Цитата: Slav Rus от 06.06.2021 21:09:131.Была информация среди учителей, что снизить мин. "проходной" балл может областная администрация, и что в каких то регионах произошло снижение этого балла.
.
2.Камеры на сдаче ОГЭ в предыдущие годы, как и этом году в Самарской области не использовали, но
планируют, со следующего года.
Цитата: vsvor от 05.06.2021 02:53:08Кстати, в ближайшее время нам предстоит наблюдать цирк с результатами ОГЭ, проведенного под камерами.
Цитата: Slav Rus от 06.06.2021 10:45:33Результаты сегодня пришли. Обыкновенная деревенская школа, класс 26 учеников. Со слов супруги учителя математики, сдали не очень хорошо, всего две четвёрки( рассчитывала на восемь-десять), одна двойка( не хватило геометрии), остальные все - три. Это её класс, в смысле классного руководства.
Цитата: vsvor от 07.06.2021 08:31:46Мне это не кажется слишком странным. Нет никакой проблемы в том, чтобы НАУЧИТЬ школьников математике и геометрии в достаточной степени, чтобы они могли сдать этот экзамен. Но при условии, что а) есть учитель математики б) он в состоянии работать в) у него нагрузка не 1.5-2 ставки, а меньше.
Если массово не решаются задачи наподобие этих:
- это значит, что школьников не учат.
Цитата: vsvor от 05.06.2021 03:06:57Вуз, отчисляющий половину студентов с бюджетных мест, постепенно лишится финансирования и будет закрыт. Точка.
Цитата: vsvor от 05.06.2021 03:06:57Во втором случае появляется хотя бы какая-то возможность формировать запрос на качество подготовки, и со временем это может сказаться.
Цитата: vsvor от 05.06.2021 03:06:57При действующей системе такой возможности нет, как нет и перспективы.\n\n
Цитата: vsvor от 05.06.2021 03:06:57Думаете, из тех, кто потенциально мог бы на хорошем уровне вести уроки в школах, многим интересны эти петушиные бои и тараканьи бега?
Цитата: vsvor от 05.06.2021 03:06:57При существующей системе есть масса более привлекательных возможностей для заработка, даже если рассматривать только работу с детьми. Частные школы, репетиторство, онлайн-образование и т.д. А если на работе с детьми свет клином не сошелся, то для человека с головой на плечах весь мир открыт.\n\n
Цитата: vsvor от 05.06.2021 03:06:57Во-первых, большинство школьников, для которых не нашлось учителя, выбрасывают из системы образования намного раньше.
Цитата: vsvor от 05.06.2021 03:06:57Они получают двойки-тройки на ОГЭ и не идут в старшие классы.
Цитата: vsvor от 05.06.2021 03:06:57Соответственно, школы, где ЕГЭ сдают 15-20 человек - еще относительно благополучные.
Во-вторых, если в школе есть учителя [пред]пенсионного возраста с нагрузкой 25-30 часов в неделю, это не значит, что школа укомплектована, и что дети полноценно занимаются. Такую нагрузку и в 30 лет не каждый осилит. На этих детях государство уже успешно сэкономило.
Цитата: vsvor от 05.06.2021 03:06:57Вы что, пытаетесь сказать, что с учителями математики все хорошо, и проблемы нет?
Цитата: vsvor от 05.06.2021 03:06:57(Добавим побольше электронных досок и введем уроки по Доте, как предлагает Фрицморген, - тогда и вообще земной рай наступит.)
Уже упоминал, что в регионе, где я работаю, был момент, когда не было вообще ни одного учителя на целый сельский район. В школы берут наших студентов (не педагогов) подрабатывать за 6-7 тыс. учителями математики и информатики. Спрос на репетиторов таков, что толковые студенты идут нарасхват. Мой друг постоянно ездит по всей стране с научно-популярными лекциями, и у него таких историй сколько угодно.
Цитата: vsvor от 05.06.2021 02:53:08Все перечисленное не имеет прямого отношения к тому факту, что хорошей школе оценивают знания учеников по более жестким критериям, чем предлагаемые в ВПР, ОГЭ и ЕГЭ. Таких школ в стране не единицы, - скорее сотни. Главное препятствие для увеличения их числа - отнюдь не какая-то исключительная подлость и недобросоветность тех, кто избирает учительскую профессию, а усугубляющийся дефицит кадров. Общие и обязательные для всех критерии придется устанавливать на уровне плинтуса с постепенным понижением. (Кстати, в ближайшее время нам предстоит наблюдать цирк с результатами ОГЭ, проведенного под камерами.)
Цитата: Соколов Алексей от 07.06.2021 11:27:43Сорбонну никто не закрывает.
ЦитатаВот именно - системе. И менять нужно систему получения знаний, а не форму выпускного экзамена
ЦитатаДайте денег и не лезьте с контролем" и тогда, может быть, я учителем стану"- людей с подобным мышлением Вы видите в качестве учителей, способных изменить ситуацию в образовании
ЦитатаНа всю Иркутскую область зарегистрирована 31 вакансия учителя математики.
ЦитатаЯ хочу сказать, что проблема с преподаванием вообще всех предметов школьного курса - совсем не в форме итогового экзамена, как бы Вам не хотелось обратного.
Цитата: _Sasha_ от 07.06.2021 11:28:18выделенное возможно только в одном случае - если есть возможность,тех кто этим критериям не удовлетворяет - перевести в обычную школу.
Что сразу приводит нас к неразрешимому конфликту с парадигмой "всеобщего" образования.
Цитата: vsvor от 07.06.2021 11:59:30Сорбонна в какой стране находится? Может, там тоже подушевое финансирование и зарплаты 500 евро в месяц за 20 аудиторных часов в неделю?
Цитата: vsvor от 07.06.2021 11:59:30Никто не будет менять систему получения знаний, если результаты экзамена всех устраивают. Система так устроена, что нужны не знания, а галочка в протоколе. И если у нас имеется один на всех экзамен, с требованиями, доступными тем, кого вообще не учили, - то так и будет впредь. Чтобы было как-то иначе, требования следует диверсифицировать, а не молиться на кастрированный вариант китайского гаокао.\n\n
Цитата: vsvor от 07.06.2021 11:59:30Вы-то кого в этой роли видите? Гастарбайтеров, которые будут работать из-под палки? А я так скажу: если в школах работают только из-под палки, то можно уже неторопливо подыскивать руководителя высшего эшелона, который напишет книгу мемуаров "Из второго мира в третий". \n\n
Цитата: vsvor от 07.06.2021 11:59:30См. выше про ставки и загрузку.\n\nСм. выше - в очередной раз приписываете мне то, чего я не утверждаю.
Цитата: vsvor от 07.06.2021 12:08:10Смотря что называть более жесткими требованиями. Например, в Костромской области на экзамене 78% школьников получили 0 баллов за задачи ОГЭ, в которых нужно писать решение. Больше половины баллов по второй части получили 3%. Задачи выглядели приблизительно так:
Я считаю, что ненулевой результат по подобному варианту доступен по крайней мере для 70-80%, а не для 20%.
Цитата: Соколов Алексей от 07.06.2021 12:52:25Отсюда и низкий входной порог и высокие требования.
Вы же хотите прямо противоположного.
Цитата: Соколов Алексей от 07.06.2021 12:52:25В очередной раз отмечу - никаких других мыслей кроме "отменим ЕГЭ" от Вас не видно.
"Утвердите" хотя бы еще один тезис - поговорим и о нем.
Цитата: Прокруст от 30.05.2021 13:43:22Послушайте, вы опять вытащили супер-учителя как знамя и размахиваете им. Это бессмысленно.Скрытый текст
2. А вот патриотизм - это вообще не к школе.Скрытый текст
Цитата: vsvor от 07.06.2021 12:08:10Смотря что называть более жесткими требованиями. Например, в Костромской области на экзамене 78% школьников получили 0 баллов за задачи ОГЭ, в которых нужно писать решение. Больше половины баллов по второй части получили 3%. Задачи выглядели приблизительно так:
....
Я считаю, что ненулевой результат по подобному варианту доступен по крайней мере для 70-80%, а не для 20%.
Цитата: AndreyK-AV от 08.06.2021 11:34:26Были годы когда геометрия стала "не нужна", нет её в программе отдельно, и "на нет и суда нет".
Цитата: AndreyK-AV от 08.06.2021 11:34:26И кстати в Москве с двойками на ОГЭ не лучше чем в регионах, а то и хуже, это я к тому что тупо вливая деньги образование не вытащить из той ямы куда зашвырнули.
Цитата: AndreyK-AV от 08.06.2021 11:20:071.2. Учит учится не супер пупер учитель, а система, система построенная научным образом идя от простого к сложному, постепенно шаг за шагом расширяя и углубляя знания. И тогда средний учитель будет хорошо учить и отличников с талантами, и троечников с лодырями.
Цитата2. Если патриотизм вне школы, то это уже школа космополитичная, живущая и работающая для оказания услуг, а кому и для чего неважно.
Цитата: vsvor от 08.06.2021 12:09:44Да, и в результате из геометрии что-то знают практически одни олимпиадники. Как человек, чья научная работа в основном связана с геометрией,поубивал бы нахреннесколько этим недоволен.\n\nНе думаю, что хуже. Москва статистику не публикует, так что нельзя просто взять и сравнить.
Да, не вытащить, но если не увеличить зарплатный фонд для учителей хотя бы раза в 2, не будет ничего вообще. Это необходимое условие. Конечно, далеко не достаточное.\n\n
-----
В Ольховатском районе [Воронежской обл.] 46,5% девятиклассников не сдали экзамен по математике.
https://riavrn.ru/di…atematike/
Один коллега предложил перейти ко всеобщему начальному образованию. Но мне кажется, что для столь радикального шага время еще не пришло. Возможно, введут какой-нибудь базовый ОГЭ, где для преодоления минимального порога не надо будет иметь дело ни с чем, кроме четырех арифметических операций.
Цитата: vsvor от 08.06.2021 12:09:44Да, и в результате из геометрии что-то знают практически одни олимпиадники. Как человек, чья научная работа в основном связана с геометрией,поубивал бы нахреннесколько этим недоволен.\n\nНе думаю, что хуже. Москва статистику не публикует, так что нельзя просто взять и сравнить.
Да, не вытащить, но если не увеличить зарплатный фонд для учителей хотя бы раза в 2, не будет ничего вообще. Это необходимое условие. Конечно, далеко не достаточное.\n\n
-----
Цитата: Миклухо от 08.06.2021 18:04:13Однако, Москва снижала порог до 5 ещё в 2016.
По слухам в Москве, как в Самаре, до сих пор нет камер на ОГЭ.
Цитата: AndreyK-AV от 08.06.2021 19:01:40А у кого они есть?
Насколько я знаю, на ОГЭ включают камеры и даже что то пишут, но это принципиально не то что на ЕГЭ, и скорее мера профилактическая, имеющая цель воздействия на ученика во время экзамена, не более того.
Цитата: Прокруст от 08.06.2021 16:39:18Это для обучения русскому или английскому может и хватить - там важнее контроль домашних заданий, а непоняток по сравнению с математикой - практически нет.
Цитата: Миклухо от 08.06.2021 19:11:10В Костроме железно, а по слухам в половине регионов России.