Вселенная, жизнь, разум...

Цитата: Карел от 11.03.2017 08:07:17Камрад, я совершенно не против теории глобальной катастрофы, которая возможно была в далеком прошлом. Но на те же самые, Вами набросанные факторы, можно посмотреть и с другой стороны. Полюса Земли, например, дрейфуют и сейчас, теория движения литосферных плит (следствием которой является Марианская впадина) выглядит убедительно и подкрепляется практическими исследованиями и литосферной активностью в наше время (землетрясения, вулканизм). Мамонты и так жили в суровом северном климате, о чем говорит их длинная, густая шерсть (кстати, любители теории катастроф, таки, говорят, что от катастрофы вымерли динозавры, думаю не стоит пояснять, что во времена расцвета динозавров (160 -200 млн лет назад) мамонтов не было даже теоретически (вымерли 10 тыс лет назад)...). Гиганты вообще слабо приспособлены к любым даже самым незначительным переменам.
И потом, если Марианская впадина (10994 метра) это след от метеорита, то от чего образовалась впадина Тонга (10882 м ), Филиппинский желоб (10540 или Курило-Камчатский (10542)?
Но для размышления могу подкинуть информации дополнительно. Вы в курсе, что угри обитающий в Саргассовом море у восточных берегов Сев. Ам. нерестятся в реках Европы? Казалось бы, где логика... 4 года шлепать да Европы по Гольфстриму, когда СА под боком? Но вот если предположить, что раньше на месте Саргассова моря был небольшой материк (или большой остров), который "накрылся" в результате глобальной катастрофы....

Цитата: Егорий от 11.03.2017 09:45:16Феномен гибели мамонтов в том, что умерли они мгновенно. С не переваренным завтраком в желудке. Во вторых залежи останков свидетельствуют о следах наводнения. Когда волна сходила она потащила за собой останки крупных и мелких животных, которые и находят на побережье целыми слоями.
Мариинская впадина это не след от метеорита.
В данной теории образование всей Филипинской плиты и откол её от Тихоокеанской это последствия удара метеорита. что собственно и обусловило гигантские цунами на противоположном берегу Тихого океана.
Есть теория проскальзывания в результате этого удара всей литосферы, из-за чего полюса мгновенно сместились. По расчётам, до смещения Северный полюс находился в районе Гренландии.

Цитата: ЦитатаБолее глубокие тектонические процессы в верхней мантии обосновываются глубиной корней континентов. Последние фиксируются сейсмотомографией и отражаются в виде ареалов относительно высокоскоростных сейсмоаномалий. Соответствующие данные приводятся в ряде публикаций. Если ориентироваться на работу [Polet and Anderson, 1995], то глубина корней под Западной Европой и Северо-Западной Африкой превышает 450 км; под Северной Америкой (Канада) и Северной Азией - 350 км; минимальная глубина под Центральной Африкой и Индией - около 100 км; под Южной Африкой и Антарктидой ~300 км; под Западной Австралией и Южной Америкой (Бразилия) соответственно 250 и 200 км. Как корни гор в Андах, Тибете, на Памире и во всех других местах рассматриваются в качестве нижних составных частей соответствующих морфотектонических образований, так и корни континентов должны пониматься как неотъемлемая часть последних. Поскольку континенты (вместе с корнями) являются тектоническими единицами, естественно, они ассоциируются с тектоносферой. Некоторые авторы утверждают, что корни континентов достигают в некоторых районах нижней границы верхней мантии, т.е. глубины 670 км [Pavlenkova, 1995 и др.]. На этом основании можно принять, что тектоносфера охватывает верхнюю мантию целиком.
Ссылка

Цитата: Свой от 11.03.2017 12:57:18Если континенты в своей четырехмиллиардной истории сдвинулись хоть на миллиметр – почему их корни пребывают в целости и сохранности? 

Цитата: Егорий от 11.03.2017 18:50:23По сравнению с радиусом земли их корни всё же не очень глубоки. Более интересно, почему очертания континентальных плит, если их собрать, идеально подходят друг к другу.
Тихоокеанская плита океаническая, то есть более молодая и тонкая по сравнению с материковыми. И вариант её раскола под внешним воздействием напрашивается, исходя из  положения Филиппинской плиты. Она действительно , как бы выломана из Тихоокеанской. И в местах пролома как раз и образовались Марианский желоб и Филиппинский.
Вариант "проскальзывания" рассматривается не в отношении континентов, а ко всей структуре тектонических плит, по отношению к ядру.
Учитывая, что вся твёрдая оболочка Земли, в теории, плавает на поверхности жидкого ядра.и магмы.

Цитата: Свой от 11.03.2017 19:12:42, и все полюса на своих местах,

Цитата: ЦитатаБивни мамонтов возвращаются из вечной мерзлоты с помощью тяжелого труда искателей. Их добыча довольно сложна, так как часто древний материал кроется в болотистых местах, на дне рек, в тундре. Часто бивни находят по берегам ручьев, озер и оврагов.

Цитата: ЦитатаКатастрофический сдвиг полюсов

Цитата: Свой от 11.03.2017 19:12:42Да вроде как во всех ВУЗах давно преподают 
   

И никакие континенты никуда не ползают, и все полюса на своих местах, датировки возраста материковых и океанских плит, а так же пород в зоне разломов в рамках теории и даже наблюдениями все подтверждается. 

Цитата: planus от 12.03.2017 16:43:04Интересно кто наш шарик надувает ? 

Цитата: Поверонов от 22.07.2012 12:35:07"Объяснение" постоянного магнетизма наличием мелких магнитиков ( "магнитных моментов молекул" ) лишь смещает вопрос на соответствующий уровень : какие сверхпроводимые токи порождают  магнитное поле этих "магнитиков" ? Напомню, что источником магнитного поля в уравнениях Максвелла являются токи.

PS. "Молекулярные токи" - это гипотеза Ампера. Что с тех пор так и нет ничего поподробнее недоказанной гипотезы о сверхпроводимых токах в веществе при обычной ( комнатной температуре ) ?

Цитата

В повести «Пикник на обочине» братья Стругацкие написали:
«Представьте себе, что вы раскрутили большой глобус и принялись палить в него из револьвера. Дырки на глобусе лягут на некую плавную кривую».
Так вот, если нанести координаты всех точек, где произошли аварии, начиная с 4 уровня по шкале INES и выше, на глобус, то они хорошо лягут на некую плавную кривую с очень небольшим разбросом. Обычно, инструктор по стрельбе в таких случаях говорит: «Метко, но есть проблемы с кучностью, надо поработать».
Для желающих убедиться в этом, приводим текущие координаты этих объектов с указанием, высоты над уровнем моря, дат и местного времени. В двух случаях не удалось найти в открытых источниках точного числа и местного времени, когда произошла авария, поэтому вместо числа проставлено «00», а время не указано.
1. 16:22, 29.09.1957 год, СССР, г. Кыштым (Озёрск), СШ 55* 45’ 22,00” ВД 60* 42’ 54,57” 230 м над у. м., 6 уровень INES
2. 11:00, 10.10.1957 год, Великобритания, Уиндскейл, СШ 54* 24’ 41,14” ЗД 03* 30’ 16,22” 23 м над у. м., 5 уровень INES
3. 04:00, 28.3.1979 год, Тримайл Айленд, США, СШ 40* 08’ 52,50” ЗД 76* 43’ 25,84” 91 м над у. м., 5 уровень INES
4. 00.03.1980 год, Сен Лоран дез О, Франция, СШ 47* 43’ 12,30” ВД 01* 34’ 48,45” 85 м над у. м., 4 уровень INES
5. 01:24, 26.04.1986 год, Чернобыль (Припять), СССР, СШ 57* 23’ 22,00” ВД 30* 05’ 59,00” 123 м над у. м., 7 уровень INES
6. 10:45, 30.09.1999 год, Токаймура, Япония, СШ 36* 27’ 58,69” ВД 140* 36’ 23,93” 20 м над у. м., 4 уровень INES
7. 00.08.2006 год, Флёрюс, Бельгия, СШ 50* 29’ 00,16” ВД 04* 32’ 43,53” 54 м над у. м., 4 уровень INES
8. 14:46, 11.03.2011 год, Фукусима, Япония, СШ 37* 25’ 13,96” ВД 141* 01’ 59,99” 35 м над у. м., 6 уровень INES
Если зависнуть над Чернобылем (Припятью) или над Кыштымом (Озёрском) на геостационарной орбите, то, начиная с некоторого расстояния от Земли, все точки будут видны одновременно. Этот эффект сохранится даже если орбита будет не геостационарная, то есть несмотря на вращение Земли.

Фотография отражает момент, когда наблюдатель находится на нормали, точно над точкой Чернобыль (Припять), 26.04.1986 года в 1 час 24 минуты местного времени на расстоянии 31 105 км от земной поверхности.
Попробуем, хотя бы приблизительно, определить область звёздного неба, где мог находиться стрелок. Для того чтобы выстрел оказался наиболее эффективным, траектория выстрела должна пересекать плоскость мишени под углом 90 градусов. То есть снаряд должен подойти к мишени по нормали.
Если перенести это условие на небесный свод, то точка, из которой лучше всего стрелять по некоей мишени на земной поверхности должна находиться в зените, либо, с учётом поправок на движение стрелка и мишени, проходить по некоей траектории как можно ближе к зениту.
При наблюдении метеорных потоков астрономы используют понятие радиант – это точка на звёздном небе из которой, как кажется наблюдателю, вылетают метеоры, попадающие в земную атмосферу. Часто эта точка имеет некоторые размеры в плане, тогда она называется областью радиации.
Существуют графические и математические методы определения радианта при помощи координат метеоров, полученных во время наблюдений звёздного неба. Очень часто вычисления дают размытые результаты, и тогда лучшим подтверждением наличия радианта метеорного потока является наличие в этой области стационарного метеора, то есть летящего прямо на наблюдателя. Стационарный метеор наблюдатель видит на небесном своде в виде точечной вспышки.
Воспользуемся ещё одним условием, которое подтверждает, что радиант не фиктивный. В круге радиусом 1…2 градуса должны пересекаться пути не менее трёх метеоров.
Таким образом, мы должны определить объекты, которые будут находиться в зените или в круге радиусом 1…2 градуса вокруг зенита в течение суток до и после момента аварии. Ну, что же начнём, пожалуй.
В северном полушарии на небосводе в течение года можно наблюдать восемьдесят восемь созвездий.
Если сопоставить время и даты аварий с кульминацией созвездий в эти дни, то выяснится, что через зенит, или близко к нему, в дни аварий, над всеми точками проходят три созвездия из восьмидесяти восьми. Это созвездия Ящерица, Персей и Лебедь.
Но над всеми точками, в дни аварий, кульминируют в зените звёзды только из созвездия Лебедя.

Итак, подведём некоторые итоги.
1. Кыштым (Озёрск), Уиндскейл, Чернобыль (Припять) – над этими пунктами в дни аварий кульминирует κ(каппа) – Лебедя.
2. Тримайл Айленд – над ним в день аварии кульминирует Садр или γ(гамма) – Лебедя.
3. Сен Лоран дез О, Флёрюс – в дни аварий над ними кульминирует θ(тета) – Лебедя.
4. Токаимура, Фукусима – в дни аварий над ними кульминирует η(эта) – Лебедя.
5. Все перечисленные объекты образуют область в виде треугольника с вершинами [Садр или γ(гамма) – Лебедя] – [κ(каппа) – Лебедя] – [η(эта) – Лебедя].
Желающие могут легко подсчитать вероятность такого совпадения событий.

Что же это за созвездие такое? Чем оно интересно?

 Вот оно во всей своей красе, по форме напоминает огромный крест.

Арабы, которые и дали названия основным звёздам созвездия Лебедя, были людьми практичными, и не отличались романтическим настроем, несмотря на их пристрастие к яркой и полной всяческих украшений речи. У арабов это созвездие называлось созвездием… курицы. А главная звезда созвездия по-арабски называлась «дгенеб эд-дажа жех», что в переводе означает опять-таки «хвост курицы». Отсюда и её современное название Денеб. Находящаяся в центре созвездия, звезда Садр – это «грудь курицы». И замыкает линию Денеб – Садр – η-Лебедя, звезда Альбирео или -Лебедя, что в переводе означает «глаз курицы». Вот как изображали когда-то созвездие Лебедя на картах. Лебедь летит по небосводу вниз к Земле.
Греки и римляне, были гораздо более романтичными – это они дали этому созвездию поэтическое название Cygnum, по-русски – Лебедь, в честь легендарного лебедя, под видом которого летал к своей любовнице, красавице Леде, Зевс-громовержец.
Несмотря на столь прозаическое первое название, созвездие Лебедя таит в себе много интересного. Так, впервые после 1934 года, 29 августа 1975 года в северной части звёздного неба именно в созвездии Лебедя вспыхнула сверхновая звезда. По яркости она была ярче Денеба, хотя светила очень не долго, всего три-четыре дня.
Годом ранее в 1974 году в созвездии Лебедя был обнаружен источник мощного рентгеновского излучения Лебедь Х-1 – двойная звезда. Предположительно, рентгеновское излучение вызвано падением нагретого газа на предполагаемую «чёрную дыру».
А в сентябре 1972 года в созвездии на несколько дней засияла рентгеновская звезда Лебедь Х-3, неожиданно увеличив поток радиоизлучения в 2000 раз. Через две недели вспышка повторилась. Необычным оказалось то, что рентгеновское излучение при вспышке совершенно не изменилось. Причём таких источников в созвездии Лебедя целых три Х-1, Х-2, Х-3.
Кроме того, в созвездии Лебедя находится очень мощный источник радиоизлучения Лебедь А. Эта двойная галактика, находясь от нас на расстоянии 600 миллионов световых лет, излучает на Землю радиоизлучение такой же мощности как наше спокойное солнце. И это происходит в течение миллионов лет.
Интересный объект 61Лебедя – двойная звезда, состоит из двух оранжевых карликов. У одного из этих карликов есть невидимый спутник в восемь раз больший по массе, чем Юпитер. Система удалена от Солнца на расстояние 11 световых лет.
Все перечисленные объекты помечены на звёздной карте красными стрелками.
Вообще у звёзд, кульминирующих над точками аварий, есть ещё одно общее интересное свойство – все они расположены достаточно близко к Солнцу. Например, каппа-Лебедя расположена на удалении 123,17 световых года, тэта-Лебедя – 60,65 световых лет, а эта-Лебедя на удалении 139,38 световых года от нашего Солнца.
Кроме того, следует сказать, что в созвездии Лебедя вообще достаточно много объектов, расположенных близко к нашему Солнцу. Так в окрестностях эта-Лебедя находятся объекты b1-Лебедя – 78,90 световых лет и b3-Лебедя – 133,84 световых года, 17Лебедя – 68,03 световых лет, вот их удаление от нашего Солнца. А Гиена (ε-Лебедя) отстоит от нашего Солнца на удалении 72,06 световых лет. Все эти объекты есть на звёздной карте, и Вы без труда найдёте их.

..............
Представим, что некий наблюдатель где-то там, на расстоянии «сюсюсят» световых лет вдруг обнаружил, что какая-то область его небесной сферы начала усиленно излучать нейтрино. Причём больше в этой области ничего не видно, ведь Земля очень мала и обладает очень малой светимостью. А по его наблюдениям поток нейтрино предваряет вспышку «сверхновой». Вот этот наблюдатель, он, что должен подумать?
Или вот та «тёмная материя», которой во Вселенной очень много, но мы о ней совершенно ничего не знаем, она как на наши нейтрино реагирует?
Что и где мы упускаем? Чьё воздействие или поле, каких сил и с какими «рыжими карликами» или «одурманенными девицами» в виде квантов, до сих пор нами не замечено?
Конечно, эти вопросы в известной степени носят риторический характер, но это совершенно не значит, что ответ на них не имеет значения. Как сказал в своё время Бенджамин Эмерсон: «Под всякой бездной раскрывается другая, ещё более глубокая».

Цитата: planus от 12.03.2017 16:43:04Интересно кто наш шарик "надувает" ? 

 гигантские динозавры не смогли бы ходить при современной "силе тяжести" Земли. Да они бы просто не смогли вырасти до такого размера.  Значить увеличивается не только диаметр, но и масса планеты. И (или) всей Солнечной системы. И Галактики. И ВСЕЛЕННОЙ, А то не понятно почему она вся разбегается..А если где-то прибыло - то значит где-то убыло. Может это чёрные материи, энергии или сам эфир добавляет пролетающей через него системе массу ? Ну как трал по морю протаскивать. Ушёл под воду лёгкий, а пришел назад полный и тяжелый. И сильно расширился в размере. 

Цитата: Слава333 от 02.10.2017 21:34:13Предлагаю интересную тему - на другой ветке некоторые засомневались что в Галактике есть хоть одна Цивилизация способная летать к другим звездам, как вы думаете есть ли такие и вообще сколько Цивилизаций в нашей Галактике?

Вопрос - Предоставьте, пожалуйста, пруф на существование цивилизации, летающей на десятки и более световых лет?

Мой ответ - На Землю много прилетало, разные расы - об этом говорят мифы многих народов, и наверно до сих пор летают.
Или вы думаете что из многих миллионов цивилизаций нашей Галактики ни одна не освоила межзвездные перелеты, все сидят по своим планетам и никуда не летают?

Цитата: Слава333 от 02.10.2017 21:34:13Предлагаю интересную тему - на другой ветке некоторые засомневались что в Галактике есть хоть одна Цивилизация способная летать к другим звездам, как вы думаете есть ли такие и вообще сколько Цивилизаций в нашей Галактике?

Вопрос - Предоставьте, пожалуйста, пруф на существование цивилизации, летающей на десятки и более световых лет?

Мой ответ - На Землю много прилетало, разные расы - об этом говорят мифы многих народов, и наверно до сих пор летают.
Или вы думаете что из многих миллионов цивилизаций нашей Галактики ни одна не освоила межзвездные перелеты, все сидят по своим планетам и никуда не летают?

Цитата: Слава333 от 02.10.2017 21:10:41Честно, я тоже об этом думал, и гигантские птеродактили не смогли бы летать при нынешней силе тяжести. Думаю Земля не "надувается" она растет как живое существо, что то поглощая и переводя в массу.

Цитата: Свой от 03.10.2017 12:14:36.
А чего тут обсуждать?
Это голимая арифметика.
Если верить аббату Жоржу Леметру и папской Академии Наук, Бог создал Вселенную 14.5 млрд лет назад. Но на тот момент это был чисто водородный мир.
+1 млрд – сформировались первые звезды
+9 млрд – взорвались первые звезды, и в процессе этого чуда прошли сложные реакции ядерного синтеза.
+1 млрд – сформировались звезды второй волны и первые планеты с таблицей Менделеева
Возраст Земли – 4.5 млрд лет. Это значит, что она гарантированно находится в первой волне цивилизаций, имеющих доступ к полному спектру таблицы Менделеева.
Эволюция, скорее всего, везде идет примерно с равной скоростью.
.
Диагноз:
Вероятность того, что где-то во вселенной существуют похожие на нас цивилизации, ЗНАЧИТЕЛЬНО обогнавшие нас в развитии – пренебрежительно мала.
Возможно существование "водородных цивилизаций". Но мы вряд ли способны отличить их от природных явлений.

Цитата: planus от 02.10.2017 23:56:30Зачем летать к звёздам? Там же только плазма. Ну, а ещё это дорого и не эффективно по временным меркам. 

Скрытый текст

Люди, которые имеют мгновенные каналы связи на сотни (а может и миллионы) световых лет с другими мыслящими говорят, что цивилизации есть. И очень продвинутые. Тесла как-то обмолвился, что основные принципы всех "его изобретений"  ему подсказали жители очень далёкой системы. Но чтобы не прослыть душевнобольным (в кругах его финансирующих) он об этом никому рассказывал. Так что всё наше земное электричество  - не есть продукт изобретения человеком ! 
-
Такие каналы - большая редкость и образуются они только в возрасте ребёнка 3-5 лет при особых условиях. (Это отдельная громадная тема. Поэтому не буду здесь..)  
-
Уже год изучаю такой (или подобный) канал у своего знакомого. В состоянии гипноза знакомого пытаюсь с каналом понять длуг друга.  Но канал не знает русского, а я не понимаю его языка. Язык точно не принадлежит планете Земля. Там такие в одном слоге тональные и гармонические  пересечения, что китайцы нервно курят в сторонке. (В гипнотическом состоянии знакомый говорит его словами) И это не бесы. Как те визжат я слышал и изгонял их у людей..  Я специалист по звуку (с трёх лет) на уровне - как Тесла по электричеству. (Скромность украшает человека! )
-
А вот дочка этого знакомого - это вообще что-то из области фантастики. Если-бы собственными глазами не видел - не поверил. Ей 11 лет пока.
Она говорит ему (правда через скрепёж сердца и с большой неохотой), что будет завтра, послезавтра и на следующей неделе. И не ошибается. Говорит - это я видела во сне. Однажды ехали в машине. Она говорит:"Что-то душно, плохо могу дышать (По немецки. По русски не говорит, но понимает). И ОТКРЫЛИСЬ ВСЕ ОКНА В МАШИНЕ. Никто не прикасался к кнопкам открытия окон. Потом подышала и окна сами закрылись.(На автобане было дело. На скорости 150 км.) Или раз говорит деду: Выключи радио. Плохая песня. (А тот немного глухой. Не услышал. Едет дальше). И вдруг этот большой радио-телевизор в авто тухнет. Час потом не включался. Ни какими кнопками не реанимировался. Ну, а потом стал сильно барахлить бортовой компьютер.То то не так, то это. А машина не шрот. Вот и вози таких детей на машине..  
- 
Мне иногда приходится её возить на своей машине - и я взял новую в которой почти нет электроники. Хотя мне не грозит такое - как её деду. Она ко мне относится гораздо дружелюбней, чем к остальным. Начинает заигрывать. То в платье новом перед моим носом покрутиться прибегает. То в новых адидасах на ногах.. (растёт ребёнок)....
А если я замечу и похвалю - у неё счастья "полные штаны"..  А ведь она знает будущее. Ну, в смысле, может в тех полях ходить в разные времена. Интересно, что она там увидела ? Однако стала учить русский язык не ленясь, как раньше.

Цитата: mark.76 от 03.10.2017 14:07:21Вопрос не в силе тяжести, а в необходимой энергии для полёта. Мы вроде как в кислородном мире живём. Содержание кислорода было повыше в атмосфере потому и летали.

Цитата: Свой от 03.10.2017 12:14:36.
А чего тут обсуждать?
Это голимая арифметика.
Если верить аббату Жоржу Леметру и папской Академии Наук, Бог создал Вселенную 14.5 млрд лет назад. Но на тот момент это был чисто водородный мир.
+1 млрд – сформировались первые звезды
+9 млрд – взорвались первые звезды, и в процессе этого чуда прошли сложные реакции ядерного синтеза.
+1 млрд – сформировались звезды второй волны и первые планеты с таблицей Менделеева
Возраст Земли – 4.5 млрд лет. Это значит, что она гарантированно находится в первой волне цивилизаций, имеющих доступ к полному спектру таблицы Менделеева.
Эволюция, скорее всего, везде идет примерно с равной скоростью.
.
Диагноз:
Вероятность того, что где-то во вселенной существуют похожие на нас цивилизации, ЗНАЧИТЕЛЬНО обогнавшие нас в развитии – пренебрежительно мала.
Возможно существование "водородных цивилизаций". Но мы вряд ли способны отличить их от природных явлений.

Цитата: Слава333 от 03.10.2017 21:37:02Извините, категорически не согласен. Даже если пользоваться этой временной шкалой(а она вызывает сомнения) то почему Земля среди первых?
14,5 -4,5 = 10 млрд лет после создания Вселенной назад появилась Земля, за 10 млрд лет уже сменилось множество поколений больших короткоживущих звезд переработавших водород в тяжелые элементы, даже на соседнюю звезду посмотреть Альфа Центавра - она старше Солнца на 500 млн лет и в ней больше металлов, представьте Цивилизацию на 500 тыс лет старше земной - нереально, а на 500 млн представьте? Даже Цивилизация на 5 тыс лет старше наверно может уже вовсю летать куда захочет, а мы говорим о сотнях миллионов лет даже на примере ближайшей звезды.
Для справки - большие звезды массой 20+ солнечных масс взрываются не через 9 млрд лет а всего лишь через 10+ млн лет, чем крупнее звезды тем меньше они живут.