Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.06.2018 16:52:44Давайте, для начала, доживём до этого времени. Если даже этот форум на 10 лет назад отмотать - можно найти массу прогнозов, что добыча нефти и газа начнёт рушится уже в ближайшие годы...
Прошло 10 лет и Россия договаривается с Саудами, чтобы ограничить добычу, во избежание избытка предложения...
Кроме того, как я уже писал: расходы на бензин не являются главными ни в полной стоимости владения автомобилем ни в семейном бюджете владельцев. А значит легко переживут даже кратное повышение цен на нефтепродукты. Просто снова станут популярны "микролитражки" с расходом в 3-6 литров на сотню, а джипов и больших седанов на улицах поубавится.

Цитата: grizzly от 29.06.2018 17:31:05Это Вы сами придумали.
У электротранспорта есть своя ниша, в которой он вполне уместен.
А вот попытки поступить с этой нишей как с совой, натянув её на глобус, действительно нелепы и смешны.
 
P.S. Вчера был в Home Depot и обратил внимание, что внутри помещений у них работают электрокары, а на улице - очень похожие тележки, но на пропане, хотя казалось бы, унификация должна была бы рулить. Почему так - не ведаю, возможно рулит экономия.

Цитата: mark.76 от 29.06.2018 17:46:35если бы сталкивались с карами, то осознали бы, что на соляре ишо лучше
внутри, помещений, находятся люди - выхлоп соляра не катит, а вот газ вполне, но только складским, а клиенту без запаха, вот и электрокар
 А вы, то что подумали?

Цитата: grizzly от 29.06.2018 01:03:45Во время ВОВ у немцев уже была нефть в дефиците, но были и заводы синтетического горючего, получаемого из угля, и вермахт жрал его большими ложками.
Угля кратно больше, чем нефти, так что на какое-то (вообще-то довольно значительное, по некоторым оценкам, пару сотен лет) время еще хватит. 

Цитата: mark.76 от 29.06.2018 17:40:56Микролитражки снова популярными уже не станут - стоимость владения авто с движком 1,1 всегда дороже авто с движком 2.
 Ресурс, знаете ли не сопоставим и стоимость ремонта кроет всю экономию. У меня если что и то и то есть.
 То есть - меньшая мощность, при том же принципе  (двс) в тех же условиях (дороги общего пользования)увы , не катит.
А вот электромобиль в формфакторе малолитражки, в силу большей надёжности , и меньших потребностей в обслуживании, более предпочтителен.

Цитата: captainvp от 29.06.2018 23:21:39Это далеко не очевидный довод. Он мог быть очевидным лет 20 назад. Современный движок для малолитражки имеет вполне себе ресурс. Как минимум тысяч на 300 пробега хватит. Скорее все остальное сломается, чем движок.

Цитата: Барристер от 30.06.2018 12:43:47Тенденция не к собственности и длительной эксплуатации, а к временному владению. Три года и продал рабочий авто.  Купил новый.
Страховки и прочее выше, чем затраты на ремонт, которого нет за три года.

Цитата: завхоз от 29.06.2018 16:34:45Но электротранспорта вокруг меня все больше.
И сам владею электровелосипедом.
И скоро куплю электромотоцикл.
Электротранспорт это не только легковой и грузовой авто.
Это и электрокары и электроскутеры и троллейбусы и метро много что еще.
И его  все больше.
Он удобен
И субсидии в родном Отечестве непричем.
Отрицать категорически ВЕСЬ электротранспорт так-же нелепо и смешно как и восторгаться Теслой

Цитата: Труффальдино от 30.06.2018 08:07:46Современный движок и ресурс. Ну да, ну да. Примерно из того же разряда, как "современная надёжная немецкая АКПП".

Цитата: dmitriк62 от 01.07.2018 08:24:01А, то есть полнейший развал немецких (как и японских) производств совсем не отразится на качестве электромоторов, им собираемых?
А только на АКПП и ДВС?

Цитата: Danila96 от 01.07.2018 09:12:12При одинаковом качестве деталей, ЭД надежнее, просто потому что меньше движущихся деталей.
Посмотрите их сколько у ДВС.
У электро - два подшипника.

Цитата: dmitriк62 от 01.07.2018 08:21:14Электровелосипед – это прекрасно, как и трамвай, и электричка.
Электромотоцикл – спорно.
Электроавтомобиль – технический абсурд, это как дизель-электрический привод для велосипеда.
      
Никто, кроме заядлых теслофилов, не отрицает весь электротранспорт – отрицают лишь очевидно идиотские попытки срубить бабла негодными средствами в той области, где электропривод неприменим технически.

Цитата: Danila96 от 01.07.2018 09:12:12При одинаковом качестве деталей, ЭД надежнее, просто потому что меньше движущихся деталей.
Посмотрите их сколько у ДВС.
У электро - два подшипника.

Цитата: Труффальдино от 01.07.2018 10:13:00

Скрытый текст

Не только меньше движущихся деталей. 
1) Существенно меньше температурные перепады. 
2) Отсутствие коробки передач, которая порой сложнее самого двигателя. 
3) Нет смешивания топливной пары - собственно, топлива и воздуха. И кстати, о воздухе - пункт 4. 
4) Существенно меньшая чувствительность к "качеству топлива" - электричество не имеет октановости, и вообще не имеет параметров, которые сложно проконтролировать на этапе поступления заряда, только ток и напряжение, параметры которых легко определят простейшие приборы. Октановость и присадки топлива проверить силами обычного автомобиля, как минимум, сложновато. И второе, о топливной паре. В теории это бензин-кислород, на практике же кислород поступает из воздуха, который имеет в составе множество других газов. И в условиях высоких температур эти газы и частицы тоже могут окисляться и взаимодействовать, поэтому на выходе получается не только СО2, и но СО, N2, оксиды азота, сажа и бензопирены. 

А, ещё картинка. Которая наглядно говорит о целесообразности экологизации автомобильного парка в России. Особенно грузового:

Цитата: Труффальдино от 01.07.2018 10:13:001) Существенно меньше температурные перепады.

Цитата: Труффальдино от 01.07.2018 10:13:002) Отсутствие коробки передач, которая порой сложнее самого двигателя.

Цитата: Труффальдино от 01.07.2018 10:13:003) Нет смешивания топливной пары - собственно, топлива и воздуха. И кстати, о воздухе - пункт 4.

Цитата: grizzly от 01.07.2018 21:39:49Поэтому холодной зимой в обычной машине обогрев - бесплатный бонус, а на электромобиле нет.

Никто не отрицает, что у электропривода есть преимущества, но для автомобиля они все уравновешиваются отсутствием аккумуляторов, сравнимых по параметрам с обычным бензобаком.

Если считать, что электричество берется из розетки, то да, но если помнить, что для его выработки надо постоянно (SURPRISE!!!) жечь топливо, то не всё так прямолинейно, так например в Гонконге прикинули экологичность Теслы и оказалось, что даже гибридный Приус генерирует в два раза меньше вредных выбросов в атмосферу. А если прикинуть, сколько грязи получается в процессе производства и утилизации батарей, так может быть и Форд Эксплорер менее токсичен, чем с виду чистый электромобиль.

Цитата: Труффальдино от 01.07.2018 10:13:003) Нет смешивания топливной пары - собственно, топлива и воздуха. И кстати, о воздухе - пункт 4. 
4) Существенно меньшая чувствительность к "качеству топлива" - электричество не имеет октановости, и вообще не имеет параметров,

Цитата: mark.76 от 02.07.2018 02:20:08Речь об износе двигателя, а обогреться варианты есть и другие.

Цитата: mark.76 от 02.07.2018 02:20:08Вам русским по белому - в абсолютном большинстве случаев бензобак не нужен. Ваши личные хотелки, увы, обществу мало интересны.
Если думать, что бензин берётся из бензоколонки, то вас ждёт еще много неоднозначных выводов.

Цитата: grizzly от 02.07.2018 21:31:30Конечно есть. Замерзнете в своей электричке - вылезете на улицу, попрыгаете и согреетесь.