Электротранспорт и его перспективы.

1,098,782 12,319
 

Фильтр
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,406
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 03.08.2018 14:45:21Ну раз по секрету скажите хоть чем режет. А то спать не буду. Ножницами? Пилкой?Улыбающийся
Ясное дело всемирно известная компания Electrolux обманываетУлыбающийся
"Не верь никому кроме господа бога и государя императора". А сейчас и императора то нетУлыбающийся
Это где это сеть рассчитывается из 1 кВт на квартиру? Вы когда видели договор на подключение к сети?Грустный

Я постил нормативы по расчету линий для домов. Сейчас на даче, смартфон. Но вы можете поискать. Выделенная мощность в договоре к мощности линий электроснабжения здания отношение имеет опосредствованное через коэффициент. Использования. Для 200 квартирного дома менее 3 кВт. На квартиру, для 400 - менее двух и ТД. Смотрите внимательно на возможность включить все блины на мах. Мощность. У меня aeg индукционная, я вижу  как она режет на индикаторах режима.  До 6 кВт не режут. У меня на даче выделенная 10. Среднесуточная летом днём например  до киловатта в час с 9 до 20. С учётом использования электроинструмента. И да. Это не коэффициент.использования отдельно взятых приборов
 Они не суммируются для более двух квартир.
Долбаный Т9
  • +0.01 / 1
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: serg__i от 03.08.2018 06:28:59вы действительно не понимаете что на ваших фотках не зима по нашим меркам а оттепель? Фактически теплая антмалия в зимней период, вам уже и это написали и средние температуры привели, но тем не менее продолжаете считать это зимой как на евртпейской части РФ.

Хорошо, фото в студию, как  "на европейской части РФ" падают столбы от чрезмерного веса льда, который накопился буквально за несколько часов.
Лентяи, которые машины не трогали, через 2 дня элементарно не могли в нее попасть. Толщина льда достигала до дюйма.
Как вам такая "оттепель"?
.
  • -0.05 / 5
  • АУ
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 03.08.2018 19:04:57Как вам такая "оттепель"?

Примерно как бывает в Иркутске в октябре, или апреле. Херня вопрос, на самом то деле, со скидкой на бОльшую влажность, возможно. 
Снег в 150 мм в середине мая как, например? Неплохо? Улыбающийся
А в середине июняПодмигивающий 
Иркутск, Улан-Удэ, не самые холодные точки РФ.
Отредактировано: Baykalec - 03 авг 2018 19:11:55
  • +0.06 / 3
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: serg__i от 03.08.2018 06:45:06Вы не читали ранние сообщения? тогда повторюсь. В китайских мегаполисах проблема актуальна уже сейчас и там фактически невозможно зарегистрировать для езды по ним новую машину с ДВС - от неимения выбора спрос на электрички причем предполагаю что многие из них вообще на свинцовых батарейках - как я и писал ниша городская жоповозка.
.
.
.
Насчет норм на ДВС их заведомо ставили невыполнимые и душат собственное автопроизводство - удачи им в этих начинаниях и лишь бы наши не копировали.

Ну вот, начали за здравие, а кончили за упокой.
Смог в Шанхае, 5 лет назад.


Елси бы не практический запрет на продажу авто с ДВС в больших городах, они бы сейчас мерли миллионами от респиратурмых заболеваний.
Кстати, недавно слушал интервью молодой и образованной китайки.
Покаталась по миру, вернулась назад, вышла замуж, так она говорит, детей рожать не буду.
Одна из причин? Кто хочет чтобы ваши дети росли в таком аду?
.
  • -0.05 / 6
  • АУ
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 03.08.2018 19:18:22Одна из причин? Кто хочет чтобы ваши дети росли в таком аду?

Дык тут и талдычат о нише электричек в развитых крупных городах.
Что, тем не менее, не говорит о вымирании ДВС в ближайшие полвека. 
Почему народ и возмущается концепцией Тесла - это совсем не то, что ожидают от электричек.
  • +0.04 / 2
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: xrvr от 03.08.2018 19:04:57Хорошо, фото в студию, как  "на европейской части РФ" падают столбы от чрезмерного веса льда, который накопился буквально за несколько часов.
Лентяи, которые машины не трогали, через 2 дня элементарно не могли в нее попасть. Толщина льда достигала до дюйма.
Как вам такая "оттепель"?

Не падают, потому, что в России холодный климат и проектировщики электрических линий знают о том, какая зимой бывает погода, поэтом в России их делают из железобетона, вместо дерева, как делают в Канаде.
Ну и да, корка льда в пару сантиметров толщиной - обыденное явление, слабые ветки деревьев так обмерзают и падают регулярно.
  • +0.10 / 6
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 03.08.2018 19:18:22Ну вот, начали за здравие, а кончили за упокой.
Смог в Шанхае, 5 лет назад.

Елси бы не практический запрет на продажу авто с ДВС в больших городах, они бы сейчас мерли миллионами от респиратурмых заболеваний.
Кстати, недавно слушал интервью молодой и образованной китайки.
Покаталась по миру, вернулась назад, вышла замуж, так она говорит, детей рожать не буду.
Одна из причин? Кто хочет чтобы ваши дети росли в таком аду?

Более того. Отсутсвие полного П. как на фото еще не означает что воздух чистый. Хронические заболевания лучше смерти, но все равно погано.

Проведен ряд исследований (в том числе в ЕС, немсотря на машины Евро 5 и т.д.) и список заболеваний связаных с загрязеннием воздуха огромный. Даже тупо с экономической точки зрения, переход на "чистые" авто - это снижение заболеваемости, смертности и высвобожденные ресурсы на здравохранение. В Китае и ЕС идет речь десятках миллиардов в год (которые сейчас тратятся на астму, диабет и пр.).
  • -0.03 / 3
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 03.08.2018 20:23:34Диабет то здесь при чем?

https://www.thelance…2/fulltext
Заболеваемость диабетом связана с загрязнением воздуха микропартикулятом PM2.5 (микрочастицами диаметром менее 2,5 микрон). По данным исследования, в России из-за этого 36 тыс. новых случаев в год. В Китае - 600 тыс в год.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 03.08.2018 20:55:17Сова на глобус. Диабет второго типа гарантированно связан с увеличением потребления углеводов и жиров при пониженной физической активности. Коррелируется с момента его открытия в каком то веке на востоке, когда о загрязнении воздуха ещё и не слышали.

Я - пас. Если вы на научную статью опубликованую в крупнейшем медицинском журнале пишете "сова на глобус", то тут уже нечего говорить. Сектанты, они и в Африке сектанты.

На будующее: у многих заболеваний есть ряд причин которые их вызывают, а в комплексе эффект сильнее.
Отредактировано: Дима23 - 03 авг 2018 21:03:59
  • +0.00 / 3
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 03.08.2018 21:38:37Естественно. И среди прочих причин влияние загрязнения воздуха на диабет пренебрежительно мало по сравнению с той же наследственностью или 30-40 килограммами лишнего веса. Или методическим употреблением биг-маков под Кока-Колу. Это я вам без всяких научных статей скажу. Как наследственный диабетик.

А эти тупые ученые исследования провидят. Вышеупомянутая статься из "Ланцета": наблюдение за почти 2 млн. чел.  в течении десятилетия. А надо было всего лишь форумчанина Hanych спросить. Меня поражает воинствующее невежество. Даже не не пытясь прочитать: "а вот я знаю!", "пренебрежительно мало!".

Говоря простым языком: при всех прочих равных условиях, в условиях грязного воздуха заболеваемость заметно выше. Поэтому еще раз: 36 тыс. случаев в год в России и 600 тыс. в год в Китае - это именно добавленная заболеваемость от загрязнения.
Отредактировано: Дима23 - 03 авг 2018 22:16:59
  • -0.01 / 2
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +40.48
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Baykalec от 03.08.2018 19:24:44Дык тут и талдычат о нише электричек в развитых крупных городах.
Что, тем не менее, не говорит о вымирании ДВС в ближайшие полвека. 
Почему народ и возмущается концепцией Тесла - это совсем не то, что ожидают от электричек.

от электричек ждут массовую машину за те же (ну может на 20% выше) деньги что аналог с ДВС для городов, но с учетом наших реалий она должна быть семейной. Грубо говоря аналог В+ замена рио/весты. Но пока разговоры идут а подобой машины назвать не получается. или характеристики совсем унылы или бюджет что преммиум класс завидует. Это если забыть про проблемы заряжания машин, мне кроме так и не ответили как заряжать хотя бы 100 машин вокруг 2х девяти этажек. хотя нет был ответ что столько машин на 2 девятиэтажки не бывает или не влезут и далее белетристика. 
ну и когда дают конкретные цифры по выдаче э/э на дом - ответ все цифры ерунда все будет хорошо.
Реальная цена их экплуатации будет вскрываться через 3 - 5 лет при замене батарей.
Отредактировано: serg__i - 03 авг 2018 22:38:31
  • +0.10 / 5
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +40.48
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: xrvr от 03.08.2018 19:04:57Хорошо, фото в студию, как  "на европейской части РФ" падают столбы от чрезмерного веса льда, который накопился буквально за несколько часов.
Лентяи, которые машины не трогали, через 2 дня элементарно не могли в нее попасть. Толщина льда достигала до дюйма.
Как вам такая "оттепель"?

ледовый дождь это именно оттепель так как для него нужна влажность и температура немногим ниже нуля. У нас он редкость, нет такой влажности и температура в пургу как правило сильно ниже нуля. У нас он весной чаще бывает. 
  • +0.09 / 5
  • АУ
Head790
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: -44.07
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 990
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: serg__i от 03.08.2018 22:33:00от вас цифр не было, как заряжать 100 машин около пары девятиэтажек вы не ответили, кроме как пусть едут к торговому центру и там заряжаются. А это только 50% машин причем средняя по нашему не самому хорошему региону по среднему кол-ву машин на 1000 жителей. уменьшим еще вдвое до 50 машин. А заряжать придеться у дома и хотя бы раз в два дня так как у работы смогут зарядить только немногие избранные. нет у большинства офисов стоянок для персонала.

Было объяснение, что к тому времени/если будет большое количество эл. транспорта, все будут с разным уровнем заряда заряжаться(кто-то полностью разряженный, а кто-то вообще не будет). Сейчас в Москве электротранспорта, не так уж много, а зарядки - везде, карту скидывал недавно. Думаете на этом всё и закончится? Через 10-20 лет их может будет больше, чем урн на улице, и сети за это время не раз модернизируют, если вообще будет в этом нужда, да и сами машины сильно изменятся. Даже в относительно бедной Украине зарядок уже как грязи, даже не знаю зачем строили столько там. 
Вот карта
http://imagizer.imag…iOuIX7.png
т.е. через эти территории можно проехать без боязни застрять.
От Москвы пока далеко не во все направления можно уехать, но, наверняка через год-два уже можно будет без опаски ехать в сторону Европы.
http://imagizer.imag…jQqFG6.png
А если в пути постиг конфуз, всегда можно достать из просторного багажника бензоненератор и зарядиться
https://www.youtube.…BeatPl4w-4
  • -0.06 / 5
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +59.38
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,624
Читатели: 14
Цитата: basilevs от 02.08.2018 16:10:00Далось вам это разрекламированное гуано под названием Тесла, только память великого учёного оно позорит. В Китае в 2017 году продано 652 тысячи электромобилей. И 125 тыщ плаг-ин гибридов.
http://www.autonewschina.com/en/article.asp?id=17104
Вот где размах и объёмы. А вы тут фигню какую-то мелкосерийную наколенную обсуждаете.

В 2017 годе в Китае продано 23 мильона авто... Ну почти 24... 
http://www.chinamobi…017-g.html
652 тыщь, говоришш... Охренненный процент. Прям заметный. Про 125 тыщ плаг-ин гибридов бум рассматривать?
Электрокары для закрытых помещений. Вот примерно такая же нишевость.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.15 / 7
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +59.38
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,624
Читатели: 14
Цитата: basilevs от 02.08.2018 16:24:55"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки!" (с) Жванецкий


Нью-Йорк - 40 градусов северной широты. Это широта Баку, а никак не Киева.


Океан что на восточном, что на западном побережье - не согревает, а охлаждает. Там северные течения вдоль берега идут. На восточном побережье это выливается в регулярно прилетающие с океана снежные шторма. В районе НЙ деревья покрываются листвой в апреле, это на месяц позже, чем где-нибудь в Берлине. В этом году весна была холодная - листья вообще только в мае пошли.


НЙ - теплее Питера. Где-то на Киев похоже. Ни фига не заметно теплее Питера. В конце марта по углам недотаявшие кучи снега ещё валяются. А в январе бывает регулярно вот такое (побережье, штат NY). Засыпают солью по самые помидоры, гораздо больше чем у нас, поэтому сама дорога протаивает быстро, дальше снег лежит долго ещё. Почему при этом они упорно ездят на летней резине - загадка для меня.





И даже в конце марта иногда случается вот такое





В конце марта, разумеется, тает быстро.

Я тя умоляю! Краснодар!!! Прям как дома побывал!!! И у нас тоже 2/3 города считает, что зимку покупают тока лошары. Потому как реальный гололёд - ну 2-3 недели в году. Хорошо - пять! А иногда я могу и намного круче сугробы заснять. Ну Вам...почти по пояс будет.
Но Краснодар - это не совсем Россия... Уже в Ростове всё гораздо гораздее.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.08 / 6
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 03.08.2018 22:34:04Вы статью то прочитали? В вольном переводе с французского на нижегородский - любое загрязнение воздуха твёрдыми частицами увеличивает риск возникновения диабета. В частности курение, любая пыль и тд и тп...
В статье идет обсужденение весьма конкретных частиц: PM2.5 (микрочастицы диаметром немее 2,5 микрон). Основной источник PM2.5 в крупных аггломерациях - автотранспорт. У крупных дорог содержание гораздо выше, чем на тихой улице. "Любая пыль" - это мимо, в обычной пыли (если вы не курите) преобладают куда более крупные частицы.

Цитата  А вот насколько - им и самим интересно и интересна методика расчета путем ковыряния в носу, в чем вы легко убедитесь, прочитав статью.

Вообще-то "на сколько" - об этом и вся статья, с вполне конкретными цифрами.

Если вы можете доказать, что у них "методика расчета путем ковыряния в носу"  - пишете с аргументацией в "Ланцет" и они отзовут статью. Но боюсь аргументы типа "сову на глобус" они не примут.
  • -0.02 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: serg__i от 03.08.2018 22:33:00от вас цифр не было, как заряжать 100 машин около пары девятиэтажек вы не ответили, кроме как пусть едут к торговому центру и там заряжаются. А это только 50% машин причем средняя по нашему не самому хорошему региону по среднему кол-ву машин на 1000 жителей. уменьшим еще вдвое до 50 машин. А заряжать придеться у дома и хотя бы раз в два дня так как у работы смогут зарядить только немногие избранные. нет у большинства офисов стоянок для персонала.

Да никаких долгосрочных вопросов с зарядкой нет и не будет.

Вы кардинально не понимаете капитализм - общество в котором живете.

Главная и первая проблема любого капиталиста - спрос. Нет спроса ему конец. Есть спрос - далее вопрос ума и предприимчивости. Не сможет он - займет рынок другой.
Если человек просирает в условия когда есть спрос - ему не место в этой жизни.

Рост парка электромобилей вызовет спроса на электроэнергию что в свою очередь приведет к модернизации электросетей.

Никто никогда и не заговаривал о бесплатном снабжении владельцев электричек электроэнергией. Они готовы платить и уже платят. Ничего абсолютно нереального в модернизации электросетей нет. Это огромный рынок и огромные деньги для энергокомпаний. В Америке это очевидность которую люди с детства впитывают с молоком матери. Если этого не понимают пока у нас - поймут. Наша промышленность УЖЕ СТРОИТ ОДНИХ АЭС 36 ШТУК по всему миру. При необходимости построит столько же у нас. Или работающие на природном газе. Последнее кстати несравнимо проще чем выпустить и обеспечить миллионы одобряемых здесь сторонниками ДВС автомобилей на ПГ.

То что уже несколько страниц народ тупо ведется на троллинг - "вот не смогут заряжаться и все тут, СУЩЕСТВУЮЩАЯ инфраструктура не позволит" это позор форума.
Отредактировано: mr_ttt - 04 авг 2018 07:15:33
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.09 / 9
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +40.48
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mr_ttt от 04.08.2018 07:11:53Да никаких долгосрочных вопросов с зарядкой нет и не будет.

Вы кардинально не понимаете капитализм - общество в котором живете.

Главная и первая проблема любого капиталиста - спрос. Нет спроса ему конец. Есть спрос - далее вопрос ума и предприимчивости. Не сможет он - займет рынок другой.
Если человек просирает в условия когда есть спрос - ему не место в этой жизни.

Рост парка электромобилей вызовет спроса на электроэнергию что в свою очередь приведет к модернизации электросетей.

Никто никогда и не заговаривал о бесплатном снабжении владельцев электричек электроэнергией. Они готовы платить и уже платят. Ничего абсолютно нереального в модернизации электросетей нет. Это огромный рынок и огромные деньги для энергокомпаний. В Америке это очевидность которую люди с детства впитывают с молоком матери. Если этого не понимают пока у нас - поймут. Наша промышленность УЖЕ СТРОИТ ОДНИХ АЭС 36 ШТУК по всему миру. При необходимости построит столько же у нас. Или работающие на природном газе. Последнее кстати несравнимо проще чем выпустить и обеспечить миллионы одобряемых здесь сторонниками ДВС автомобилей на ПГ.

То что уже несколько страниц народ тупо ведется на троллинг - "вот не смогут заряжаться и все тут, СУЩЕСТВУЮЩАЯ инфраструктура не позволит" это позор форума.

ну сколько можно то. На конкретных примерах и цифрах просто пытаешься показать что если доля электромобилей выйдет из статической погрешности начнутся проблемы. При 20% уже очень сложно решаемые. И что самое интересное в европе их пока на уровне 0.5 % (цифра взята на этом форуме) а по китаю оказывается что несмотря на огромные для остальных абсолютные цифры пиодаж доля электричек 4% в общем количестве проданных машин за год. будет время посмотрю и попробую найти данные о их доли в мегаполисах и как уже решаются озвученные проблемы. Спрашиваешь на какой конкретно машине будем ездить, какая замена самому массовому В+  класу.
Что в ответ, пол страницы агитации за советскую власть и что невидимая рука рынка правда видимо умело направляемая что бы загнтбить авто с ДВС все сделает сама.
Ну и насчет АЭС их по миру наши строят не под машины на батарейках поверьте, но самое главное вопросы с генерацией лет за 5 (ТЭС) или 10 еще можно решить при желании под это вписаться а вот с распред сетями в уже давно построенных районах будет куда сложнее. Но еще раз пока доля электричек смешная даже в европе проблем в общем нет.
  • +0.07 / 3
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +210.86
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,816
Читатели: 8
Цитата: serg__i от 03.08.2018 22:34:28В принципе живя в Москве и не имея дачи можно вообще без машины обходиться.  Вот и ответ по контингенту.

   
При наличии нынешнего Яндекс-такси, машина в Москве вообще нужна только для покатушек...
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.06 / 4
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: serg__i от 04.08.2018 07:36:40ну сколько можно то. На конкретных примерах и цифрах просто пытаешься показать что если доля электромобилей выйдет из статической погрешности начнутся проблемы. При 20% уже очень сложно решаемые.

Ни одной вменяемой цифры и ни одного вменяемого примера не было. Их и быть не может.

Десяток постов что существующая инфраструктура встретит трудности с ростом парка электромобилей не доказывают НИЧЕГО, кроме необходимости ее модернизации.

Когда керосиновые лампы в домах заменяли на электролампочки тоже наверное кто то говорил "весь город опутать проводами???? Да вы в своем уме??"
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.02 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2