Российский автопром

Цитата: Danila96 от 26.06.2018 18:19:42Увы, нет, автомобиль должен быть новый.
 
Выбирая между ремонтопригодностью и безопасностью, почему то многие выбирают первый вариант.
Хотя смысла в этом никакого, мертвому вообще без разницы, насколько легче обслуживать автомобиль.

Неверный посыл. Почему вы уверены , что япы середины-конца 90х менее безопасны чем новые авто?

Цитата: polardog от 26.06.2018 18:27:57Неверный посыл. Почему вы уверены , что япы середины-конца 90х менее безопасны чем новые авто?

Сопромат+новые технологии.

Цитата: Danila96 от 26.06.2018 18:51:53Сопромат+новые технологии.

Сопромат изменился что ли? В 90х был другой? И какие новые технологии возникли в новых авто? Вот очень интересно узнать...

Цитата: polardog от 26.06.2018 18:55:28Сопромат изменился что ли? В 90х был другой? И какие новые технологии возникли в новых авто? Вот очень интересно узнать...

Сопромат как наука - может и изменилась, а может и нет.
Но речь не об этом.
Есть такое понятие - усталость металла.
По поводу новых автомобилей - появились системы курсовой устойчивости, и внедрили зоны программируемой деформации.
 
Был интересный краш тест старых и новых автомобилей.
Старье как то вообще не впечатлило.

Цитата: polardog от 26.06.2018 15:29:17Мораль. Машина должна быть японской середины-конца 90х. Ресурс огромный, ремонтопригодность полная, обслуживание копейки.

Ну если денег совсем мало, а ездить очень нужно... то всё равно уж проще Гранту б/у купить. 
20-25-ти летний "пруль" ? Ну их нафиг...

Цитата: Сергей_СПб от 27.06.2018 08:42:17Ну если денег совсем мало, а ездить очень нужно... то всё равно уж проще Гранту б/у купить. 
20-25-ти летний "пруль" ? Ну их нафиг...

Это если подходить с рационализаторской точкой зрения.
А есть ведь еще и фанаты.
 
У мя родственник катается на мицубиси каризма (левый руль), конца 90-х. Купил лет так 5 назад, с пробегом 200+, и сам столько же проездил. У него стройка дома в пригороде, так он на ней столько всего возил используя как грузовой, что чисто на этом только отбил стоимость покупки.
При этом он из крупного менял только ходовку и все.
 
В общем, человек тащится от его надежности.

Цитата: Danila96 от 27.06.2018 09:03:14Это если подходить с рационализаторской точкой зрения.
А есть ведь еще и фанаты.

Не, ну если фанатеть, то чужие доводы не нужны - факт.
Я спокойнее к машинам отношусь, как к вещи. Дорогая, но всё равно вещь. 

Цитата: Nobody от 27.06.2018 13:14:59Каризма да, аппарат. Одноклассник с 98-го 460 тысяч накатал )) Это они удачно с вольво замутили девайс.

Лендкрузер прадо 2-го поколения, дизель. 10 лет, машине 13 с копейками. почти 400 т.км. Увы но таких больше не делают. Оригинальные стойки  и пружины заменены в прошлом году (были рабочие, просто стал слишком валким), ступичные подшипники на ж_пе до сих пор родные, на переду поменяны 150 т.км. назад, нижние сайлентблоки менял один раз, заменена одна шаровая опора (нижняя) - последствия наезда на 120 на бордюрный камень упавший с машины, форсунки поменял только из-за собственного разгильдяйства. 
Хочу такую же, но поновее. Увы. 150 кузов по моему субъективному мнению по качеству значительно хуже.

Цитата: воффка1 от 27.06.2018 21:57:10Лендкрузер прадо 2-го поколения, дизель. 10 лет, машине 13 с копейками. почти 400 т.км. Увы но таких больше не делают. Оригинальные стойки  и пружины заменены в прошлом году (были рабочие, просто стал слишком валким), ступичные подшипники на ж_пе до сих пор родные, на переду поменяны 150 т.км. назад, нижние сайлентблоки менял один раз, заменена одна шаровая опора (нижняя) - последствия наезда на 120 на бордюрный камень упавший с машины, форсунки поменял только из-за собственного разгильдяйства. 
Хочу такую же, но поновее. Увы. 150 кузов по моему субъективному мнению по качеству значительно хуже.

В 120 кузове Прадик? И дизель 1 kd наверняка. Не меняйте, следующий Прадик более проблемный и нежный. У меня в 90 кузове, на 1 kz, 96 года. Пробег почти 500. Даже не думаю о замене в ближайшие лет 15)))

Исследовал новый режим длительного движения - "автобанный".

В связи с открытием нового, 209-ти километрового, участка трассы М-11 (МСК-СПБ) общая непрерывная длина автомагистрали стала уже 330 км. На выходных протестировал часть этого маршрута от Мясного Бора до Окуловки - там ровно 100 км. Трасса роскошная по всем параметрам. Покрытие, безопасность, дальность видимости... поэтому получилось узнать характеристики максимально скоростного режима.

Что выяснилось:
- комфортная, крейсерская скорость на которой можно ехать часами - около 135 км/ч. Быстрее (145-155) уже не особо хочется, долго так не поедешь.
- расход на такой скорости подрастает до 9-9,5 литров. Т.е. оценочно, запас хода при такой езде будет около 500 км. Получается, что после открытия участка от Мясного Бора до КАД Петербурга (чуть меньше 200км.) должно будет хватать дотянуть до Твери. Ну, если что скорость можно и подснизить... 
Но, конечно, скорая перспектива доезжать от Питера до Твери за 3:45 - 4 часа не может не радовать.

Цитата

Флагман АвтоВАЗа — Lada Vesta в июне установила рекорд продаж. Впервые за время выпуска модели она смогла занять первую строчку рейтинга продаж попутно сместив с пьедестала Kia Rio — бессменного лидера на протяжении более чем года. В первом месяце лета Vesta разошлась тиражом 9 843 автомобиля, с феноменальным ростом в 49% по сравнению с июнем прошлого года. Об том сообщает Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ).

Отрадно, что второе место заняла другая модель АвтоВАЗа — Лада Гранта с показателем 9182 машины (+7% к июню прошлого года), а корейский бюджетник оказался лишь на третьем месте. Продажи Kia Rio в прошлом месяце составили 8808 автомобилей (+10%).

В топ-10 вошла еще одна модель отечественного производителя — Лада Ларгус (3846 штук, +19%).

Всего в прошлом месяце было продано 31404 автомобиля марки Лада, что на 15% больше чем в июне 2017 года. С начала года отечественный автогигант реализовал уже 169 884 автомобиля — рост составил 21%. По продажам марка Лада традиционно держит первое место, со значительным отрывом от идущего вторым Kia.

Всего же в июне в России продан 156351 автомобиль — на 15261 экземпляр больше, чем годом ранее. Рост автомобильного рынка продолжается — с января по июнь в России нашел владельца 849 221 новый автомобиль, рост по сравнению с аналогичным периодом прошлого года — 18,2%.

http://abreview.ru/stat/aeb/top-25/



















Всё же добротная качественная и очень красивая машина получилась у АвтоВАЗа. 

Причем стоит вполне приличных денег - от 585 тысяч до 892 тысяч (без учета дополнительных опций, с опциями от 640 до 920 тыс.).
И даже несмотря на относительно высокую цену Лада Веста стала абсолютным бестселлером, опередив более дешёвую Ладу Гранту и навороченный раскрученный корейский Kia Rio 4-го поколения. 

Люди осознанно покупают отечественную Весту не потому что она дешевле (как было с "Классикой" и частично с "Грантой"), а потому что она лучше любых аналогичных иномарок. 

Цитата: Zeratul от 06.07.2018 19:10:55Всё же добротная качественная и очень красивая машина получилась у АвтоВАЗа. 

Причем стоит вполне приличных денег - от 585 тысяч до 892 тысяч (без учета дополнительных опций, с опциями от 640 до 920 тыс.).
И даже несмотря на относительно высокую цену Лада Веста стала абсолютным бестселлером, опередив более дешёвую Ладу Гранту и навороченный раскрученный корейский Kia Rio 4-го поколения.

Интересно, что же мешало жигулёвским конструкторам в замечательное советское время проявить свои лучшие качества и завоевать Евразию своими автомобилями? Ведь тогда у нас был самый передовой экономический строй – социализм!
Неужели пропагандоны за социализм врут? Ну как же так? При загнивающем капитализме народ взялся и начал делать мирового класса авто, а тогда почему-то целый конструкторский отдел с институтами мог только фару поменять с круглой на прямоугольную. За 10 лет.
Чудеса, ёлки-палки.

Цитата: slavae от 06.07.2018 23:42:28Интересно, что же мешало жигулёвским конструкторам в замечательное советское время проявить свои лучшие качества и завоевать Евразию своими автомобилями? Ведь тогда у нас был самый передовой экономический строй – социализм!
Неужели пропагандоны за социализм врут? Ну как же так? При загнивающем капитализме народ взялся и начал делать мирового класса авто, а тогда почему-то целый конструкторский отдел с институтами мог только фару поменять с круглой на прямоугольную. За 10 лет.
Чудеса, ёлки-палки.

На момент когда в СССР, заплатив огромные деньги итальянской компании FIAT, развернули серийное производство ВАЗ-2101 (полная копия FIAT-124)...



... в Италии уже производился более совершенный FIAT-131:



При этом, ВАЗ-2101 из-за отсутствия внутренней конкуренции на рынке продержался на конвейере с 1970 аж до 1988 года.

На FIAT'е к тому времени уже осваивали Tempra:





___________________________________________________________________________________________

По поводу "социалистических" стран Европы, так ведь там свои автомобили производили.

В Польской Народной Республике с 1967-го года производили более совершенные чем ВАЗ-2101 - Polski Fiat 125p (выпущено 1,445 млн шт.) :




___________________________________________________________________________________________

В Германской Демократической Республике тоже выпускали  всевозможные машины.



___________________________________________________________________________________________

В Чехословацкой Социалистической Республике производили свои машины.




__________________________________________________________________________________________

В Социалистической Республике Румыния производили свои машины.



__________________________________________________________________________________________

В Социалистической Федеративной Республике Югославия производили свои машины.



И т.д. и т.п.
__________________________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________________________

То есть свои машины у европейских стран Варшавского договора были. Не самые лучшие, отстававшие от капиталистических французских, фргшных и американских машин тех времен, нередко лицензионные копии капиталистических Фиатов, но были. Были в больших количествах, качественно собранные, недорогие. Плюс в европейских странах соцблока не было таких жестких ограничений на импорт автомобилей из капиталистических стран.

Как думаете, при таком изобилии своих машин (причем более совершенных чем ВАЗ-2101/FIAT-124, ЗАЗ-965 и Москвич-408) - нужны были "социалистическим" республикам заведомо устаревшие машины из СССР?

Нет, конечно какие-то поставки велись. Но в основном - по принципу безвозмездного дарения. Так в Египте и на Кубе появилось много жигулей.
Автомобильный рынок СССР был закрыт для иномарок, конкуренция нулевая, поэтому внутреннее развитие было крайне медленным, а машины подолгу задерживались на конвейере без существенных улучшений. 

Цитата: Zeratul от 07.07.2018 01:15:26На момент когда в СССР, заплатив огромные деньги итальянской компании FIAT, развернули серийное производство ВАЗ-2101 (полная копия FIAT-124)...
...
Автомобильный рынок СССР был закрыт для иномарок, конкуренция нулевая, поэтому внутреннее развитие было крайне медленным, а машины подолгу задерживались на конвейере без существенных улучшений.

Вот ни разу не полная копия. Там доработок было мама не горюй: Двигатель на 124 был нижнеклапанный, а на классике верхнеклапанный. Просвет существенно увеличили, как и жесткость кузова. Потом и движок увеличили до 1300, до 1500 и аж до 1600 как на ФИАТ 126, который выпускался примерно в то же время что и 2103 и 2106
А вот насчет развития, таки да. Не было заинтересованности у производителей(((

Цитата«АвтоВАЗ» нарастил продажи за рубежом в I полугодии 2018 года на 64%‍
09.07.2018



16592 автомобиля LADA было реализовано на внешних рынках в 1 полугодии 2018 года, что на 64% превышает результаты за аналогичный период 2017 года.

В июне за пределами РФ продано 3508 автомобилей Марки, это на 34% больше, чем в июне 2017 года, и является лучшим итогом месяца за последние 3 года.

Странами с наилучшими результатами продаж LADA по итогам полугодия стали Беларусь и Казахстан.

В первой половине 2018 года LADA добавила в свою географию экспорта 3 новых рынка: продажи Марки стартовали на Кубе, в Чили и Тунисе. В настоящий момент автомобили LADA поставляются на экспорт более чем в 30 стран. Самыми популярными являются семейства LADA 4×4 и LADA Vesta, на каждый из которых приходится в среднем по 30% от экспорта LADA.

Продажи LADA значительно выросли и в других странах СНГ — в среднем в два раза по сравнению с первым полугодием 2017 года. При этом в Узбекистане продажи составили 785 автомобилей, что в 3 раза превышает результат первой половины прошлого года.

https://www.lada.ru/…15163.html

Цитата


Давно обещанный седан "Лада Веста Спорт" в этом году наконец-то станет серийной моделью. Пресс-служба АвтоВАЗа опубликовала официальную информацию о машине, а её премьера состоится на Московском автосалоне в августе этого года.
Самое главное в новой версии автомобиля — мотор. По предварительной информации, под капотом спортивной «Весты» разместился 1,8-литровый двигатель, форсированный до 145 л. с. за счёт нового распредвала и увеличенного давления в топливной системе. Крутящий момент увеличен со 170 до 187 Нм.
Мотор выполняет нормы токсичности Евро-5 и может быть «докручен» до Евро-6. Благодаря измененной конфигурации переднего воздухозаборника улучшена продувка моторного отсека, а температура воздуха на впуске не превышает 40 градусов, что способствует более эффективному наполнению цилиндров.
Заявленное время разгона до сотни сократилось с 10,2 до 9,6 секунд, а максимальная скорость «Весты Спорт» по паспорту составляет 198 км/ч (у обычного седана с мотором 1.8 — 186 км/ч).
Доработке подверглась и ходовая часть автомобиля. Седан получил подвеску с уменьшенным на 16 мм дорожным просветом и новыми задними амортизаторами, изменённые настройки рулевого управления, а также усиленные тормоза. Кроме того, инженеры обновили калибровки системы стабилизации и сделали её полностью отключаемой (у обычных седанов её можно отключить только на скорости менее 50 км/ч).
Внешне «Ладу Весту Спорт» можно отличить по новым бамперам, накладкам на порогах и спойлере на крышке багажника. По утверждению компании, аэродинамический обвес позволил снизить подъёмные силы, действующие на машину. А передние крылья спортивной версии сделаны из пластика — ради снижения массы автомобиля.
Фотографии интерьера пока не опубликованы, но уже известно, что в салоне появятся спортивные кресла с отделкой кожей и замшей, чёрная обивка потолка и изменённая графика панели приборов.
Сколько придётся заплатить за такую «Весту»? Пока неизвестно. Цены объявят позднее, но скорее всего спортивная версия седана будет стоить 850–900 тысяч рублей.

https://auto.rambler…/40296582/

ЦитатаПресс-служба АВТОВАЗа распространила сегодня, 10 июля, подробные сведения о своем новом продукте — седане «Лада-Веста» в версии «Спорт». Отмечается, что шасси полностью перенастроено, мотор 1,8 форсирован до 145 сил, а всего у новинки — 205 оригинальных деталей и узлов. Снаружи машину от обычного седана помимо шильдиков «Спорт» отличают иные бампера, алые деколи на бортах, накладки порогов и опциональные 18-дюймовые колеса с креплением пятью шпильками. Дневные ходовые огни теперь светодиодные.

Технические изменения «Весты-Спорт» по сравнению с обычным седаном:
Стойка

• Диаметр штока увеличен с 20 до 22 мм
  


• Диаметр рабочего цилиндра увеличен с 30 до 32 мм
  


• Наружный диаметр корпуса стойки увеличен с 48 до 52 мм.
  

Задний амортизатор

• Диаметр штока увеличен с 12,4 до 14 мм.
  


• Внутренний диаметр рабочего цилиндра увеличен с 27 до 30 мм.
  


• Наружный диаметр корпуса увеличен с 40,9 до 45 мм.
  

Тормозная система
Передние тормозные механизмы:

• увеличен диаметр диска,
  


• снижена температурная нагрузка на диск,
  


• увеличена тормозная колодка,
  


• увеличены тормозные поршни.
  

Задние тормозные механизмы: дисковые серийные с тормозными колодками повышенной эффективности.
Аэродинамика

• подъемная сила на передней оси снижена с 33 до 7,8 кг
  


• подъемная сила на задней оси снижена с 22,2 кг до 11,6 кг
  


• улучшены температурные режимы двигателя. Кроме того, благодаря продувке моторного отсека температура воздуха на впуске не превышает 40 градусов – это способствует более эффективному наполнению цилиндров.
  

Силовой агрегат
На LADA Vesta Sport применен форсированный мотор LADA объемом 1,8 л. В моторе применена перенастроенная система регулировки фаз газораспределения, а также:

• новые распределительные валы с изменённым профилем (увеличен подъем кулачков).
  


• повышено давление в топливной системе.
  


• оригинальные калибровки контроллера.
  

Комфорт и безопасность
ESC получила спортивные настройки: теперь электронным помощник срабатывает позже, позволяя пустить машину в занос. Кроме того, на LADA Vesta Sport ESC можно отключить полностью (на стандартных LADA Vesta ESC, даже будучи отключенной, автоматически активируется на скорости 50 км/час).

https://stolica-s.su…uto/144894

Цитата: Zeratul от 10.07.2018 18:32:15https://auto.rambler.ru/navigator/40296582/


https://stolica-s.su…uto/144894

стисняюсь спросить, а что говорит статистика? скока трупов и колек ожидают?

Цитата: mark.76 от 11.07.2018 17:20:21стисняюсь спросить, а что говорит статистика? скока трупов и колек ожидают?

Это просто чуть более динамичная и лучше управляемая версия. Какие ещё калеки? 
... вы со "суба стихами"  и "митсу эвами" попутали. 

Цитата: mark.76 от 11.07.2018 17:20:21стисняюсь спросить, а что говорит статистика? скока трупов и колек ожидают?

Статистика (вернее испытания) говорит, что Лада Веста - один из самых безопасных автомобилей в своём ценовом сегменте, опережая многие иномарки:

ЦитатаLada Vesta по итогам краш-теста оказалась безопаснее Hyundai Solaris и Ford Focus

В январе этого года на Дмитровском полигоне был проведен независимый краш-тест нового седана Lada.
Эксперты «разбили» Lada Vesta в средней комплектации Comfort, которая оснащена двумя подушками безопасности. Результаты испытаний ARCAP, проведенных авторитетным изданием «Авторевю», стали известны в пятницу, 5 февраля. Согласно им, Веста оказалась безопаснее таких моделей, как Ford Focus и Hyundai Solaris. Впереди новой Лады – только седан Volkswagen Polo, да и то с минимальным отрывом.

https://www.kolesa.r…2016-02-05

Лада Веста Спорт - ещё несколько более безопасна чем обычная Веста, потому что ниже клиренс (ниже центр тяжести - ещё лучше управляемость), усиленные тормоза, снижена подъемная сила на передней и задней осях (колёса лучше контактируют с дорожным полотном при движении на большой скорости).
Максимальная скорость увеличена на 12 км/ч, с 186 до 198 км/ч. Но это всё равно выше максимально разрешенной скорости на автомагистралях России (130 км/ч). 

Про постоянное улучшение безопасности дорожного движения в РФ я уже писал 2 больших постинга:
https://glav.su/foru…age4777397
https://glav.su/foru…age4777535

Среди прочих факторов именно появление таких современных безопасных машин как Лада Веста способствует значительному уменьшению смертности на дорогах.

На этой неделе попался пост в ЖЖ, там любитель равной делёжки злорадствует по поводу статьи в Коммерсанте.
https://www.kommersant.ru/doc/3681986
Завязка: в Белоруссии сделали с китайцами СП, и путём прикручивания бамперов хотят протолкнуть на российский рынок китайские джипы. У нас резко подсуетились, и запретили свободный доступ с локализацией меньше 50%.
Якобы Лукашенко послал делегацию и она намерила локализацию Лады тоже меньше 50 )
В общем, народ открывает нам глаза: в последнее время у нас такие качественные машины, потому что они собираютсся из импорта.