Цитата: Doctor_D от 29.09.2014 12:48:17Я тут перевел малость.
Резюме: резистентность сорняков к конкретным гербицидам- вполне обычная вещь. Глифосат оказался настолько удобным и безопасным, что его использовали широко и зачастую, не совсем правильно. И сорняки к нему адаптировались, как ранее к другим веществам (см. график выше).
Но наука не стоит на месте, скоро появятся новые препараты (и, наверное, новые ГМ культуры).
Искренне не понимаю, что вас так удивляет...
Цитата: VladimirKox от 29.09.2014 12:59:20А что, обратная транскриптаза чем-то отличается от мутагенов? Ну, были РНК вирусы, которые занимались горизонтальным дрейфом генов, теперь этим занимаются молекулярные биологи, целенаправлено. И - что?
Цитата: Doctor_D от 29.09.2014 14:11:12Как я уже говорил сколько-то страниц назад, для того, чтобы получить новый сорт- нужно по любому, воздействовать на геном.
Для этого можно использовать спонтанные мутации, индуцированные мутации и, наконец, методы генной инженерии. Итог один: в исходном геноме появляется новый ген, который дает новые свойства.
Цитата: ЦитатаИтог один: в исходном геноме появляется новый ген, который дает новые свойства.
Цитата: VladimirKox от 29.09.2014 13:09:35Бред пониманию не поддается. Здесь имеет место быть искаженное восприятие стимула, человек не врубается, что тут обсуждается ГМО, а не пестициды и транснациональные корпорации.
Цитата: Doctor_D от 29.09.2014 12:48:17Я тут перевел малость.
Резюме: резистентность сорняков к конкретным гербицидам- вполне обычная вещь. Глифосат оказался настолько удобным и безопасным, что его использовали широко и зачастую, не совсем правильно. И сорняки к нему адаптировались, как ранее к другим веществам (см. график выше).
Но наука не стоит на месте, скоро появятся новые препараты (и, наверное, новые ГМ культуры).
Искренне не понимаю, что вас так удивляет...
Цитата: Полячка от 29.09.2014 21:31:56Цитата: Полячка от 29.09.2014 17:31:56
В учебниках черным по белому написано, что в результате воздействия мутагенов на геном растений, происходят мутации, которые бывают генные, геномные, хромосомные, делеции инсерции дубликации и т.д.
Цитата: Цитата: Полячка от 29.09.2014 17:31:56Нет у томатов гена рыбы, нет у картофеля гена насекомого и т.д.
Цитата: Полячка от 29.09.2014 21:31:56Безграмотная чушь!
Откройте плиз любой учебник под названием " Генетика и селекция культурных растений" И узнаете уникальную вещь, которую студенты сельхоз институтов и биофаков университетов узнают на 1-2м курсе. СЕЛЕКЦИЯ КУЛЬТУРНЫХ РАСТЕНИЙ БАЗИРУЕТСЯ НА РЕКОМБИНОГЕНЕЗЕ!(
(перераспределение генетич. материала родителей в потомстве, приводящее к наследственной комбинативной изменчивости живых организмов ) Рассуждать о методах получения новых сортов, не зная этого общеизвестного факта, все равно что быть математиком не знаЯ таблицы умножения Основой селекции растений является именно РЕКОМБИНОГЕНЕЗ, Именно на его основе получены 99% современных сортов культурных растений. Вы вообще в школе учились? Закон и опыты Менделя помните? Не помните идите читайте учебник!
Методы индуцированного мутагенеза используются исключительно для получения исходного материала для традиционной селекции, собственно как и дикие виды и разновидности культурных растений. Ежели Вам канешно известно значение термина "исходный материал для селекционного процесса"
Голубчик, к сожалению, современные учебники по генетике, Ваш вывод не подтверждают. Оказывается в результате воздействия мутагенов, никакой новый ген на свет Божий не появляется. , В учебниках черным по белому написано, что в результате воздействия мутагенов на геном растений, происходят мутации, которые бывают генные, геномные, хромосомные, делеции инсерции дубликации и т.д.
И самое главное, что пишут в современных учебниках, оказывается за всю многолетнюю историю генетических исследований, ни одному исследователю не удалось обнаружить чужой ген, в геноме конкретного вида растений.
Нет у томатов гена рыбы, нет у картофеля гена насекомого и т.д.
А вот у ГМО растений эти гены есть. В этом принципиальное отличие ГМО от сортов и линий полученных методами традиционной селекции.
И наконец главное. НИКТО НИГДЕ В МИРЕ НЕ ЗАПРЕЩАЕТ НАУЧНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ПО ГЕННОЙ ИНЖЕНЕРИИ И МОЛЕКУЛЯРНОЙ ГЕНЕТИКЕ!!!
Протест населения направлен против желание транснациональных корпораций, получать сверхприбыль за "полуфабрикат с научного стола" Это не наука - это бизнес на здоровье населения!
И еще ежели Вы взялись навязывать населению свой продукт, то потрудитесь и приобретите элементарные знания генетики и селекции растений. Дабы не блистать невежеством перед потребителем!
Цитата: prescriber от 28.09.2014 23:38:54Да, неплохо было бы добавить.
"Золотой рис" и грязная ложь
http://lysenkoism.li…03554.html
Цитата: Полячка от 29.09.2014 21:31:56Безграмотная чушь!
Откройте плиз любой учебник под названием " Генетика и селекция культурных растений" И узнаете уникальную вещь, которую студенты сельхоз институтов и биофаков университетов узнают на 1-2м курсе. СЕЛЕКЦИЯ КУЛЬТУРНЫХ РАСТЕНИЙ БАЗИРУЕТСЯ НА РЕКОМБИНОГЕНЕЗЕ!(
(перераспределение генетич. материала родителей в потомстве, приводящее к наследственной комбинативной изменчивости живых организмов ) Рассуждать о методах получения новых сортов, не зная этого общеизвестного факта, все равно что быть математиком не знаЯ таблицы умножения Основой селекции растений является именно РЕКОМБИНОГЕНЕЗ, Именно на его основе получены 99% современных сортов культурных растений. Вы вообще в школе учились? Закон и опыты Менделя помните? Не помните идите читайте учебник!
Методы индуцированного мутагенеза используются исключительно для получения исходного материала для традиционной селекции, собственно как и дикие виды и разновидности культурных растений. Ежели Вам канешно известно значение термина "исходный материал для селекционного процесса"
Голубчик, к сожалению, современные учебники по генетике, Ваш вывод не подтверждают. Оказывается в результате воздействия мутагенов, никакой новый ген на свет Божий не появляется. , В учебниках черным по белому написано, что в результате воздействия мутагенов на геном растений, происходят мутации, которые бывают генные, геномные, хромосомные, делеции инсерции дубликации и т.д.
И самое главное, что пишут в современных учебниках, оказывается за всю многолетнюю историю генетических исследований, ни одному исследователю не удалось обнаружить чужой ген, в геноме конкретного вида растений.
Нет у томатов гена рыбы, нет у картофеля гена насекомого и т.д.
А вот у ГМО растений эти гены есть. В этом принципиальное отличие ГМО от сортов и линий полученных методами традиционной селекции.
И наконец главное. НИКТО НИГДЕ В МИРЕ НЕ ЗАПРЕЩАЕТ НАУЧНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ПО ГЕННОЙ ИНЖЕНЕРИИ И МОЛЕКУЛЯРНОЙ ГЕНЕТИКЕ!!!
Протест населения направлен против желание транснациональных корпораций, получать сверхприбыль за "полуфабрикат с научного стола" Это не наука - это бизнес на здоровье населения!
И еще ежели Вы взялись навязывать населению свой продукт, то потрудитесь и приобретите элементарные знания генетики и селекции растений. Дабы не блистать невежеством перед потребителем!
Цитата: prescriber от 30.09.2014 01:15:50Типичный пример - гляжу в книгу, вижу фигу. Смысл от вас ускользнул. Или что вероятней, вы его умышленно исказили. Кстати, про безопасность глифосата нет ни слова. Less toxic - это не синоним безопасный, и глифосат отнюдь не безвредный для человека агент. Скорее можно утверждать обратное, более токсичный, учитывая количества этого химиката, попадающего в биосферу.
Ну а факт, что рост устойчивости к традиционным химикатам резко нарастает после начала внедрения ГМ культур, видимо не укладывается в вашей голове и вызывает паралич интеллекта.
К новым препаратам тоже быстро выработается устойчивость. Это еще дедушка Дарвин доказал. Уж чем только тараканов не травили, а живее всех живых.
Толко вот экосистема в целом пострадает от этих мощных химикатов, и только полный невежа будет верить в безвредность этих химикатов для человека. Про то, что уже сейчас экономические выгоды культивирования ГМ культур сошли на нет и даже проигрывают обычному земледелию, наши ГМОшники предпочитают помалкивать. Невыгодно.
Цитата: avial от 30.09.2014 02:41:03А покажите учебник, где написано про дуБликации?
А у рыбы гены подписаны? А где? А как можно узнать, что вот этот конкретный ген рыбий, а не томатный? А чем плохи гены из бактерий?
Цитата: Doctor_D от 30.09.2014 10:11:49Теперь воспользуемся технологией ГМ.
Мы берем те же два помидора. Выделяем из одного нужный ген, вставляем в другой. Получаем новый помидор, в котором совершенно точно есть то, что нам нужно и, совершенно точно, нет того, что нам не нужно.
И, кстати, можете спать спокойно, ибо, полученная в результате ГМ культура клеток это тоже "исходный материал".
Какая из технологий безопаснее- судить вам.
И пожалуйста, перестаньте читать учебники по генетике. Это пока что не ваш уровень. Начните со школьных.
Кстати, а где вы видели томаты с геном рыбы?
Цитата: VladimirKox от 30.09.2014 07:00:40http://www.litmir.net/br/?b=7296 Т.е. то, что вызывает у Вас беспокойство, давным-давно происходит в дикой природе, но - медленей.
Цитата: Полячка от 30.09.2014 11:49:46
Ну что ж так коротко?
Подробненько давай расскажи нам как ты "ножничками" "нужный" ген "вырезаешь" у одного генотипа и затем этот "нужный" ген аккуратненько вставляешь в нужное тебе место другого генотипа..
Плиз....
Цитата: Полячка от 30.09.2014 11:54:58В природе, голубчик, существуют многоуровневые системы защиты генетической информации видов. Именно поэтому томаты на протяжении веков остаются томатами, а рыба рыбой. А ты до сих пор остался человеком...
Цитата: Doctor_D от 30.09.2014 11:58:08Рекомендую начать знакомство с технологиями ГМ хотя бы, с википедии.
А если говорить просто, то да- вырезают нужный ген и вставляют его туда, куда нужно.
А вы как думали?
Цитата: Полячка от 30.09.2014 16:33:22
Слив не защитан!
Итак расскажи нам любезный методику получения ГМ растений.
Плиз..
Цитата: Doctor_D от 30.09.2014 16:39:12Полячка, вы наверное, очень красивая женщина.
Зачем вам все это?
Цитата: Полячка от 30.09.2014 11:54:58В природе, голубчик, существуют многоуровневые системы защиты генетической информации видов. Именно поэтому томаты на протяжении веков остаются томатами, а рыба рыбой. А ты до сих пор остался человеком...
Цитата: Полячка от 30.09.2014 19:38:42Слив не защитан!
Итак расскажи нам любезный методику получения ГМ растений.
Плиз..