Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.11.2015 15:42:50Посмотрите на пассажиропоток АП Краснодара, например. И хабом он, по сути, уже стал. Не являясь ни курортом ни Питером (в смысле нет такой туристической значимости даже рядом). И даже населения в самом Краснодаре менее миллиона. 
Только вот дальнейшее развитие упирается в разные негоразды. Например уже несколько лет все рейсы идут с временной полосы сделанной из рулёжки т.к., видите-ли, некоторые коммуникации по реконструированной основной полосе не могут согласовать с владельцами АП. А уж здание откуда принимают и отправляют международные рейсы подошло бы какому-нибудь АП Сухуми, если бы он там был. Стыдобища жуткая. В тот же Стамбул загрузка ежедневных рейсов более 90%. Ценник говорит сам за себя (из МСК в Стамбул билеты почти вдвое дешевле).
И пассажиропоток в другие регионы и даже в МСК подскочил бы будь в наличии местные рейсы для пересадок в Анапу, Геленджик, а имеющиеся в Сочи и Симферополь тоже были бы хотя бы на уровне ценника билета в МСК, а не вдвое дороже. Естественно, что сибиряк полетит в Стамбул через Москву т.к. билет через Москву получится дешевле несмотря на географию и т.д. Просто в тот же Стамбул летает всего одна АК и никакой конкуренции нет. Ценник ровно такой, чтобы единственный борт заполнялся.
Но тоже куча профессионалов говорит, что региональная авиация не нужна и не интересна.

Хабом Краснодар не является-нет базовой АК с широкой сеткой рейсов, нет потока транзитных паксов.

Из Краснодара в основном летят в хаб-Москва, хаб-Стамбул и пару зарубежных рейсов

Цитата: ЦитатаА на мой взгляд не хватает мощного государева пинка. Т.к. при очень ограниченном (по большинству международных и внутрироссийских направлений только по одной!!!) количестве АК на линиях - самая простая стратегия: не делать ничего и по максимуму стричь купоны с минимума кресел на линиях.

Была раньше  у каждого губера карманная АК, загнулись, да еще безопасность полетов нарушали.

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.11.2015 16:52:55Скорее сколько есть - столько и используются. Как уже обсуждалось какой-нибудь Бомбардье Q400 стоит 13-15 миллионов долларов, а А319, с вдвое большим числом кресел, процентов на 25-30 всего дороже. Вот и получается, что пытаются работать только на линиях, где минимум А319 можно загрузить т.к. в "пересчёте на кресло" он выгоднее при покупке.
И пара Пилатусов и дюжина винтовых Бомбардье и Саабов погоды не делают а являются лишь исключением. Нужен новый Ан-24 с экономичными движками, с ценой в рублях. 
Почему от того-же SSJ в варианте на 75 мест отказались ещё во время проектирования, что у реактивного самолёта на 75 мест добиться вменяемого расхода на пассажира не получается.

есть Ан-140,Ил-114, как-то не прет их с заказами и полетами.

Ил-114 под забором стоит в Пскове

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.11.2015 00:58:22Почему отечественный двухмоторный турбопроп на 40-60 мест должен стоить именно 13-14 лямов именно евро - мне тоже не понять никогда. Это два.

Я вообще-то зелень в виду имел)))) 
Ну и к вопросу деньгах:

Цитата: ЦитатаГенеральный конструктор Авиакомплекса им. Ильюшина Николай Таликов в эфире телеканала "Россия 24" объявил, что цена пассажирского самолета Ил-114 составит $16–17 млн.

Цитата: ЦитатаСамолет Ил-114 предназначается для перевозки пассажиров и грузов на ближних дистанциях. Он может доставлять пассажиров в любой населенный пункт страны, подчеркнул Таликов: "Наш самолет может приземляться на любые аэродромы: заснеженные, деревенские". Сейчас восемь самолетов Ил-114 эксплуатируются в Узбекистане, имея 1 тыс. 800 часов налета в год.

Мну этот Таликов все сильнее напрягает. То у него 96 - уникальный самолет, теперь 114 - почти что ГАЗ-66, только ещё и летать может.
И вот это ещё кто бы  разъяснил:

Цитата: ЦитатаВ конце октября главный конструктор "Авиационного комплекса им. С.В. Ильюшина" Николай Таликов сообщал, что первые самолеты могут быть построены на нижегородском заводе "Сокол" к 2018 году. Первые Ил-114 могут быть созданы на основе планеров Ташкентского авиастроительного завода. Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин 9 ноября также заявил, что даны указания по разработке ближнемагистрального самолета на базе Ил-114, первые самолеты будут построены на заводе "Сокол".

То есть первые будут пытаться собирать из заделов ТАПоИЧ через 2 года?

Тут

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.11.2015 16:52:55Скорее сколько есть - столько и используются. Как уже обсуждалось какой-нибудь Бомбардье Q400 стоит 13-15 миллионов долларов, а А319, с вдвое большим числом кресел, процентов на 25-30 всего дороже. Вот и получается, что пытаются работать только на линиях, где минимум А319 можно загрузить т.к. в "пересчёте на кресло" он выгоднее при покупке.
И пара Пилатусов и дюжина винтовых Бомбардье и Саабов погоды не делают а являются лишь исключением. Нужен новый Ан-24 с экономичными движками, с ценой в рублях. 
Почему от того-же SSJ в варианте на 75 мест отказались ещё во время проектирования, что у реактивного самолёта на 75 мест добиться вменяемого расхода на пассажира не получается.

Ну, Пилатусов не два а больше. И стоят они не то чтобы дорого. Билет до Иваново стоил 1500- 2000 руб, лететь час. Автобусом - 500 руб/5 часов.
Бомбардье теперь летает вполне реактивный (размером типа Ту-134 или меньше). Ещё в ходу винтовые же АТРы (я их поначалу с АН-24 путал).
Ещё в этом классе разные Эмбраеры есть.
Но, видимо, не особо выгодно, а то бы уже давно использовали.

Цитата: Doctor_D от 10.11.2015 18:48:55Ну, Пилатусов не два а больше. И стоят они не то чтобы дорого. Билет до Иваново стоил 1500- 2000 руб, лететь час. Автобусом - 500 руб/5 часов.
Бомбардье теперь летает вполне реактивный (размером типа Ту-134 или меньше). Ещё в ходу винтовые же АТРы (я их поначалу с АН-24 путал).
Ещё в этом классе разные Эмбраеры есть.
Но, видимо, не особо выгодно, а то бы уже давно использовали.

Вот! Вот оно здесь и сокрыто!
Нашим АК хочется, чтобы сразу 200% прибыли. Чтобы даже если половинная загрузка пару раз в месяц случилась - всё одно в плюсе быть!
Не интересно им сотни коротких рейсов организовывать ради копеечных прибылей. Им бы сразу Москва-Париж 400 паксов. Вот это - бизнес. А тут - какие-то смешные 1500 рублей билет. Да у них салфетки в бизнес-классе на трансатлантических рейсах дороже стоят!
ЗЫ: Вы просто не представляете сколько народу в Геленджике и Краснодаре с удовольствием бы вместо 4-5 часов за рулём или 6-7 часов в автобусе отдали бы 1500 руб за авиабилет Краснодар-Геленджик. Или в Сочи слетали бы за 2000-3000руб, а не за 6500 руб.

Цитата: mse от 09.11.2015 21:37:31Ну да, Сердюков. ;О) Он и слов таких не знает. А вот военных, наверняка, подза2,718бало разводилово ильюшинцев и они решили получить хоть синицу в руку.

Хм, право не знаю, насколько Вы в курсе истории создания Ил-112В.

Вкратце
В апреле 2004 года проект Ил-112Т выиграл конкурс Министерства обороны на создание лёгкого самолёта ВТА, а уже в декабре 2004 КБ ильюшинцев представило военным эскизный проект Ил-112В. Однако в связи с недостатком финансирования работы по созданию самолёта сильно затягивались. Тем не менее, к середине 2010 года АК имени Ильюшина подготовило техдокументацию, а на ВАСО были сделаны стапели и подготовлена оснастка для производства четырёх предсерийных самолётов. Но неожиданно решением Минобороны финансирование проекта было прекращено
http://www.aviaport.ru/news/2010/08/09/200264.html
http://rg.ru/2010/08/30/reg-roscentr/il.html
Программа разработки Ил-112 была закрыта в 2011 г. министром обороны Анатолием Сердюковым - он решил, что много подобных самолетов не нужно, кроме того, мощность разрабатываемого двигателя ТВ7-117 не позволяла достичь требуемых характеристик.
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2013/01/16/s_legkim_samoletom_slozhnosti
Более того, журналисты «Ведомостей» в интервью с Ливановым прямо написали: «Министр обороны Сердюков, закрывая проект легкого транспортного самолета Ил-112, сказал, что он будет нужен только генералам для полетов на рыбалку».
http://www.vedomosti.ru/library/news/16781971/menya-pugat-ne-nuzhno-ya-puganyj-viktor-livanov-gendirektor

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.11.2015 19:24:07Вот! Вот оно здесь и сокрыто!
Нашим АК хочется, чтобы сразу 200% прибыли. Чтобы даже если половинная загрузка пару раз в месяц случилась - всё одно в плюсе быть!
Не интересно им сотни коротких рейсов организовывать ради копеечных прибылей. Им бы сразу Москва-Париж 400 паксов. Вот это - бизнес. А тут - какие-то смешные 1500 рублей билет. Да у них салфетки в бизнес-классе на трансатлантических рейсах дороже стоят!
ЗЫ: Вы просто не представляете сколько народу в Геленджике и Краснодаре с удовольствием бы вместо 4-5 часов за рулём или 6-7 часов в автобусе отдали бы 1500 руб за авиабилет Краснодар-Геленджик. Или в Сочи слетали бы за 2000-3000руб, а не за 6500 руб.

аэропортовые сборы от расстояния не зависят

Цитата: AndreyK-AV от 10.11.2015 21:58:33При государственном подходе, собственников АК штрафануть до трусов, притом в прямом смысле, а топ манагеров варежки шить.
Тогда другие АК народу гадить не будут.

Простая арифметика

Разработка дальнемагистральника 10-15ярдов $
В аэрофлоте их 35шт
Срок службы,допустим 15 лет.

Считайте емкость российского рынка и стоимость только разработки в цене борта. И найдите сколько зарубежные аналоги имеют твердых заказов на момент запуска производства.

Сегодня Мицубиси взлетел, Regional Jet который.  Конкурент Сухого и прочих одноклассников.
Семь лет ваяли, и это у них вопрос движков не стоял.
165 заказов, из них - 150 (!!!) в США.  Это при том, что первый в компании передать планируют к 2017.
Ну и лишнее свидетельство, что Боингу сегмент не очень интересен. Денег мало, конкуренция жесткая - пусть остальные дерутся.
Весь геморрой японский, а моторы американские.

Анализируйте.



Сравнение эксплуатационной экономики Ил-96-300 и Boeing 767-300 на опыте "Аэрофлота."  (Сейчас уже выпускают Boeing 787 Dreamliner.)
Не знаю как убирать под спойлер:                             http://www.ato.ru/co…-aeroflota 

Цитата: mse от 10.11.2015 20:50:36Ога...А подписывая документы на ПАК-ФА и Ил-476, Сердюков сказал:"вот пусть на нём на рыбалку летают" и диавольски захохотал!
А подписывая документы на Армату, сказал:"вот пусть на ней на рыбалку ездят!"  и аццки захохотал!
Т.е. военные горой стояли за Ил-112, стрелялись у него в приёмной, а он взял и зарубил! Цукко!
Уж не упомню, где я про злоключения 112 читал, но не всё там было таг однозначно. Например, движка нет до сих пор. И неизвестно, когда будет. А когда будет, то каким. Да и ильюшинцы имели какие-то косяки с техдоками. Лень щас искать-вспоминать, но было принято волевое решение(не Сердюковым, ессно), это безобразие предотвратить, а не возглавить.

Проблема с двигателями для Ил-112В широко известна. Даже на этой ветке её неоднократно обсуждали.

А в остальном Ваш пост из разряда бла-бла-бла: «не помню, где читал», «лень щас искать-вспоминать».
Мой пост, на который Вы отвечали, содержит 4 ссылки на первоисточники, Ваш не содержит ни одного.
Хотелось бы знать, кем именно (но только не Сердюковым в Вашей версии) было принято волевое решение прекратить работу над Ил-112В? Генералы ВВС были за этот проект. Скажем, командующий 61-й воздушной армией генерал-лейтенант Виктор Денисов, который хотел получить эти самолеты ещё в 2007 году.
http://www.aviaport.ru/news/2010/08/09/200264.html
И почему сразу после отставки Сердюкова работы над Ил-112В были возобновлены? И сейчас замминистра обороны Борисов планирует приобретение для нужд армии 35 самолетов Ил-112В
http://ria.ru/defense_safety/20150325/1054425676.html#14273148842964&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
И ещё, каким самолётом, по-Вашему, надо заменить в армии Ан-26, выпуск которых производился с 1969 по 1986 годы? Самому свежему из армейских Ан-26 будет скоро уже 30 лет.

Цитата: Thor от 10.11.2015 21:06:04Там был еще маленький такой ньюанс, что на момент прекращения работа по Ил-112 его ориентировочная стоимость превысила 30 млн вечно зеленых.

Ссылку на эти цифры - в студию!
Вот здесь 
http://www.kommersant.ru/doc/2640549
приводятся цифры иного порядка:
"серийный борт подобного типа в военной комплектации должен стоить порядка $12–15 млн (650-850 млн руб.)".

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.11.2015 16:52:55Скорее сколько есть - столько и используются. Как уже обсуждалось какой-нибудь Бомбардье Q400 стоит 13-15 миллионов долларов, а А319, с вдвое большим числом кресел, процентов на 25-30 всего дороже. Вот и получается, что пытаются работать только на линиях, где минимум А319 можно загрузить т.к. в "пересчёте на кресло" он выгоднее при покупке.
И пара Пилатусов и дюжина винтовых Бомбардье и Саабов погоды не делают а являются лишь исключением. Нужен новый Ан-24 с экономичными движками, с ценой в рублях. 
Почему от того-же SSJ в варианте на 75 мест отказались ещё во время проектирования, что у реактивного самолёта на 75 мест добиться вменяемого расхода на пассажира не получается.

 
 
по каталогу А319 стоит 85 миллионов.

О, джапы начали на рынок лезть.

Цитата: ЦитатаПравительство Японии поддержит продвижение MRJ на мировой рынок

Уже про 400 заказов пишут

Цитата: ЦитатаВ настоящее время производителю поступило более 400 заказов на его приобретение.

http://ria.ru/world/…96639.html

Цитата: Nobody от 11.11.2015 02:42:25Сегодня Мицубиси взлетел, Regional Jet который.  Конкурент Сухого и прочих одноклассников.
Семь лет ваяли, и это у них вопрос движков не стоял.
165 заказов, из них - 150 (!!!) в США.  Это при том, что первый в компании передать планируют к 2017.
Ну и лишнее свидетельство, что Боингу сегмент не очень интересен. Денег мало, конкуренция жесткая - пусть остальные дерутся.
Весь геморрой японский, а моторы американские.

Ну судя по количеству пассажиров не совсем конкурент, SSJ в экономичной компоновке 98 человек везёт, а MRJ70 76 мест и MRJ90 на 88 мест.

Цитата: volga7 от 11.11.2015 07:31:56Проблема с двигателями для Ил-112В широко известна. Даже на этой ветке её неоднократно обсуждали.

А в остальном Ваш пост из разряда бла-бла-бла: «не помню, где читал», «лень щас искать-вспоминать».
Мой пост, на который Вы отвечали, содержит 4 ссылки на первоисточники, Ваш не содержит ни одного.
Хотелось бы знать, кем именно (но только не Сердюковым в Вашей версии) было принято волевое решение прекратить работу над Ил-112В? Генералы ВВС были за этот проект. Скажем, командующий 61-й воздушной армией генерал-лейтенант Виктор Денисов, который хотел получить эти самолеты ещё в 2007 году.
http://www.aviaport.ru/news/2010/08/09/200264.html
И почему сразу после отставки Сердюкова работы над Ил-112В были возобновлены? И сейчас замминистра обороны Борисов планирует приобретение для нужд армии 35 самолетов Ил-112В
http://ria.ru/defense_safety/20150325/1054425676.html#14273148842964&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
И ещё, каким самолётом, по-Вашему, надо заменить в армии Ан-26, выпуск которых производился с 1969 по 1986 годы? Самому свежему из армейских Ан-26 будет скоро уже 30 лет.

Ага...
"—Тому было много причин:, во-первых, не было двигателяпороха...
—Этого одного достаточно..."(С)

Ну и что за "источники"? Очень толковые. Ведомости, РГ, и, особенно, Авиапорт. Особой пикантности добавляет цитата про "рыбалку". Это не "бла-бла-бла"? Генерал может хотеть чего угодно. Хоть пятое поколение в 2000году. А вот управление, которое контролирует выполнение НИР и ОКР, выносит свой вердикт исходя не из хотелок, а из практического состояния дел. А, практически, Ан-140Т уже был. А Ил-112 имел мутнейшую перспективу.
То, что сейчас планируется, никоим образом не влияет на то, что было 5-10 лет тому назад. Если бы с хохлами всё было нормально, об Илах никто бы и не вспомнил. Покупали бы Аны. А "на рыбалку летать" покупают L-410.

Цитата: Виндил от 10.11.2015 19:41:29аэропортовые сборы от расстояния не зависят

Вам уже приводили пример Руслайна, который из Москвы в Иваново летает именно за 1500 рублей. Или за них аэропортовые сборы Дед Мороз платит?
А ещё один профи приводил мне вот такую табличку стоимостей посадочных и аэропортовых операций для судна типа а320 в разных аэропортах:

Он пытался продемонстрировать, что Краснодар берёт зачительно меньше, например, Дубая, а меня поразило, что почти вдвое дороже Мюнхена. Видимо в Мюнхене зарплаты у персонала в АП ниже краснодарских.
В общем по его утверждениям аэропорты берут что-то в районе 4-10 доллара за пакса. В любом случае это максимум 400 рублей.

Цитата: ЗлойБарсик от 11.11.2015 10:53:55И будет сплошная ляпота и Белоруссия... И кончится тотальным банкротством, ага... Потому что, государству придется тогда приплачивать АК, чтобы ценник на билеты не совсем уж конским выглядел. Вот, например, Трансаэро гоняло в Адлер Б-747 с ценой билетов около 2500 рублей. Перемножаем - получается, что при полной загрузке борта выходило примерно миллион с четвертью с одного рейса. Вычитаем отсюда зарплату экипажа, стоимость керосина, всякие накладные расходы в аэропорту прибытия, амортизационные расходы на борт... что имеем в сухом остатке? Хрен без масла? А ведь если государство решит ЗАСТАВИТЬ (а, кстати, как это государство может ЗАСТАВИТЬ частника купить то, что ему невыгодно и не подходит?) АК перейти на Ил-96, то прямые субсидии и компенсациии на авиаперевозки оно возьмёт из нашего кармана, потому что других денег у государства - нет. И "радетели за Ту-334" первые же завопят от такой вопиющей несправедливости, коя есть прямое следствие их протолкнутого через правительство прекраснодушного инфантилизма. Слава Богу, в правительстве все-таки идиотов нет...

   
А есть ли практическая разница, стоит ли авиабилет 2500 или 3500, если добраться до аэропорта - 1000, съесть булочку с чаем там - ещё 1000, добраться из аэропорта - ещё 1000, багаж в плёночку завернуть ещё 500, плюс стоимость побитых в чемодане вещей, если чемодан вообще долетел, а после всех аэропортовых процедур хочется тут же лечь на пол и умереть от усталости?
   
И это при том, чтобы самолётом вышло быстрее, чем на поезде, надо лететь куда-то за 2000 км, и это без учёта задержек рейсов, кто ночевал в аэропорту - поймёт.
А зачастую быстрее и проще поехать на автомобиле даже на полтыщи километров, чем лететь на самолёте, как это ни смешно.
   
В общем, в наше время 98% проблем авиатранспорта кроются в чудовищно скверном устройстве аэропортов, а не в самолётах - самолёты уже почти что доведены до совершенства и в ближайшие 50 лет уже ничего существенно лучшего ожидать не приходится, борьба идёт за промилле, а единственная проблема современных самолётов это межкресельное расстояние, которое даст фору ржавой газели-маршрутке, в результате даже часовой перелёт превращается в невыносимую пытку и многодневные боли в ногах.
Собственно, просто стояние в часовой очереди с чемоданами, откуда и пописать-то не отойдёшь, лишь мелкий пример того невероятного бардака, который творится в современных аэропортах.
Даже сама архитектура современных аэропортов годится только для молодых бездельников, летающих налегке, без внуков и чемоданов, для которых пробежаться лишние три километра - пустяк.

Надобно рассматривать авиатранспорт как единую систему и сравнивать поездки "от двери до двери" и концентрироваться на реальных проблемах, а не на абсолютно несущественных отличиях разных самолётов, которые тут обсуждаются.

Цитата: Flugkater от 11.11.2015 13:39:44Да вот хотя бы аэропорт славного города Симферополя. Как местный колорит, можно еще добавить, что очередь на регистрацию еле движется из-за баранов, прихвативших с собой ведро черешни, и неожиданно обнаруживших, что багаж весит больше стандартных 20 кг, а также баранов, занимающих своим барахлом три кресла в зале ожидания при их лютом дефиците.
В Москве намного благоустроеннее, факт.
Вообще, в аэропортах и УВД тоже лютый бардак, по рассказам причастных товарищей.

Я при подобном описании сразу вспомнил про аэропорт славного города Махачкалы 

Цитата: dmitriк62 от 11.11.2015 13:17:35А есть ли практическая разница, стоит ли авиабилет 2500 или 3500, если добраться до аэропорта - 1000, съесть булочку с чаем там - ещё 1000, добраться из аэропорта - ещё 1000, багаж в плёночку завернуть ещё 500, плюс стоимость побитых в чемодане вещей, если чемодан вообще долетел, а после всех аэропортовых процедур хочется тут же лечь на пол и умереть от усталости?
   
И это при том, чтобы самолётом вышло быстрее, чем на поезде, надо лететь куда-то за 2000 км, и это без учёта задержек рейсов, кто ночевал в аэропорту - поймёт.
А зачастую быстрее и проще поехать на автомобиле даже на полтыщи километров, чем лететь на самолёте, как это ни смешно.
   
В общем, в наше время 98% проблем авиатранспорта кроются в чудовищно скверном устройстве аэропортов, а не в самолётах - самолёты уже почти что доведены до совершенства и в ближайшие 50 лет уже ничего существенно лучшего ожидать не приходится, борьба идёт за промилле, а единственная проблема современных самолётов это межкресельное расстояние, которое даст фору ржавой газели-маршрутке, в результате даже часовой перелёт превращается в невыносимую пытку и многодневные боли в ногах.
Собственно, просто стояние в часовой очереди с чемоданами, откуда и пописать-то не отойдёшь, лишь мелкий пример того невероятного бардака, который творится в современных аэропортах.
Даже сама архитектура современных аэропортов годится только для молодых бездельников, летающих налегке, без внуков и чемоданов, для которых пробежаться лишние три километра - пустяк.

Надобно рассматривать авиатранспорт как единую систему и сравнивать поездки "от двери до двери" и концентрироваться на реальных проблемах, а не на абсолютно несущественных отличиях разных самолётов, которые тут обсуждаются.

То, что аэропорты надо модернизировать мне, краснодарцу, рассказывать не надо. Наш АП Пашковский - это такое дно и стыдоба (особенно "межгалактический" терминал), что можно экскурсии возить на тему "так делать нельзя!!!". Это особенно замечательно, что уже много лет этот аэропорт входит в десятку крупнейших в РФ по пассажиропотоку. Т.е. на недостаток денег и загрузки ссылаться ну никак не получится.
Но, тем не менее, Вы как то совершенно пессимистически смотрите. Вот Вам пример из реальности (даже на примере такого дна, как АП Пашковский города Краснодара): 
Поехал я на автомобиле по служебным надобностям в Сочи. Это всего-то 7 часов за рулём до Адлера (летом намного дольше из-за пробок на трассе). Хотя и 330 км. Альтернатива - "скоростная" электричка за 6 часов в одну сторону. Правда недорого - 1 тыр в оба конца. Но 6 часов. Остальные поезда ещё поездатее. В смысле ещё дольше.
А т.к. задержался до пятницы - то купил жене и сыну два авиабилета, чтобы вместе провести выходные на КП. Баланс времени получился такой: при онлайн регистрации на рейс они выехали из дома за час до вылета, пол часа летели и ещё около 15 минут потратили на высадку из самолёта. Итого менее двух часов от дома до Адлера. В аэропорт, как часто летающие пассажиры, ехали с заранее купленным роллом и парой пакетиков сока. Т.е. пиво по 400 рублей или там кофе по 250 не покупали. Устать тоже не успели.
А вот за 6 часов в скоростной электричке устаёшь вполне ощутимо. Тем более, что до жд вокзала добираться примерно столько-же сколько и до АП. Т.е. баланс времени будет уже около 7 часов.
Не говоря про 7-10 часов за рулём.
Будь ценник на эти авиабилеты более вменяемым - мы бы почти каждые выходные зимой в Адлер летали. Но отдавать по 20-25 тыр за три билета в оба конца можно себе позволить очень не часто. Тратить по 14 часов на дорогу туда-обратно (поездом) тоже несколько странно для выезда на выходные.
И в России мест с такой интересной географией (300 км пути за 7 часов) - навалом. И на юге и на Урале и на Дальнем востоке.
Мне летом до Шарм эль Шейха быстрее долететь, чем до пляжей родного побережья доехать. Я не шучу. У меня были преценденты, когда я от Джубги до Краснодара 9 часов ехал. Это всего-то 100 км. Последние годы мы принципиально летом на выходные на море не ездим т.к. все выходные в пробке и простоишь как раз.