Цитата: pkdr от 04.08.2018 18:53:21Вы забыли про КПД самого электродвигателя, двигатель небольшой у него КПД будет 80-85%, так что КПД электрички ничуть не выше газомобиля.
Цитата: mr_ttt от 04.08.2018 09:39:09Да я и знал что поскольку сказать по делу нечего пойдут личные наезды.
Гоните дальше нелепицы про невозможность обеспечить питание электромобилей.
Может кто и поверит
Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 04.08.2018 13:35:44Явно писал экономист, у которого электричество рождается в розетке. КПД электрички нафига не выше, если считать всю цепочку от ископаемого топлива до электромобиля. Для удобства возьмем газ, считать непросто, все операции с ним будем минусовать от общего количества газа Для обычного авто газ сжижили, пусть потеряли на этом 13% (операция небесплатная) потом развезли его по заправкам, Ещё минус 5%. Осталось 82%. Залили в автомобиль с его КПД пусть 40% и получили КПД всей цепочки обычного авто примерно 33%. Для электрички газ сожгли в электростанции с КПД 50%, потом передали потребителю по сетям и потеряли ещё 13% (и это шикарно, за такой процент потерь энергетиков премируют, обычно больше) и потом зарядили электричку с КПД пусть 90 %.. КПД всей цепочки электрички 39%. И это я ещё очень благоприятно посчитал. Не случайно Япония отказалась от массового развития электротранспорта, газа и угля у них нет, и нет смысла завозит задорого нефть и газ, потом жечь их в электростанциях и заряжать электромобили. Проще переработать в топливо и залить в баки обычных авто.
ЦитатаJapan aims to have all new passenger cars be electric by 2050: panel report
Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 04.08.2018 13:35:44Далее, свободных мощностей в энергосистеме просто нет, несколько процентов всего.
....
Союз это делал на протяжении примерно 50 лет. Ну и как задачка и где будем брать на это гроши?
Цитата: Baykalec от 04.08.2018 16:45:18Столбики, какие то коробочки. Это же полная херня, а не открытие, по сути просто вынос розетки и автомата наружу дома. У меня на обеих машинах стоят северсы по 1,5 кВт, т.е суммарно 3 кВт на полтора -два часа в сутки. Сравните с двадцатью киловаттами на 8 часов.
Цитата: Baykalec от 04.08.2018 16:45:18
К слову о зиме и экологии. Один частный дом на угле даст сто очков по выбросам минимум двум десяткам автомобилей. Одна котельная среднего предприятия накакает шлаком, диоксидами и твёрдыми частицами так, как не сможет и тысяча автомобилей.
Цитата: serg__i от 04.08.2018 19:55:19Нет это ответ вам на ту беллетристику и передергивания которые вы пишите, я задал вполне понятные любому в здравом уме вопросы, я понимаю что от вас ответов не будет и впрочем ладно. Но может кто с кем можно продолжить обсуждение ответит.
Цитата: pkdr от 04.08.2018 18:53:21Вы забыли про КПД самого электродвигателя, двигатель небольшой у него КПД будет 80-85%, так что КПД электрички ничуть не выше газомобиля.
ЦитатаНиже приведены значения КПД трансмиссии различных типов автомобилей и ее отдельных механизмов:
Легковые автомобили 0,90...0,92
...
Цитата: mr_ttt от 04.08.2018 22:20:40У меня четкие реальные аргументы, а не вопли "все умрем, электромобили не запитаем"
Все почти развитые страны строят планы по постепенному переходу на полный выход электромобилей, в топике полно ссылок. Последняя на Японию у меня выше.
И только здесь антиэлектички в истерике бъются "не сможем запитать"
Аргумент блин. Несокрушимый
Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 04.08.2018 19:19:48Вот как, общий КПД электрички ещё меньше, возьмём 80%. тогда с учетом реальных сетевых потерь в 20% КПД батарейки получается 32% меньше, чем газомобиль. Выходит общество и государство вообще ничего не выигрывает, зато креаклы на Теслах так красиво и стильно выглядят за чужой счёт. Капиталовложения в энергетику нужны просто астрономические.
Цитата: serg__i от 04.08.2018 22:51:51Тоисть, аргументов у вас нет.
Спасибо, а на вопросы слабо ответить?
Цитата: mr_ttt от 04.08.2018 09:58:42Пока местные фанаты ДВС протестуют против создания инфраструктуры для электроавтомобилей у домов "за их счет", цивилизованные страны практически их уже делают
Данных по подводимой мощности не нашел (собственно и не искал), но вопрос очевидно решаемый.
Кстати решается и долго обсуждаемый вопрос с эксплуатацией в относительно холодном климате.
http://www.kauppatie…us-7.shtml
Цитата: xrvr от 05.08.2018 00:37:43Вы не поверите, но в канадских провинциях Альберта, Саскатчеван и Манитоба на паркингах такие столбики с подводкой 110в, 15А стоят уже лет 30 как минимум.
Цитата: xrvr от 05.08.2018 00:37:43Все бесплатно, потому что зимой, если не включишь подогрев картера, то через час можно и не завестись.
Цитата: pkdr от 03.08.2018 08:19:00Ох уж эти теслопоклонники-гуманитарии.
Цитата: mr_ttt от 04.08.2018 23:46:07Аргументов у ВАС нет.
Мои аргументы, которые я раз 20 приводил:
1. почти весь развитый мир объявил о сроках перехода на электромобили.
А вы изо всех сил пытаетесь описать Россию как страну ушанок и водки неспособную к прогрессу. Где уж нам лапотникам.
2.Развитие электроснабжения и так идет и будет идти. Квартиры проектируются на большее потребление.Пример бытовой электроплиты продаваемой в магазинах на 10,5 Квт я приводил
Это то что у меня есть. Мало? А у вас и этого нет
Плач Ярославны "ой если понадобится заряжать 100 электромоблией сделать этого не сможем". Почему ? С какой пьянки не сможем? Не сможем сегодня, кто запретил сети развивать? СССР за 40 лет увеличил производство электроэнергии в 10 раз. А мы не сможем увеличить на 30-40 процентов?
Бред у вас а не "аргументы"
Вопросы - задавайте, если есть чего по делу.
Цитата: Head790 от 04.08.2018 18:30:04Я про российские ГЭС писал, которые ночью . Или этого потенциала для ГЭС в России нет?
Цитата
Не нужны. И что? Это к электротранспорту не относится. У них только ультравысокий класс не применяется, а 380-400 кВ вполне себе сверхвысокий и один из самых распространённых
http://imagizer.imag…nXrooF.png
Цитата
Бомбануло так бомбануло. Дерипаской вывел на чистую воду. Такие как вы готовы в говне жить во благо олигархов, и оправдывают и рукоплещут любым "решительным" решениям правительства, и пенсии готовы Чубайсу отдать, как когда-то купившие его талоны, и понижение соц стандартов одобряют.
Цитата
"Тыкай" своим знакомым, пёс Николай. Сам-то наверное даже 11 классов оказался неспособным закончить. Аргументов нет - в ход пускаете личные оскорбления. Вижу попытки самоутвердиться в интернете. Это признак никчёмности в реальности. А опечатки и ошибки - признак эмоциональной и возможно психической неуравновешенности. Валерьянки примите, а то ещё инфаркт схватите.
Цитата: ленивый черепах от 04.08.2018 18:32:45Откуда вы взяли эти цифры?
смотрим
http://www.energosbit.net/poter.html
По мнению экспертов потери при передаче - 4-5%, по вашему мнению - 13% минимум, и даже больше Или, вы завысили в три раза.
То есть, уже здесь ваш расчет идет в топку. Наверняка и в других цифрах такая же точность, то есть никакая.
Цитата: GrinF от 05.08.2018 09:42:104-5% это потнри в сетях ФСК-МРСК *высокая сторона)- а как на нижнюю сторону стали так 10
Цитата: Baykalec от 04.08.2018 16:45:18Столбики, какие то коробочки. Это же полная херня, а не открытие, по сути просто вынос розетки и автомата наружу дома. У меня на обеих машинах стоят северсы по 1,5 кВт, т.е суммарно 3 кВт на полтора -два часа в сутки. Сравните с двадцатью киловаттами на 8 часов.
К слову о зиме и экологии. Один частный дом на угле даст сто очков по выбросам минимум двум десяткам автомобилей. Одна котельная среднего предприятия накакает шлаком, диоксидами и твёрдыми частицами так, как не сможет и тысяча автомобилей.
Цитата: Страшный Кубаноид от 05.08.2018 16:31:53Об чём уже не одну сотню раз тут писалось: хотя бы 50% генерации на АЭС - тогда можно начинать хоть какие-то разговоры про электромобили. В противном случае - просто перенос выхлопа на несколько км в сторону. И ради этого тратить огромные ресурсы и засирать ту-же экологию производством и утилизацией АКБ - никакого резона.
Болеете за экологию - выясняйте какого рода в ВАШЕМ городе работают ТЭЦ, котельные и т.д. как городские так и на предприятиях - вот это и есть главные загрязнители. И работы по установке пылевых фильтров, систем дожига, рекуперации - дадут в разы больший экологический эффект на каждый затраченный рубль.
Под такие проекты я, как ДВС владелец, готов даже дополнительный акциз за топливо башлять.
Цитата: xrvr от 05.08.2018 06:08:09Я уже третий день порываюсь вам написать достойный ответ про "хуманитариев", но все не судьба.
Цитата: xrvr от 05.08.2018 06:08:09Я намекнул в своем посте как устроена батарея Теслы, но вам по видимому эти S & P невдомек.
Поэтому проехали. Если вы думаете, что если вы установили 18650 элемент в фонарик, и нагуглили data sheet от Панасоник 10-летней давности, то это вас делает чотким технарём, то вы жестко ошибаетесь.
Цитата: serg__i от 05.08.2018 09:17:31я задал и ответа так и не получил до сих пор, про электроплиту вы сели в лужу и вам это несколько человек показали. Но вы упорный. Маленькая подсказка на электроплиту стоит автомат который вообще 10 квт не держит и при этом не срабатывает.