Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Вадим Р. от 12.09.2016 02:06:35А в чём проблема? Разве у нас так перегружено небо, что вместо, допустим, 80 штук 150-местных нельзя поднять 120 штук 100-местных? Пассажиром удобнее - больше рейсов, по времени есть выбор. Я не знаю статистики, но наверняка есть масса рейсов до 4000 км, на которых летают А и Б и на которых можно пустить SSJ с полной загрузкой. Расписание можно гибче регулировать между сезонами, когда много рейсов - количеством полных рейсов, а не их загрузкой.

Цитата: Nobody от 12.09.2016 03:08:53Топливо Роснефть будет со скидкой напрямую поставлять?  Или может обслуживание двух бортов наконец станет стоит столько же, сколько одного? Ну там сборы аэропортов и все такое.  
Перевозки таки сегментированы, не? У нас конечно случай сложный, бо страна огромная. Никогда не задумывались, с чего Газпромавиа 10 бортов LR купила? Может по причине того, что проще так, чем попытаться регуляров в Ямбург и прочие ипеня загнать?
И вообще, следуя логике - тогда и МС делать не стоит. Нафига, если можно парой суржиков обойтись?
Да и движок помощнее на него поставить, секцию лишнюю впилить, баки побольше - и на Сахалин.
Вместо трех топоров - 5 суржиков. Не, нуачо - пассажирам удобнее, больше рейсов, по времени есть выбор.
Тока чета мну кажется что билеты с таких раскладов точно не подешевеют.
-
И это, у нацперовских SSJ 87 мест а не 100.  У 321 до 170, а у 737 почти 160 (вроде).  
Просто кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
-
И повторюсь - там скорее всего в сообщении какой-то косяк.  Где-то запятую неправильно поставили (с)

Цитата: Nobody от 12.09.2016 03:08:53Топливо Роснефть будет со скидкой напрямую поставлять?  Или может обслуживание двух бортов наконец станет стоит столько же, сколько одного? Ну там сборы аэропортов и все такое.  
Перевозки таки сегментированы, не? У нас конечно случай сложный, бо страна огромная. Никогда не задумывались, с чего Газпромавиа 10 бортов LR купила? Может по причине того, что проще так, чем попытаться регуляров в Ямбург и прочие ипеня загнать?
И вообще, следуя логике - тогда и МС делать не стоит. Нафига, если можно парой суржиков обойтись?
Да и движок помощнее на него поставить, секцию лишнюю впилить, баки побольше - и на Сахалин.
Вместо трех топоров - 5 суржиков. Не, нуачо - пассажирам удобнее, больше рейсов, по времени есть выбор.
Тока чета мну кажется что билеты с таких раскладов точно не подешевеют.
-
И это, у нацперовских SSJ 87 мест а не 100.  У 321 до 170, а у 737 почти 160 (вроде).  
Просто кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
-
И повторюсь - там скорее всего в сообщении какой-то косяк.  Где-то запятую неправильно поставили (с)

Цитата: Вадим Р. от 12.09.2016 06:07:38Я и не говорил, что замена на наши самолёты сразу даст какую-то экономию. Но надо же взвешивать все за и против, а не только суточную-недельную выручку в кассе. За Мистрали можно было бы придумать контр-санкции по Аэрбасам, по другому поводу - ограничить лизинг Боингов. Ясное дело, что коммерсанты не обязаны переживать за безопасность страны (хотя хотелось бы), но, выстраивать систему, в которой это происходило бы автоматически, необходимо.

Цитата: Александр Орефков от 12.09.2016 10:06:05Я конечно не большой спец, но имхо нельзя просто "в лоб" сравнивать только по вместимости самолётов, мол "у этого 150, а у этого 100". Надо наверное ещё какие-то цифры по наполняемости иметь. Вполне может быть, что те, в которых 150 мест 80% рейсов выполняют перевозя по 95 пассажиров.

Цитата: ЦитатаКомпания "Гражданские самолеты Сухого" являлась основным исполнителем и интегратором работ по созданию этого самолета. Разработка, поставка и установка элементов интерьера пассажирской кабины проводилась российской компанией "Вемина Авиапрестиж". Установка интерьера осуществлялась на базе АО "ГСС" в Жуковском.

Цитата: Барристер от 11.09.2016 15:33:36"Согласно планам Аэрофлота, к 2020 году планируется расширение самолетного парка до 184 единиц, из которых 126 — самолеты Российского производства Sukhoi SuperJet-100."
В данное время реализуется закупка Аэрофлотом 50 Суперджетов.

Цитата: Вадим Р. от 12.09.2016 02:06:35А в чём проблема? Разве у нас так перегружено небо, что вместо, допустим, 80 штук 150-местных нельзя поднять 120 штук 100-местных? Пассажиром удобнее - больше рейсов, по времени есть выбор. Я не знаю статистики, но наверняка есть масса рейсов до 4000 км, на которых летают А и Б и на которых можно пустить SSJ с полной загрузкой. Расписание можно гибче регулировать между сезонами, когда много рейсов - количеством полных рейсов, а не их загрузкой.

Цитата: rat1111 от 12.09.2016 16:57:01Возможно, Аэрофлот таки задумался о spoke-маршрутах. А то у него маршрутная сеть чересчур на хаб в Москве завязана - даже из питера прямых рейсов с гулькин нос

Цитата: Thor от 13.09.2016 08:44:18ИМХО скорее SSJ пойдут в дочки Аэрофлота. Про хабы в других городах - это не выгодно, ну может в Питере еще оправданно но в других городах точно нет.

Цитата: Фёдор144 от 12.09.2016 17:26:441. - при полетах на такие дистанции нужно больше заправлять, больше под багаж резервировать и шаг кресел увеличивать, а максимальный взлетный вес ограничен => снижение количества паксов => рост цены
 2. - количество экипажей нужно удвоить => рост цены
 3. - количество обслуживающего персонала на земле нужно удвоить => рост цены
 4.  - количество взлётно-посадочных слотов нужно удвоить, но пропускная способность аэропортов ограничена => доп. инвестиции в развитие инфраструктуры => рост цены
5. Это так, что сразу в глаза бросается. Я думаю, что в ближайшие 10 лет мы увидим совершенно обратную картину - А321+ будут летать на типичных региональных маршрутах, а маршруты свыше 2500-3000 км будут уже занимать машины большей вместительности. Но это так, личные впечатления от стратегии фирмы, где я работаю.

Цитата: Stitch от 13.09.2016 09:18:33Какой из Питера хаб, он же от центра еще дальше Москвы?! ИМХО хаб желателен где-то в районе Уфа/Екатеринбург/Челябинск.

Цитата: Александр Орефков от 12.09.2016 10:06:05Я конечно не большой спец, но имхо нельзя просто "в лоб" сравнивать только по вместимости самолётов, мол "у этого 150, а у этого 100". Надо наверное ещё какие-то цифры по наполняемости иметь. Вполне может быть, что те, в которых 150 мест 80% рейсов выполняют перевозя по 95 пассажиров.

Цитата: basilevs от 13.09.2016 10:08:34А 20% на этих же маршрутах выполняются с загрузкой в 130 мест из 150. И усё, приплыли. Держать "в ангаре" запасные А-320/Б-737, пока на этих же маршрутах гоняют SSJ-100 - дорого. Лизинг то капает независимо от того, летает самолёт или нет. Да и обслуживание нужно даже стоящему на приколе самолёту. Плюс экипажи разные держать надо.
Получается, что выгоднее иметь только самолёт на 150 мест и гонять его зачастую с неполной загрузкой.

Цитата: mse от 13.09.2016 11:56:17Дружыще, самолёт, за свою жизнь, только горючки сжигает, в десяток раз больше своей стоимости. А оплата экипажа и аэропортовсих сборов, сравнимо. Ташта, цена, для АК, дело не первой важности. А вот дополнительный экипаж, горючка и сборы, увеличивают затраты, кратно.

Цитата: Вадим Р. от 13.09.2016 09:52:441. Зато цена SSJ100 - 27-28, B737 - 50-85, a A321 - 110 млн$. Отсюда стоимость лизинга и независимость от санкций-шманкций. А шаг кресел у SSJ и так 81,3 см против 76-78 см у А и В.
2-4. Увеличение количества бортов можно будет отыграть взад, когда пойдёт в серию МС-21. Лишние SSJ100 продадим или сдадим в лизинг всяким меньшим братьям.
5. У Вас прогноз основан на еврореалиях, которые насыщены Аэрбасами. Суперджет в них пока не вписался, молодой ещё.

Цитата: Вадим Р. от 13.09.2016 13:32:32Пример Добролёта как бы намекает, что устойчивость системы требует исключения нестабильных элементов.

Цитата: mse от 13.09.2016 11:56:17Дружыще, самолёт, за свою жизнь, только горючки сжигает, в десяток раз больше своей стоимости. А оплата экипажа и аэропортовсих сборов, сравнимо. Ташта, цена, для АК, дело не первой важности. А вот дополнительный экипаж, горючка и сборы, увеличивают затраты, кратно.

Цитата: basilevs от 13.09.2016 17:42:12...
Засим вывод - "скрипач не нужен". В смысле - ниша региональников очень и очень узкая. Клепать сотни и тысячи SSJ-100 не надо, надо клепать МС-21.

Цитата: Вадим Р. от 14.09.2016 01:32:45А у Аэрбаса есть сравнимый региональник? Пользуются тем,  что есть.

Цитата: Nobody от 14.09.2016 02:11:55У Арбуза его нет, потому что он им не нужен.  Возни много денег мало. Как и у Боинга, кстати.
Был бы спрос и крупный заказ - сваяли бы. Их же никто по 50-100 штук помноженные на 10 авиакомпаний не заказывает.
Посему в этой нише трутся игроки поменьше (поменьше в смысле в пятерке крупнейших).
Если авиаперевозчик нуждается в машиках на 50-100 мест - берут Эмбраер и Бомбардье. 
Если летать постоянно не очень далеко и низэнько - турбопропы Бомбардье Даш.
К примеру вот одна из дочек.