от ресурсоэкспорта была раз в 10 выше, чем сейчас.
    
Так что русофобскую чушь несёте, гражданин.

Цитата: Сергей_СПб от 01.12.2023 14:03:44Черри там кругом ходил, приценивался, то ли "калуга", то ли "казахия".
Чем Черри лучше (или хуже) FAW-а ? Оба китайцы.

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 14:24:51Ну раскройте нам глаза, поднимите нам веки: какой же третий фактор заставляет цену бочки тащить за собой продажи авто в России на протяжении 20 лет?!
А про СССР сейчас можно что угодно писать: хоть в 10 раз, хоть в 110. Но автозаводы были свои, ни от каких санкций не зависели - и это тоже факт. И на момент развала та-же 8ка была вполне на уровне других одноклассников из Европы. Только, традиционно, в коробку автомат не умели и не хотели уметь.

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.12.2023 14:24:51Ну раскройте нам глаза, поднимите нам веки: какой же третий фактор заставляет цену бочки тащить за собой продажи авто в России на протяжении 20 лет?!