Вселенная, жизнь, разум...

Цитата: someone312002 от 27.08.2012 00:55:55
Шведы с Вами не будут согласны...
Читаем Шведский морской офицер: объект на дне Балтийского моря - конструкция для базы по противодействию подводным лодкам

Цитата
Автор разгадки "НЛО" на дне Балтийского моря рассказывал в одном из интервью, что подобные бетонные конструкции строились британцами во время Второй мировой войны. Строения состояли из сетки, которая могла сбить с толку радары, по которым ориентировался вражеский корабль — в этом и состояла военная ценность объекта

УДАЧИ !!!

Есть такая версия, но она неубедительна. Каким это образом этот один объект мог сбить с толку радары, по которым ориентировался вражеский корабль?

Цитата
"Эта территория имела стратегическое значение для военной машины Германии, потому что большинство подшипников для танков и грузовиков доставлялись отсюда. Без них немецкая армия просто бы остановилась", — объяснил эксперт

Но ведь путь-то длинный у транспортного корабля с запчастями, не получилось торпедировать его в одном месте, получится в другом. Если бы такая подводная штука была эффективной то о ней было бы известно (ну где нибудь в архивах бы нашли уже что-нибудь). Тем более что размеры совсем не маленькие - сначала вроде бы решили что диаметр объекта 18м, а сейчас уже говорят про 60м.
И самое главное - российские военные специалисты не подтвердили эту версию шведского офицера, они не считают что такой объект был бы эффективен для борьбы с подводными лодками.

Владимир Липунов "Великое молчание Вселенной" 
http://www.youtube.com/watch?v=kmuX5_MoC38 
Хотя по ходу и возникает вопрос, что прихлёбывает лектор, в общем и целом лекция отличная. 

Цитата: Михаил Бack от 22.10.2014 23:36:13Владимир Липунов "Великое молчание Вселенной" 
http://www.youtube.com/watch?v=kmuX5_MoC38 
Хотя по ходу и возникает вопрос, что прихлёбывает лектор, в общем и целом лекция отличная.

Люди бывают с ушами, а бывают с глазами. Я во второй категории, мне лучше читать, чем слушать.

Цитата: Yuri Rus от 23.10.2014 00:51:09Люди бывают с ушами, а бывают с глазами. Я во второй категории, мне лучше читать, чем слушать.

Он говорит, что по наблюдениям примерно треть звёзд имеют планеты. Это означает, что в формуле Дрейка один из сомножителей имеет огромную величину. Таким образом, если положить время жизни машинной цивилизации хотя бы 500 лет, все частоты должны быть забиты «Великим Кольцом», «ИнтерАстроНетом», короче, радиобазаром жукоглазых монстров. А этого нет – вообще ничего нет. Почему? Объяснение одно – какие-то сомножители в дрейковой формуле исчезающее малы. Например, время жизни цивилизоций не 500, а 100 лет (ну как нам сейчас).

Цитата: slavae от 23.10.2014 09:37:11Очередной бред.
Почему частоты (видимо, радио-) должны быть забиты?
Это как древние греки считали бы, что разговаривать люди могут только непосредственно через воздух.

.
Согласен. Обмен информацией между звездами, удаленными на сотни и тысячи световых лет, при помощи радиосвязи, то есть со скоростью света, имеет мало смысла. Ожидание такого радиообмена опирается на постулат теории относительности, что ни информация, ни материальные тела не могут двигаться быстрее скорости света. Но, как я утверждаю и пытаюсь доказать, как теория относительности, так и вообще основы физики неверны. Движение быстрее скорости света - возможно.
.
Кстати, Великое Радиомолчание Вселенной является косвенным свидетельством того, что обмен информацией со скоростью, во много раз большей скорости света, возможен. Не очень сильным, согласен. Можно аргументировать, что это примерно то же, что раз при раскопках на территории Украины не найдены медные провода, следовательно, еще 140 000 лет назад прото-укры пользовались сотовой связью.

Цитата: Михаил Бack от 23.10.2014 08:09:02радиобазаром жукоглазых монстров. А этого нет – вообще ничего нет. Почему?

Когда впервые обнаружили сигнал от пульсара,этот факт никому не сообщили. Потому что он был похож на "сигнал искусственного происхождения".
Рассекретили только тогда, когда определили, что это "природное явление".
Возможно "космос молчит", только потому, что об обнаруженных радиосигналах не сообщают ...

Цитата: Yuri Rus от 23.10.2014 11:45:12.
/.../ как я утверждаю и пытаюсь доказать /.../ Движение быстрее скорости света - возможно.

Кстати, при сверхсветовом движении можно ожидать аналог черенковского излучения, как Вы полагаете? Значит, всё небо должно быть исчерчено трассами промеждугаллактических экспрессов (хотя, конечно, не факт, что максимум должен лежать в видимой области).

Цитата: Михаил Бack от 23.10.2014 18:45:41Кстати, при сверхсветовом движении можно ожидать аналог черенковского излучения, как Вы полагаете? Значит, всё небо должно быть исчерчено трассами промеждугаллактических экспрессов (хотя, конечно, не факт, что максимум должен лежать в видимой области).

.
Возможно. Необязательно, но возможно. Но интенсивность этого излучения будет слишком мала для того, чтобы мы (с современными приборами) увидели его на расстояниях в десятки и сотни световых лет. Космические корабли ведь намного меньше звезд и светиться их поверхность (из-за ч.и.) должна намного слабее. Если звезды выглядят всего лишь как светящиеся точки, то ч.и. движущегося "экспресса" будет выглядеть, скорее всего, тоже как точка, но намного менее яркая и сравнительно быстро двигающаяся относительно "неподвижных" звезд. Вряд ли как "трасса", то есть как светящаяся линия.
.
Но этого излучения может и не быть.
.
Излучение Вавилова — Черенкова - свечение, вызываемое в прозрачной среде заряженной частицей, которая движется со скоростью, превышающей фазовую скорость распространения света в этой среде.
.
"Межгалактический экспресс" может двигаться относительно "неподвижных звезд" (или покоящегося эфира) со скоростью, во много раз большей скорости света, но относительно окружающих его слоев эфира - со скоростью, меньшей скорости света. Каким образом? Очень просто - если окружающие корабль слои эфира двигаются вместе с ним. Как в ударной волне от взрыва, которая распространяется со сверхзвуковой скоростью, но при этом каждый слой воздуха двигается относительно прилегающих слоев со скоростью, меньшей скорости звука. Так и космический корабль может двигаться относительно билжайшего к нему слоя эфира со скоростью, меньшей скорости света, этот слой двигается относительно прилегающего к нему слою эфира тоже со скоростью, меньшей скорости света, тот - относительно следующего слоя эфира, и т.д. вплоть до окружающего их все "покоящегося эфира".
.
Если искусственная гравитация будет приводить в движение не только вещество, но и окружающие его слои эфира, то именно этого результата мы можем добиться. Но тогда черенковского излучения может и не быть: локально, нигде нет движения в эфире со скоростью, большей скорости света.

Цитата: Yuri Rus от 25.10.2014 14:03:57Эфира не существует только в рамках СТО. В рамках этой же теории, движение быстрее скорости света невозможно. Это Вас почему-то не смутило.

Эфира не существует в рамках квантовой механики.
Ни одна эфирная теория не в состоянии описать квантовые эффекты.
Потому, все эфирщики, все, без исключений, стремятся или избегать даже упоминаний про КМ или, всеми силами стараются объявить КМ неверной.
Но, это никоим образом на позволяет этим теориям хоть как-то вписать все известные Квантовые Эффекты в свои теории.

Цитата: sign от 25.10.2014 15:48:19Эфира не существует в рамках квантовой механики.
Ни одна эфирная теория не в состоянии описать квантовые эффекты.
Потому, все эфирщики, все, без исключений, стремятся или избегать даже упоминаний про КМ или, всеми силами стараются объявить КМ неверной.
Но, это никоим образом на позволяет этим теориям хоть как-то вписать все известные Квантовые Эффекты в свои теории.

Читал как-то интервью с учёным, его спросили - а вот пишут, что теория относительности неправильная и всё такое.
Он ответил - дело в том, что существующая теория имеет хорошую предсказательную силу. Если появится другая теория, которая сможет сделать то же самое, то почему бы и не рассмотреть её.
Для него все эти теории не догмы, описывающие мир единственно правильно, а просто одни из теорий, которые позволяют предсказать последствия событий.

Ну так нормальный учёный, прекрасно помнит что такое критерий Поппера. Как появится факт, противоречащий теории в рамках её применимости и поддающийся экспериментальной проверке - надо либо теорию пилить, либо её границы применимости уменьшать. А верую/не верую - это ему неинтересно.
ОТО с квантовой механикой, кстати, тоже никаким боком не скрещиваются. Ибо ОТО на слова "планковский предел расстояния" кладёт большой болт.

Цитата: sign от 25.10.2014 15:48:19Эфира не существует в рамках квантовой механики.
Ни одна эфирная теория не в состоянии описать квантовые эффекты.
Потому, все эфирщики, все, без исключений, стремятся или избегать даже упоминаний про КМ или, всеми силами стараются объявить КМ неверной.
Но, это никоим образом на позволяет этим теориям хоть как-то вписать все известные Квантовые Эффекты в свои теории.

 Вы так категорично это утверждаете, что закрадывается подозрение, что Вы знакомы со ВСЕМИ теориями эфира... Но Ваш напор и, такое впечатление, полная уверенность в своей правоте и тем более справедливости КМ и всех прочих прелестей современной физики, простите, не производят у меня впечатления,что Вам можно что-то доказать или в чем-то переубедить. Будет просто бессмысленный срач, а я этим не занимаюсь.
.
Только одно замечание, не столько Вам, сколько всем остальным: есть экспериментальные факты, касающиеся элементарных частиц, и есть их интерпретация - Квантовая Механика. Которая является далеко не единственным возможным способом объяснить эти экспериментальные факты.

ЦитатаЕсть такая версия, но она неубедительна. Каким это образом этот один объект мог сбить с толку радары, по которым ориентировался вражеский корабль?

Но ведь путь-то длинный у транспортного корабля с запчастями, не получилось торпедировать его в одном месте, получится в другом. Если бы такая подводная штука была эффективной то о ней было бы известно (ну где нибудь в архивах бы нашли уже что-нибудь). Тем более что размеры совсем не маленькие - сначала вроде бы решили что диаметр объекта 18м, а сейчас уже говорят про 60м.
И самое главное - российские военные специалисты не подтвердили эту версию шведского офицера, они не считают что такой объект был бы эффективен для борьбы с подводными лодками.

Подводные лодки ориентировались не по радарам ( отраженное радиоизлучение ) а по сонарам - приемники звука в воде. Сонары можно запутать, создавая под водой искусственные отражатели звуков типа эха в горах ( теперь запускают имитаторы ). В результате положение источника звука ( цель ) становится трудно определить. А так как подлодки в то время двигались медленнее надводных судов повторно выйти на боевую позицию ( догнать цель ) они не успевали, а должны были ждать следующей цели, а судно могло напороться лишь на следующую подлодку. Поэтому сооружение отражателей звука вдоль важного морского маршрута имело смысл там где глубины это позволяли ( Балтика мелкая ).

Цитата: sign от 25.10.2014 15:48:19Эфира не существует в рамках квантовой механики.
Ни одна эфирная теория не в состоянии описать квантовые эффекты.
Потому, все эфирщики, все, без исключений, стремятся или избегать даже упоминаний про КМ или, всеми силами стараются объявить КМ неверной.
Но, это никоим образом на позволяет этим теориям хоть как-то вписать все известные Квантовые Эффекты в свои теории.

В квантовой теории эфир заменили вакуумом. Вакуум обладает многими свойствами эфира - проводит электромагнитные колебания, состоит из виртуальных частиц-античастиц и прочая и прочая. По сути через понятие вакуум в квантовой физике протащили отвергнутый ранее эфир просто его переобозвав  для политкорректности.

Цитата: Yuri Rus от 26.10.2014 00:01:12Только одно замечание, не столько Вам, сколько всем остальным: есть экспериментальные факты, касающиеся элементарных частиц, и есть их интерпретация - Квантовая Механика. Которая является далеко не единственным возможным способом объяснить эти экспериментальные факты.

Интересно!
Я весь внимание.
Прошу дать ссылку на эфирную теорию, которая даёт интерпретацию всем экспериментальным фактам и, что очень важно, какие следствия из этой теории имеются, которые, с одной стороны, можно проверить и которые, с другой стороны, не могут следовать из КМ. 
Пока я не встречал ни одной такой эфирной теории.

Цитата: Поверонов от 26.10.2014 12:37:07В квантовой теории эфир заменили вакуумом. Вакуум обладает многими свойствами эфира - проводит электромагнитные колебания, состоит из виртуальных частиц-античастиц и прочая и прочая. По сути через понятие вакуум в квантовой физике протащили отвергнутый ранее эфир просто его переобозвав  для политкорректности.

Эфирщики не спешат признавать вакуум эфиром.
Им нужно нечто материальное,  а не виртуальное.

"Вакуум может быть представлен, как особый, виртуальный тип среды.
Виртуальность среды проявляется, в частности, в невозможности выявить факт движения относительно неё никакими экспериментальными методами, что равносильно проявлению принципа относительности.
Концепция равноправия инерциальных систем, называемая принципом относительности, является фундаментом теорий породивших понятие о физическом вакууме.
Согласно с данными представлениями, свет не нуждается в материальной среде-носителе, а совокупность фотонов образует свободное электромагнитное поле".

Цитата: sign от 27.10.2014 10:16:16Интересно!
Я весь внимание.
Прошу дать ссылку на эфирную теорию, которая даёт интерпретацию всем экспериментальным фактам и, что очень важно, какие следствия из этой теории имеются, которые, с одной стороны, можно проверить и которые, с другой стороны, не могут следовать из КМ. 
Пока я не встречал ни одной такой эфирной теории.

Моя "эфирная теория" - я начал ее изложение здесь, на ветке Жизнь, Разум, Человек, Религия и Наука. Правда, вынужден был прерваться и пока не могу продолжить. Надеюсь, ситуация через некоторое время изменится и я закончу ее изложение, а потом перейду к другим вещам, на той же ветке.
Эфирные теории других авторов порекомендовать, к сожалению, не могу, потому что считаю их все неверными. Как и всю классическую и современную физику, начиная с Галилея. Да-да, все шагают не в ногу...

В Сети появилось видео "пришельца из Аркаима

Цитата: ЦитатаЗападные СМИ со ссылкой на YouTube сообщили, что под Аркаимом обнаружены останки инопланетного существа, и опубликовали его видео.
...
Скелет с черепом необычной формы действительно был обнаружен в ходе раскопок в трех километрах от заповедника на территории могильника 2-3 веков нашей эры.


Российские ученые считают, что нашли захоронение кочевника, предположительно, женщины из племени сарматов. Деформацию черепа они объясняют традицией сдавливать детям голову при помощи веревок и дощечек. Есть предположение, что вытянутая форма считалась красивой. По другой версии, она помогала соплеменникам отличать своего от чужого. К слову, традиция, искусственно изменять форму черепа была присуща древним народам Египта и Америки.

6 исторических артефактов, до сих пор не разгаданные наукой

Багдадская батарейка



Антикитерский механизм

Цитата: ЦитатаАнтикитерский механизм является старейшим и известнейшим вычислительным механизмом, первым аналогом компьютера из-за своей очевидно сложной конструкции.

Не знаю, в чём тут сенсация, однако интересующимся вопросом людям. как бы давно известно, что первые цивилизации, не дикие люди, а именно цивилизации Америки погибли в результате катаклизма, вызванного падением астероида.

Пирамиды Мезоамерики имеют ориентацию на несколько градусов отличную от современного расположения полюсов. Тот вид в котором их находят в джунглях, свидетельствует о гигантском цунами. которое если и не перехлестнула перешеек между Америкакми, то затронуло огромную его часть и похоронило пирамиды под слоем ила.

Кратер от этого метеорита скорее всего находится в Юго-Восточной Азии и представляет собой скол материковой плиты, на юном фасе которого расположена Марианская впадина,

То, что называют "Ледниковым периодом" скорее всего было последствием мгновенного перехода полюсов земли, изменением отклонения оси вращения. В результате в одно месте ледники расстаяли, а в другом появились.

В Евразии последствием падения этого же метеорита стало вымирание мамонтов. Они мгновенно оказались в зоне полярного холода. Большая часть пространства их обитания была сметена наводнением. Поэтому и лежат их останки в виде огромного слоя там, куда наводнение сходило - на побережье Ледовитого океана.

В общем и целом, в том числе из-за нежелания "официальной" науки признавать древность построек Мезоамерики и наличие "допотопной" цивилизации, самая близкая к нам по времени метеоритная катастрофа остаётся самой малоизученной.

Цитата: Егорий от 11.03.2017 00:11:20Не знаю, в чём тут сенсация, однако интересующимся вопросом людям. как бы давно известно, что первые цивилизации, не дикие люди, а именно цивилизации Америки погибли в результате катаклизма, вызванного падением астероида.

Пирамиды Мезоамерики имеют ориентацию на несколько градусов отличную от современного расположения полюсов. Тот вид в котором их находят в джунглях, свидетельствует о гигантском цунами. которое если и не перехлестнула перешеек между Америкакми, то затронуло огромную его часть и похоронило пирамиды под слоем ила.

Кратер от этого метеорита скорее всего находится в Юго-Восточной Азии и представляет собой скол материковой плиты, на юном фасе которого расположена Марианская впадина,

То, что называют "Ледниковым периодом" скорее всего было последствием мгновенного перехода полюсов земли, изменением отклонения оси вращения. В результате в одно месте ледники расстаяли, а в другом появились.

В Евразии последствием падения этого же метеорита стало вымирание мамонтов. Они мгновенно оказались в зоне полярного холода. Большая часть пространства их обитания была сметена наводнением. Поэтому и лежат их останки в виде огромного слоя там, куда наводнение сходило - на побережье Ледовитого океана.

В общем и целом, в том числе из-за нежелания "официальной" науки признавать древность построек Мезоамерики и наличие "допотопной" цивилизации, самая близкая к нам по времени метеоритная катастрофа остаётся самой малоизученной.

Камрад, я совершенно не против теории глобальной катастрофы, которая возможно была в далеком прошлом. Но на те же самые, Вами набросанные факторы, можно посмотреть и с другой стороны. Полюса Земли, например, дрейфуют и сейчас, теория движения литосферных плит (следствием которой является Марианская впадина) выглядит убедительно и подкрепляется практическими исследованиями и литосферной активностью в наше время (землетрясения, вулканизм). Мамонты и так жили в суровом северном климате, о чем говорит их длинная, густая шерсть (кстати, любители теории катастроф, таки, говорят, что от катастрофы вымерли динозавры, думаю не стоит пояснять, что во времена расцвета динозавров (160 -200 млн лет назад) мамонтов не было даже теоретически (вымерли 10 тыс лет назад)...). Гиганты вообще слабо приспособлены к любым даже самым незначительным переменам.
И потом, если Марианская впадина (10994 метра) это след от метеорита, то от чего образовалась впадина Тонга (10882 м ), Филиппинский желоб (10540 или Курило-Камчатский (10542)?
Но для размышления могу подкинуть информации дополнительно. Вы в курсе, что угри обитающий в Саргассовом море у восточных берегов Сев. Ам. нерестятся в реках Европы? Казалось бы, где логика... 4 года шлепать да Европы по Гольфстриму, когда СА под боком? Но вот если предположить, что раньше на месте Саргассова моря был небольшой материк (или большой остров), который "накрылся" в результате глобальной катастрофы....