Медицина - реальная и "альтернативная"

98,204 352
 

Фильтр
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.83
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,814
Читатели: 7
Об источнике рака
Дискуссия   186 3
Так называется статья, которую читаю. Есть такой писатель с нетрадиционными взглядами на многие явления, от истории до, как видно, медицины. У него даже книжка про историю есть, откуда я и узнал про его жж. Одна из его идей запомнилась - он приводил примеры и доказывал, что Иерусалим был в Эфиопии, и христианство оттуда пошло. С примерами мест, расположения всяких приметных частей и всё такое. В общем, нестандартно мыслит.
И вот эта статья. Здесь он начинает с рассказа о разной хиральности аминокислот и в конце приходит к тому, что неправильные аминокислоты создаются на фабриках по синтезу добавок в еду животных, а оттуда уже через мясо - в нас. И по его теории эти же обратной хиральности молекулы не усваиваются в организме, и вызывают диабет. В общем есть над чем задуматься.

https://scan1707.blogspot.com/2022/01/blog-post.html
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -2.48
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: slavae от 21.02.2023 08:10:33Так называется статья, которую читаю. Есть такой писатель с нетрадиционными взглядами на многие явления, от истории до, как видно, медицины. У него даже книжка про историю есть, откуда я и узнал про его жж. Одна из его идей запомнилась - он приводил примеры и доказывал, что Иерусалим был в Эфиопии, и христианство оттуда пошло. С примерами мест, расположения всяких приметных частей и всё такое. В общем, нестандартно мыслит.
И вот эта статья. Здесь он начинает с рассказа о разной хиральности аминокислот и в конце приходит к тому, что неправильные аминокислоты создаются на фабриках по синтезу добавок в еду животных, а оттуда уже через мясо - в нас. И по его теории эти же обратной хиральности молекулы не усваиваются в организме, и вызывают диабет. В общем есть над чем задуматься.

https://scan1707.blogspot.com/2022/01/blog-post.html

вполне
все ожиревшие люди - это нарушение пищеварения, а точней пища не перерабатывается как должна, а остатки непереваренные остаются в теле в виде этого самого жира
  получается вроде забитая канализация из тела с нарушением обмена
диабет оттуда же, потому что при ожирении нарушаются микрососуды в конечностях
так что от пищи вся погибель и идет
  это идеальный способ убранства людей- сами принимают внутрь отраву , только поставляй 
детей жалко, ожирение лишает их детства 
а дети лишенные физического детства это социальные инвалиды  со всеми вытекающими для общества минусами
  • -0.03 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.83
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,814
Читатели: 7
Цитата: стрелок от 22.02.2023 16:23:15вполне
все ожиревшие люди - это нарушение пищеварения, а точней пища не перерабатывается как должна, а остатки непереваренные остаются в теле в виде этого самого жира
  получается вроде забитая канализация из тела с нарушением обмена
диабет оттуда же, потому что при ожирении нарушаются микрососуды в конечностях
так что от пищи вся погибель и идет
  это идеальный способ убранства людей- сами принимают внутрь отраву , только поставляй 
детей жалко, ожирение лишает их детства 
а дети лишенные физического детства это социальные инвалиды  со всеми вытекающими для общества минусами

) не, с таим пониманием не стоит лечить людей )
Надо хотя бы воспринять для начала, что нет в организме каких-то остатков )) Всё переваривается. И всё, что есть в организме, он сделал себе сам. И жир, и холестерин, и кровь и всё-всё остальное - всё делает организм сам для себя.
Отредактировано: slavae - 23 фев 2023 13:36:52
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.09 / 6
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -2.48
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: slavae от 23.02.2023 13:30:08) не, с таим пониманием не стоит лечить людей )

не
я не доктор и это просто личные мнения и выводы только для себя
           хотя сейчас порой выбора иного в магазине и этому пищевому самоубийству краев не видать , так что тут и лечить то нечем 
разве что вся надежда на деревенских как хранителей генофонда
    про нет остатков - не вполне верно
там шлаков полно даже при здоровой пище
      так мясо переваривается всего на 50 %, остальное шлаки , но выводимые
если мясо не натуральное или деревенское, то шлаков больше и способа их вывода у организма в управляющем алгоритме пищевом нету 
         обратите внимание, что сейчас даже домашние кошки и собаки с ожирением, а это питание точно   и тот же механизм
Отредактировано: стрелок - 23 фев 2023 13:41:36
  • -0.04 / 4
  • АУ
korkin
 
Слушатель
Карма: +17.73
Регистрация: 20.07.2022
Сообщений: 316
Читатели: 1
В столице расширили возможности сервиса, выявляющего патологии на компьютерной томограмме.

Помимо признаков рака легкого, COVID-19, остеопороза позвоночника, аневризмы грудного отдела аорты, легочной гипертензии, гидроторакса, ишемической болезни сердца по степени кальцификации коронарных артерий и объему паракардиального жира, научился обнаруживать и эмфизему легких.

Алгоритмы отмечают на изображении цветовыми подсказками области возможных патологий, производят измерения и составляют описание. Преимущество технологии компьютерного зрения состоит в том, что патологии выявляются на ранней стадии, когда они могут быть незаметны человеку.

С 2023 года в Москве анализ с помощью нейросетей получил официальный статус медицинской услуги. Столица стала первым регионом, в котором использование алгоритмов искусственного интеллекта оплачивается из средств фонда ОМС.
  • +0.08 / 4
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -2.48
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: korkin от 10.03.2023 19:04:12В столице расширили возможности сервиса, выявляющего патологии на компьютерной томограмме.

Помимо признаков рака легкого, COVID-19, остеопороза позвоночника, аневризмы грудного отдела аорты, легочной гипертензии, гидроторакса, ишемической болезни сердца по степени кальцификации коронарных артерий и объему паракардиального жира, научился обнаруживать и эмфизему легких.

Алгоритмы отмечают на изображении цветовыми подсказками области возможных патологий, производят измерения и составляют описание. Преимущество технологии компьютерного зрения состоит в том, что патологии выявляются на ранней стадии, когда они могут быть незаметны человеку.

ттут важней сколько из поставленных ИИ диагнозов оказались в реале точными 
а так любая бабка у подъезда может что угодно говорить
  • -0.03 / 6
  • АУ
korkin
 
Слушатель
Карма: +17.73
Регистрация: 20.07.2022
Сообщений: 316
Читатели: 1
Искусственный левый желудочек - единственный шанс для малышей с острой сердечной недостаточностью дождаться пересадки донорского органа.

Ученые Центра трансплантологии им. академика Шумакова (Москва) посвятили разработке несколько лет. Основа насоса - титановая конструкция, внутри которой крутится турбина. Она работает от батареи, которая находится в сумочке на поясе пациента. С ИЛЖ ее соединяет тонкий, гибкий провод.

Маленький пациент ходит с ИЛЖ до тех пор, пока не наберет массу, чтобы в его грудную клетку поместилось взрослое донорское сердце, или пока не излечится от сердечной недостаточности.

Зарубежные ИЛЖ подходят только детям старше 5 лет. В то время как наши - для детей от 3 до 10 лет.
  • +0.12 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.83
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,814
Читатели: 7
Спасём мозги )
Новость   1.583 0
https://www.nanonewsnet.ru/news/2023/nazvany-produkty-kotorye-zashchishchayut-mozg-ot-dementsii-kogda-nado-ikh-upotreblyat

Ученые из Австралийского национального университета исследовали объемы головного мозга и поражения белого вещества, а также их связь с питанием. Предыдущие исследования показали, что потребление магния с пищей влияет на биологические процессы, которые предотвращают старение мозга. Однако точные механизмы, которые лежат в основе его нейропротекторных эффектов, четко не определены. Ученые не знают, в какой момент потребление магния начинает влиять на здоровье мозга.
Образ жизни и диета — модифицируемые факторы риска развития деменции. Важно, чтобы о роли магния в качестве профилактического средства было известно больше, считают авторы исследования. Поэтому сотрудники Австралийского национального университета изучили объемы головного мозга и поражения белого вещества (white matter lesions, WML), а также как эти факторы связаны с употреблением магния с пищей.
Объем головного мозга — особенно важный фактор развития нейродегенеративных заболеваний. У людей с болезнью Альцгеймера его атрофия как раз предшествует появлению клинических симптомов. Ранняя характеристика заболевания — атрофия гиппокампа, сложной структуры мозга, которая играет роль в процессах обучения и памяти.
Белое вещество находится во всей центральной нервной системе, но в основном во внутренней части головного мозга. Оно состоит из пучков миллионов нервных волокон, которые соединяются с серым веществом. Поражения белого вещества — области аномальной миелинизации в головном мозге, проявляются в виде ярких пятен на МРТ-сканировании головного мозга. Иногда они свидетельствуют о нормальном старении и не имеют клинического значения. Но зачастую указывают на воспаление и повреждение миелина, изолирующей оболочки, окружающей нервы. Считается, что эти аномалии — ранний признак нейродегенеративных состояний, таких как болезнь Альцгеймера и инсульт.
В новом исследовании приняли участие 6 001 человек в возрасте от 40 до 73 лет, у которых не было признаков неврологических расстройств. Они заполняли онлайн-анкету пять раз в течение 16 месяцев, а ученые использовали их ответы для расчета ежедневного потребления магния на основе 200 продуктов с разным размером порций.
Оказалось, что поступающий с пищей магний связан с большими объемами мозга и низкими показателями WML, особенно в сером и белом веществе. Ученые обнаружили, что нейропротекторный эффект магния был существенным, но различался в разных областях мозга (больше всего в сером веществе и гиппокампе).
Ученые сравнили данные людей с нормальным потреблением магния (около 350 мг) в день с теми, которые принимали с пищей более 550 мг. Оказалось, что возраст мозга у первой группы был примерно на год меньше, чем их «возраст организма» по достижении 55 лет.
«Увеличение потребления магния на 41% приводит к снижению возрастного уменьшения размера мозга. Это связано с улучшением когнитивных функций и меньшим риском или отсроченным началом деменции в более позднем возрасте», — объясняет Хавла Алатик, ведущий автор исследования.
В то время как данные показали сильную связь между употреблением магния и объемами мозга и WML у мужчин и женщин, возможные нейропротекторные эффекты вещества были значимыми только у женщин. Кроме того, исследование не показало связи между потреблением магния с пищей и кровяным давлением.
Основываясь на новых данных, исследователи рекомендуют увеличить потребление магния с более раннего возраста для защиты от нейродегенеративных заболеваний.
«Исследование показало, что более высокое потребление магния с пищей способствует нейропротекции на более ранних этапах процесса старения, а профилактические эффекты проявляются в 40 лет или даже раньше. Это означает, что люди всех возрастов должны уделять больше внимания потреблению магния», — добавляет автор новой работы.
В исследовании ученые использовали продукты, в которых много магния: бананы, зеленые листовые овощи, авокадо, кешью и миндаль, бобовые, тофу, жирную рыбу, семечки и цельнозерновые продукты. Темный шоколад также богат магнием.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.83
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,814
Читатели: 7
И еще раз )
Дискуссия   99 0
Австралийские ученые провели необычное исследование, одновременно проанализировав клеточные процессы на фоне старения у пяти разных биологических видов — от плодовых мушек до человека. Оказалось, что у всех есть универсальное сходство, от которого зависит старение и развитие заболеваний. Авторы уже подтвердили причинно-следственную связь и теперь намерены разработать лекарства для воздействия на новую мишень.
Многие ученые изучали влияние старения на экспрессию генов, однако лишь небольшое количество научных работ исследовало процесс транскрипции, при котором генетическая информация копируется из цепочки ДНК в молекулы РНК. В рамках нового исследования, о котором пишет Nature, ученые сфокусировались именно на этом процессе и проанализировали изменения транскрипции всего генома у пяти разных организмов: человека, плодовых мушек, нематод, а также крыс и мышей.
Авторы оценивали, как старение меняет скорость перемещения фермента РНК-полимеразы II (Pol II), управляющего транскрипцией. Оказалось, что во всех организмах Pol II с возрастом становился быстрее, менее точным и более подверженным ошибкам. Затем изменения скорости Pol II стали изучать на фоне низкокалорийной диеты и подавления передачи сигналов инсулина, которые ранее уже показали потенциал в увеличении продолжительности жизни. У нематод, мышей и плодовых мушек эти стратегии подтвердили эффективность — они замедляли скорость Pol II. Когда ученые намеренно замедляли Pol II, то увеличили продолжительность жизни плодовых мушек и червей на 10–20%.
«Эти результаты устанавливают причинно-следственную связь и демонстрируют, как механизмы старения согласуются между отдаленно родственными видами», — заявили ученые.
Известно, что изменения в процессе транскрипции Pol II связаны с развитием многих заболеваний, включая рак. Теперь ученые намерены найти наиболее эффективные инструменты воздействия на фермент, чтобы обеспечить как профилактику болезней, так и здоровое старение.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
korkin
 
Слушатель
Карма: +17.73
Регистрация: 20.07.2022
Сообщений: 316
Читатели: 1
В Филатовскую детскую больницу в Москве мальчик поступил спустя два часа после рождения. Его недоношенность (28-я неделя) усугублялась огромной тератомой в крестцовой области - масса опухоли составляла почти половину массы тела ребенка.

Новорожденному в тяжелом состоянии была необходима экстренная операция. Врачи вели маму младенца со второго триместра беременности и были готовы принять ребенка сразу же после родов. До операции ребенок весил 2 кг, а после 1,1 кг.

Через две недели после операции мальчик перестал нуждаться в аппарате ИВЛ, а спустя месяц и три недели был выписан домой. Сейчас маленький пациент здоров, но до 18 лет будет проходить обследования.

Тератома - это опухоль, которая содержит в себе участки тканей или органов, нетипичных для своего расположения - например, волосы, ногти, мышцы, хрящи. Диагностируется на 12-й неделе беременности с помощью УЗИ, но явно заметной становится лишь к 20-й.


  • +0.13 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.83
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,814
Читатели: 7
Сон
Дискуссия   131 5
Есть такой автор в жж - ammo1. Он пишет про всякую электронику там, ну примерно на эти темы. Однажды он упомянул, что старается дома не иметь wifi сетей, потому что радиоволны на него плохо воздействуют. Ну я посмеялся про себя, как так можно жить, с проводами что ли по дому ходить. Ну и вообще, как это, что значит плохо, ведь всё сейчас пронизано радиоволнами разной интенсивности. Никуда ты не денешься.

И вот хожу я на диализ, и у меня становится хреново со сном. Я всякое применяю - чеснок ем, молоко с мёдом на ночь, ну разное пробовал. И тут меня пробило - у меня роутер стоит рядом с кроватью, а вдруг и на меня это действует? Купил переходник с кабеля на ипад, на ночь отключаю в роутере радиоканал, инет дома по кабелю, ну или телефон, но там мощности наверно совсем никакие. Уже две недели так живу. И изменения произошли! Да, я просыпаюсь ночью, но всё-таки в общем сплю до утра. И просыпания стали другими - не мучительными, а какими-то лёгкими. Проснусь в 4 утра, полежу, подумаю, потом завариваю стакан кофе, напиваюсь и ложусь опять досыпать. Чудеса прям.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.10 / 4
  • АУ
avb
 
russia
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +3.14
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 661
Читатели: 0
Цитата: slavae от 01.07.2023 15:15:25Проснусь в 4 утра, полежу, подумаю, потом завариваю стакан кофе, напиваюсь и ложусь опять досыпать. Чудеса прям.

Кофе ночью?!. На вас успокаивающе действует?
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.83
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,814
Читатели: 7
Цитата: avb от 01.07.2023 20:45:43Кофе ночью?!. На вас успокаивающе действует?

Да. Я правда, не особо специалист. Покупаю пакеты в tasty-coffee, сначала покупал в которых было написано пониженная кислотность, пакеты были белого цвета. Потом они на пробу прислали пакет черного цвета. Ну я попробовал, тоже нормально. А может это как-то зависит от помола, я на ручной кофемолке кручу. Чайная ложка на картонный стакан у меня. А может та кислость, от которой я хотел избавиться, была сделана кофемашинкой с её супердавлением. Непонятно, в общем. А может, если напузырить ложек пять на стакан, тоже будешь подпрыгиавать.
Вот от зеленого чая - там да, такое действие, что достаточно один раз ночью попробовать ))
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.04 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.83
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,814
Читатели: 7
Про ЦО2
Дискуссия   216 13
Купил себе измеритель углекислого газа в воздухе Даджет. Говорят, превышение норм плохо действует и на соображалку и всё такое.
Любительское описание. Ссылка где брал
На рабочем форуме высказали мысль, что в городе нет хорошего воздуха. Про другое не скажу, могу сказать про цо2. Сегодня оставил прибор на столе на кухне с открытым окном, ушел на 4 часа, когда пришел, он показывал 430 единиц. При этом минимальным значением является примерно 400, что соответствует 0.04% - природный стандарт ) Живу на 12 этаже.
А вот за ночь прибор на тумбочке рядом с кроватью показал 950, хотя и окно было открыто, но видимо шторы блокируют. Норма для офисов это 600-800, а больше уже превышение, когда надо проветривать. В Боткина на диализе все 4 часа держался в районе 630, вентиляция в норме )
Отредактировано: slavae - 07 июл 2023 01:57:11
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.08 / 3
  • АУ
avb
 
russia
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +3.14
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 661
Читатели: 0
Цитата: slavae от 07.07.2023 01:56:43А вот за ночь прибор на тумбочке рядом с кроватью показал 950, хотя и окно было открыто, но видимо шторы блокируют. Норма для офисов это 600-800, а больше уже превышение, когда надо проветривать. В Боткина на диализе все 4 часа держался в районе 630, вентиляция в норме )

У меня Netatmo стоит в квартире, так вот, как-то даже 392 показал, я аж удивился.
Но вот зимой при закрытых окнах ситуация гораздо хуже - я видел 1600-1700 даже
  • +0.03 / 1
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: -1.94
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,209
Читатели: 5
Тут уже указывал по пользе томатного сока при похудении. Некоторые пользователи сайта обратились ко мне с просьбой о разъяснении. Так вот. Где-то за восемь месяцев сумел сбросить вес с 115 кг до 85. Никакой особой диеты не надо. Надо лишь пить 3-4 литра томатного сока в день. Не свежеприготовленного, а именно магазинного. Ниже объясню почему. Свежеприготовленный может и вкуснее, но эффекта никакого. И совершенно всё ровно будут ли коробки российского сока или из Польши или Германии. В Интернете позже этому нашёл подтверждение. Томатный сок и похудение.

Я сам не знал, что употребление томатного сока ведёт к быстрому похудению. Просто пил в своё удовольствие, как в детстве за десять копеек стакан томатного сока в магазине наливали. Тогда ещё и с солью смешивали.. А потом вдруг заметил - эээээ... живот исчез совсем, стало легко ходить, а ведь до этого носил на себе лишние 25-30 кг. У меня ежеквартально визит у кардиолога. Так она чуть не обомлела, что я так быстро сбросил вес. Потом в Нете прочёл, что именно вещество ликопин и ещё какое (забыл название ), которые в большом количестве имеются именно в магазинном томатном соке, и сжигают жиры. В свежеприготовленном его всего где-то 500 единиц (микрограмм кажись) на литр, а в магазинном более 20.000. Этого не знают многие, ратуя за свежеприготовленный сок. Потом начал читать статьи в нете. Оказывается томатный сок не только помогает быстро сбросить вес, но и припятствует появлению онкологии, чистит печень и многое чего ещё. Сейчас пью лишь 1-2 литра в день, но вес сбивает ударная доза 3-4 литра в день.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.06 / 4
  • АУ
avb
 
russia
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +3.14
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 661
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 08.07.2023 15:54:19Где-то за восемь месяцев сумел сбросить вес с 115 кг до 85. Никакой особой диеты не надо. Надо лишь пить 3-4 литра томатного сока в день. Не свежеприготовленного, а именно магазинного.

А вы кроме 4 л. томатного сока еще что-нибудь ели?
  • +0.06 / 3
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +14.78
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,176
Читатели: 12
Цитата: slavae от 07.07.2023 01:56:43Купил себе измеритель углекислого газа в воздухе Даджет. Говорят,

Насколько я вообще понимаю в этом вопросе (после водолазной подготовки) для оценки качества воздуха  надо измерять парциальное давление кислорода в воздухе, на которое влияет в том числе влажность - т.е. содержание водяного пара в воздухе. Выдыхаем мы не только со2 но и водяной пар, и в закрытом помещении, особенно в жару, именно пар станет проблемой.
  • +0.08 / 5
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: -1.94
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,209
Читатели: 5
Цитата: avb от 08.07.2023 18:12:03А вы кроме 4 л. томатного сока еще что-нибудь ели?


Всё ел как обычно. И хлеб с маслом ел. Только фактически вместо воды пил томатный сок. Сегодня даже и не помню причину ПОЧЕМУ начал пить томатный сок в таком количестве. Но точно не начал его пить специально для похудения. А так 1-2 литра в день для меня уже просто профилактика.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.07 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +331.57
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,592
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Gangster от 08.07.2023 18:24:04Сегодня даже и не помню причину ПОЧЕМУ начал пить томатный сок в таком количестве.

В молодости, когда была дичайшая ангина, физически невозможно было проглотить ничего кроме томатного сока. Даже воду трудно было пить, а сок заходил на раз.
Но сегодня то, что продаётся в магазинах, скорее всего равноудалено как от сока, так и от томатов.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.21 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1