Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: dmitriк62 от 05.01.2019 19:43:13Даже от разряженного литиевого аккумулятора можно отламывать блочки и жечь их для тепла – так что надолго хватит...

можно конечно и жечь если предварительно в аптечке +100 к здоровью купить, вас  не пугает выделение фтороводорода... а еше можно машину поджечть -там тоже пластика много...

Цитата: mark.76 от 05.01.2019 19:05:57Нет ничего дороже человеческих ресурсов. Не человек должен ездить за 500 км на работу, а работа должна быть там где живут люди. Иначе никакой зарплаты мотаться не хватит. Что и происходит и люди уезжают в миллионники.
 То что вы предлагаете это подмена базовых понятий и принципов экономики. Всё по телевизору, о чём и писал выше.

Зайте в поисковик, к примеру полеты Москва-Новосибисрк. Хотите вы или нет, реальность такова, что необходимость перевозить значительное количство пассажиров существует.

Цитата: serg__i от 05.01.2019 21:02:56Трансиб2 это тоже грузы, инфраструктуру развивать безусловно нужно. Но вот выбор между охренительной стоимостью всм и большим числом обычной жд или авто дорог что выбрать? Вопрос не по моему окладу.

Ну есть такие оценки:

ЦитатаПервый этап ВСМ предусматривает строительство 301 км новой выделенной линии, позволяющей реализовывать скорость до 400 км/ч, при этом время в пути между Москвой и Нижним Новгородом со всеми остановками составит 2 часа 31 минуту.

Стоимость сооружения этого участка без учёта инфраструктуры внутри Москвы и депо составляет 621 млрд руб. Ещё 100 млрд руб. потребуется на приобретение подвижного состава и инфраструктуры для его обслуживания.

Для сравнения: Крымский мост стоил около 230 млрд. 300 км современной линии за жалкие 10 гигабаксовв - это копейки (подороже китайцев, но ненамного). Если действительно уложатся в такую сумму - это будет прекрасно.

Цитата: pkdr от 05.01.2019 16:13:40Эх, гуманитарии...
По льду его даже малолитражка без особых усилий тягать будет.
И даже по асфальту без проблем можно тягать, кузов пустой, нагружена у пикапа только передняя ось.

ну-ка, покажите фильмец где малолитражка тянет пикап?
любопытно посмотреть.

Цитата: GrinF от 05.01.2019 19:03:27Дурень в норврегии электричество дешевле некуда еще со времен 1920-х годов (поэтому там во времена 3 рейха и разместили завод по производству тяжелой воды) ...Да и для таких особо одаренных я карту расселения норвегии приводил - там есть 4 центра расселения Осло, Берген, Нордвик, и еше не помню  шо - все находится на побережье и омывается гольфстримом, поэтому темепература января там что в районе  - 3 градусов - теплее чем в Москве и без резкихколебаний ... вся остальная норвегия - пустыня...
Я шото начал подозревать ты тоже либо журнализд , либо савсем ылито - вебдизигенер
это для тебя - поизучаешь разукрашке на досуге

Я ткнул наугад в какие-то города Норвегии.
http://www.svali.ru/…/index.htm
какой-то "Ню-Олесун" - с декабря по апрель, ночью до -14-16.
еще какой-то Свальбард, тоже, с декабря по апрель: -15.

Так шта, иди-ка в сам знаешь куда, дурачок гринф со своими фантазиями о теплой Норвегии.

Цитата: GrinF от 05.01.2019 18:46:36выходит в плюсы это когда устойчиво квартал за кварталом хотя бы в течении 3 лет компания приносит прибыль...До прошлого квартала компания устойчиво из квартала в квартал генерировала убытки, не смотяря на все льготы... ты кстати в курсах - шо тесла цену снизила на свои поделия, а посему прибыльность продаж упала

Понизила, и че? Захотела, понизила. Тебя, что ли, дурака, надо было спросить?
Значит, решили что расширение производства перекроет понижение цен, вот и все.
Маржа у них достаточно высокая, 20% от себестоимости, вот и решили что можно понизить.
.
А диванные эксперты вроде твбя ожидали что тесла будет банкротом еще в прошлом году. Но не стала.
Нет бы сказать "мы ошиблись", нет, продолжают. Лепет какой-то про печать долларов.
Тьфу.

Цитата: ленивый черепах от 05.01.2019 12:06:28Продажи автомобилей в Норвегии, по типу двигателя, 2011-2018 год.
Трудно подобрать другое слово, кроме "коллапс ДВС".
.
Напомним, это та самая холодная страна, для которой "электромобили не подходят"

на сентябрь 2018-го было зарегистрировано порядка 178,5 тыс. электромобилей — что составляет 6,5% от общего числа автомобилей 2,7 миллиона единиц.

 теперь читаем, чем это было достигнуто

Политика Норвегии касательно электромобилей
Основные положения стимулирования развития электротранспорта (год внедрения):

• отсутствие налогов при покупке или импорте (1990);
  


• освобождение от 25% НДС (2001);
  


• низкие дорожные сборы (1996);
  


• нет платы на платных дорогах и при паромной переправе (1997 и 2009);
  


• бесплатная стоянка на муниципальных парковках (1999);
  


• возможность ездить по дорогам для общественного транспорта (2005);
  


• 50% снижение налогов для транспортных компаний (2000);
  


• освобождение от 25% НДС при лизинге (2015).
  

Указанная программа стимулирования будет пересматриваться и дорабатываться в зависимости от развития рынка. Налоговые послабления будут до 2018-го, после этого будут пересмотрены
.

Цитата: ленивый черепах от 05.01.2019 22:32:23Я ткнул наугад в какие-то города Норвегии.
http://www.svali.ru/…/index.htm
какой-то "Ню-Олесун" - с декабря по апрель, ночью до -14-16.
еще какой-то Свальбард, тоже, с декабря по апрель: -15.

Тыкать продолжим? Это сейчас. Самая холодная норвежская  температура -2. В России  сейчас на 80% территории за -20, до -43 включительно.

Цитата: Дима23 от 05.01.2019 12:22:57В норвегии уже в 2025 собираются запретить продажи ДВС, и судя по всему слова с делом не расходятся.

Сейчас тебя излупят плетками и ты залюбишь меня как миленькая ©кино
Лузеры. Без админресурса - полные ничтожества 

Цитата: ленивый черепах от 05.01.2019 22:32:23Я ткнул наугад в какие-то города Норвегии.
http://www.svali.ru/…/index.htm
какой-то "Ню-Олесун" - с декабря по апрель, ночью до -14-16.
еще какой-то Свальбард, тоже, с декабря по апрель: -15.

Так шта, иди-ка в сам знаешь куда, дурачок гринф со своими фантазиями о теплой Норвегии.

Для бумагоморателей  поясняю, нудно ткунуть не только в климат , но еще и в население проживающих... У на вон тоже есть поселения на мысе Тикси - но это не означет, что основная масса потребителей в своих требования ориентируется на погоду в этих поселениях....
Для самого одаренного из всех особо одаренных сообщаю 
http://deartravel.ru…vegii.html
Осло P=700 тысячT_jan -3
губерния эстфолл P=260 тысяч T_jan=-2.3
губерния акерcхус P=510 тыс T_jan=-1.9
гeберния вестфолл P=240 тыс T_jan=-1.5
губерния телемарк P=160 тыс T_jan=-2
Губерния бускеруд P=250 тыс T_jan=-3.6
губерния эуст-агдер P=100 тыс T_jan=-0.4
губерния вест-агдер P=160 тыс T_jan=0.5
губерния ругаланн  P=400 тыс T_jan=0.9
губерния хордаланн P=460 тыс T_jan=+1.5
губерния Сёр-Трёнделаг P=280 тыс T_jan=-2.9 
нетрудно сосчитать  3520 тысяч человек 70%  населения ... Значительная часть не посчитанного живет тоже около моря (за исключением района лиллехамер-ХАМАР - там годы и температура января -6.5)
https://ru.wikipedia…0%BB%D0%BE
https://ru.climate-d…mate-graph
https://ru.wikipedia…0%B5%D0%BD
https://ru.climate-d…mate-table
https://ru.climate-d…mate-table
https://ru.climate-d…mate-table
https://ru.climate-d…mate-table

Заинтенресовался крайним юго-западом Норвегии (пока собирал данные)...Известно что градиент изотерм в северной и восточной европе идет с юго-запада на северо-восток по убыванию...Взял Берген... Вегетационный период 194 суток http://www.norge.ru/ln/ ... начал искть где у нас сходные условия...Нащел ... Юг воронежской области  http://www.agrien.ru…D1%8F.html ... Примерно Россошь
Пашни правда в этом бергене  походу мало ввиду геологичесих особенностей 

Цитата: ленивый черепах от 05.01.2019 22:32:23Я ткнул наугад в какие-то города Норвегии.
http://www.svali.ru/…/index.htm
какой-то "Ню-Олесун" - с декабря по апрель, ночью до -14-16.
еще какой-то Свальбард, тоже, с декабря по апрель: -15.

Так шта, иди-ка в сам знаешь куда, дурачок гринф со своими фантазиями о теплой Норвегии.

ТОка щас заметил...ыыыыыыыыыыыыы...........а то что этото город находится на территории архипелага Шпицбергена(Свальбарда) тебя не смутило, когда ты тыкал  якобы "наугад" - им ведь там снегоходы и лыжи нужны для тех кто решил туда свалить..... Ну думаю шо еоргафия наука не дворянская - и ты ее не изучал...Иди потренируйся на кошках юродивый

ЗЫ

Маскодрочеры шош вы  к себе полных кретинов принимаете в секту....

Цитата: Барристер от 05.01.2019 23:38:16на сентябрь 2018-го было зарегистрировано порядка 178,5 тыс. электромобилей — что составляет 6,5% от общего числа автомобилей 2,7 миллиона единиц.

Уже 200 тыс. По вашей же ссылке.

Цифру в 6,5% вы получили судя по всему из википедии, округлив вниз данные за сентябрь (6,57%) вниз, и почему-то не посчитав плагин-гибриды (3,28%). Суммарно сейчас правильная цифра выше 10% (собственно была новость в октябре как раз о перешагивании этой символической цифры).

ЦитатаПолитика Норвегии касательно электромобилей
Основные положения стимулирования развития электротранспорта (год внедрения):

нет платы на платных дорогах и при паромной переправе (1997 и 2009);

.

По вашей же ссылке это не так: не было платы в 1997-2017, в 2018 году ввели 50% сбор за паромы, с 2019-го 50%-й сбор на платных дорогах.

Цитата

бесплатная стоянка на муниципальных парковках (1999);

В ссылке написано 1999-2017, то есть закончилась еще год назад. С 2018 - 50% сбор.

Цитата

50% снижение налогов для транспортных компаний (2000);

С 2018 - 40%

Собственно ваш аргумент не особенно изменился бы и без мелкого вранья. Хотя да было бы видно, что несмотря на снижение ряда мер стимулирования рост продаж электричек продолжолся. Собственно в Китае то же самое - в 2018 отменили ряд субсидий, часть моделей перестала продаватся, но суммарно все равно рост в полтора раза.

Цитата: serg__i от 05.01.2019 21:05:05Мне вот интересно там полная импотенция коммунальных служб или как?

   
Полная импотенция — это на Украине.
А тут — по ту сторону добра и зла...

Цитата: ленивый черепах от 05.01.2019 22:32:23Я ткнул наугад в какие-то города Норвегии.
http://www.svali.ru/…/index.htm
какой-то "Ню-Олесун" - с декабря по апрель, ночью до -14-16.
еще какой-то Свальбард, тоже, с декабря по апрель: -15.

Так шта, иди-ка в сам знаешь куда, дурачок гринф со своими фантазиями о теплой Норвегии.

    

   
Как видим, на юге и западном побережье (где и живёт 99.99% викингов) изотермы как в Австрии или Сербии, теплее Крыма...

Цитата: GrinF от 05.01.2019 22:46:59(чото сразу вспомнились рабовладельцы времен майдана м 2014 года)...  виртуальный рабовладелец   спустись из порханий в интернетах, на грешную землю, пойди по привычке хряпни буряковки - резкость наведешь

   
Камрад, не ругайтесь с убогим — грех это...

Не поленился, залез в Mathematica Нашел данные по населению и погоде норвегии
вот они
{623966,Oslo,-3},{267950,Bergen,5},{179692,Trondheim,5},{129191,Stavanger,8},{84476,Kristiansand,-2},{76807,Fredrikstad,-3},{70358,Tromsø,5},{65473,Drammen,-3},{64671,Sandnes,8},{51723,Sarpsborg,-3},{51359,Skien,7},{49203,Bodø,6},{45033,Ålesund,8},{44629,Sandefjord,-3},{43336,Arendal,-2},{43132,Larvik,-3},{41239,Tønsberg,-3},{35753,Haugesund,7},{34377,Porsgrunn,7},{30988,Moss,-3},{29880,Halden,-3},{29353,Hamar,-3},{26831,Askøy,5},{25936,Molde,5},{24291,Harstad,4},{24131,Kristiansund,7},{22379,Stjørdalshalsen,5},{21594,Grimstad,-2},{20343,Elverum,-3},{19646,Alta,7},{19638,Lillehammer,-6},{18136,Kongsberg,1},{17987,Gjøvik,-3},{17940,Horten,-3},{17830,Mo i Rana,0},{13944,Narvik,-1},{13930,Hønefoss,-3},{13385,Jessheim,-3},{12696,Askim,-3},{12687,Ski,-3},{11853,Drøbak,-3},{11338,Steinkjer,6},{11285,Nesoddtangen,-3},{11237,Leirvik,8},{11181,Kongsvinger,-3},{11057,Vennesla,-2},{10372,Mandal,-2},{9784,Mosjøen,3},{9707,Egersund,8},{9588,Åkrehamn-Vedavågen,7},{9513,Fauske,6},{9370,Råholt,-3},{9358,Knarrevik-Straume,5},{9230,Namsos,6},{8881,Bryne,8},{8746,Ålgård-Figgjo,8},{8731,Brumunddal,-3},{8681,Levanger,5},{8510,Førde,5},{8367,Notodden,1},{8296,Florø,6},{8143,Osøyro,5},{8095,Ås,-3},{8011,Lyngdal,-2},{7691,Søgne,-2},{7474,Verdalsøra,5},{6832,Hammerfest,5},{6754,Orkanger-Fannrem,7},{6749,Kleppe-Verdalen,8},{6604,Fetsund,-3},{6592,Kopervik,7},{6474,Malvik,5},{6382,Ørsta,5},{6243,Holmestrand,-3},{6236,Kløfta,-3},{6151,Indre Arna,5},{6148,Lillesand,-2},{6139,Raufoss,-3},{5860,Tananger,8},{5817,Hommersåk,8},{5728,Åmot-Geithus,1},{5719,Flekkefjord,-2},{5689,Kvernaland,8},{5684,Vestby,-3},{5677,Jørpeland,8},{5674,Vossevangen,2},{5662,Sandnessjøen,7},{5641,Stavern,-3},{5582,Mysen,-3},{5580,Tranby,-3},{5453,Volda,5},{5305,Fevik,-2},{5276,Nærbø,8},{5267,Kragerø,7},{5181,Odda,8},{5094,Ulsteinvik,5},{5073,Vadsø,4},{4939,Rotnes,-3},{4894,Melhus,5},{4755,Son-Store Brevik,-3},{4679,Sortland,5},{4569,Knarvik,5},{4464,Brønnøysund,7},{4458,Risør,7},{4329,Brandbu-Jaren,-3},{4268,Jevnaker,-3},{4259,Hommelvik,5},{4244,Sauda,8},{4233,Lierbyen,-3},{4179,Sunndalsøra,7},{4177,Svolvær,6},{4097,Moelv,-6},{4026,Finnsnes,5},{3996,Sykkylven,8},{3932,Rakkestad,-3},{3908,Svelvik,-3},{3862,Sørumsand,-3},{3783,Oppdal,1},{3682,Fanahammeren,5},{3647,Hareid,5},{3568,Rjukan,1},{3564,Røros,1},{3518,Fosnavåg-Leinstrand,5},{3514,Eidsvoll,-3},{3502,Vear,-3},{3492,Skiptvet,-3},{3422,Øvre Årdal,2},{3390,Flateby,-3},{3380,Spydeberg,-3},{3339,Aukra,5},{3289,Årnes,-3},{3267,Kirkenes,2},{3263,Sagvåg,8},{3259,Sætre,-3},{3197,Skudeneshamn,7},{3126,Nordstrand,8},{3124,Førdesfjorden,7},{3108,Sogndalsfjøra,5},{3101,Farsund,-2},{3083,Tofte,-3},{3081,Stokmarknes,5},{3003,Måløy,6},{2977,Ytre Enebakk,-3},{2976,Klæbu,6},{2929,Løding,6},{2847,Åsgårdstrand,-3},{2810,Røyken,-3},{2783,Togrenda,-3},{2777,Dokka,-6},{2776,Vestfossen,7},{2732,Stokke,-3},{2711,Skålevik,-2},{2709,Maura,-3},{2699,Ulefoss,7},{2697,Leknes,6},{2683,Aulifeltet,-3},{2645,Nordfjordeid,5},{2640,Rørvik,7},{2636,Andenes,7},{2636,Bø,1},{2630,Tau,8},{2624,Gol,-6},{2592,Vikersund,-3},{2541,Honningsvåg,1},{2515,Løten,-3},{2499,Kyrksæterøra,7},{2498,Rognan,6},{2494,Varhaug,8},{2483,Stranda,5},{2468,Ytre Arna,5},{2438,Bjørkelangen,-3},{2419,Bjørnevatn,2},{2410,Setermoen,5},{2408,Vinstra,-6},{2404,Stange,-3},{2389,Ryggebyen,-3},{2370,Lervik,-3},{2355,Grønlund,-3},{2350,Skjervøy,2},{2321,Tynset,1},{2318,Teigebyen,-3},{2318,Aursmoen,-3},{2302,Løpsmarka,6},{2292,Tjøme,-3},{2292,Geilo,-6},{2281,Ål,-6},{2281,Innbygda,-3},{2266,Birkeland,-2},{2236,Husnes,8},{2234,Skei-Surnadalsøra,7},{2205,Liknes,-2},{2204,Høyanger,5},{2186,Lyefjell,8},{2172,Skarnes,-3},{2159,Lakselv,5},{2156,Vestnes,5},{2148,Hauge,8},{2147,Sem,-3},{2140,Stryn,5},{2133,Elnesvågen,5}

Общее население 3152000, температура на сегодня (считай середина января) усредненная по населению +1.3 градуса цельсия с доверительным интервалом 4.5 ГРАДУСА (1 СИГМА)

Цитата: ленивый черепах от 05.01.2019 22:32:23Я ткнул наугад в какие-то города Норвегии.

Города, говоришь?

Цитата: ленивый черепах от 05.01.2019 22:32:23какой-то "Ню-Олесун"

Население 35(!) человек

Цитата: ленивый черепах от 05.01.2019 22:32:23еще какой-то Свальбард, тоже, с декабря по апрель

Население  2642 (!) человек

 Итого 2700 человек на два "города"...  

Цитата: ленивый черепах от 05.01.2019 22:32:23Так шта, иди-ка в сам знаешь куда, дурачок гринф со своими фантазиями о теплой Норвегии.

Думается, неделю баньки за такую аргументацию было б в самый раз, а то толстота уже зашкаливает.

Цитата: Baykalec от 06.01.2019 17:35:55Думается, неделю баньки за такую аргументацию было б в самый раз, а то толстота уже зашкаливает.

Камрад, отнеситесь к этому иначе. Я ни в коем случае не говорю про всех участников, но когда люди, которые в этой жизни Теслу себе в принципе позволить не смогут, настырно рекламируют её людям, которые могут её купить хоть завтра, а те изо всех сил отбиваются, потому что этот геморрой  за собственные деньги им нафиг не нужен - это скорее забавно, чем раздражающе. По крайней мере пока смотришь со стороны

Цитата: Baykalec от 06.01.2019 17:35:55Города, говоришь?

Население 35(!) человек

Население  2642 (!) человек

Не-не камерад тут ты не вкурил... Свальбард - это одно из наименований Шпицбергена. Ню-Олесун это один из населенных пунктов Шпицбергена (там аэродром). Так шо складывать не надо... Да и еще забавная деталь... среди этих 2600 людей 500 российскик подданые, живущие  в Баренцбурге и Пирамиде (вот такой вот особый статус у Шпицбергена - право свободного хозяйствования дано всем)... и тоже относительно климата гольфстрим там поднимает температуру градусов на 20...там температура января -14 градусов, а на центральной Колыме (а она поюжнее будет - южнее полярного круга) в это же время не выше -30

Цитата

 Итого 2700 человек на два "города"...  

Думается, неделю баньки за такую аргументацию было б в самый раз, а то толстота уже зашкаливает.

Тут 

Есть данные и по количеству и динамике электричек и прочих альтернатив и по количеству зарядок на дорогах и все остальное тоже есть.