Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Bobik от 30.12.2010 07:59:25
А размеры проходов не имеют значения, потому что при покупке билетов, особенно за полгода, В/С может поменятся. Особенно у крупных А/К. Поэтому частолетающие этим не заморачиваются. Легче сделать онлайн-регистрацию полета с бронью аварийных мест. Сам этим грешу и в 80% случаев летаю на аварийных местах.

Означает ли это, что Сухой напрасно сделал свой самолёт комфортным?  :D

Цитата: чайник от 30.12.2010 09:06:39
Означает ли это, что Сухой напрасно сделал свой самолёт комфортным?  :D

Нет, не означает. Да и "комфорт" - понятие аморфное.

Цитата: Bobik от 30.12.2010 09:15:11
Нет, не означает. Да и "комфорт" - понятие аморфное.

Да-да, аморфное, выраженное в аморфных цифрах межкресельных интервалов, ширины прохода, размеров багажных полок...
И , главное, зачем потратили столько "железа" на это? Можно было съэкономить, сделать пташку легче, дешевле...
Вот дураки, Сухие.

Цитата: чайник от 30.12.2010 09:24:29
Да-да, аморфное, выраженное в аморфных цифрах межкресельных интервалов, ширины прохода, размеров багажных полок...
И , главное, зачем потратили столько "железа" на это? Можно было съэкономить, сделать пташку легче, дешевле...
Вот дураки, Сухие.

Не нужно эмоций.  ;)

Комфорт пассажирского салона, это такая же обычная вещь, как например FMC в кабине пилота. Не является это конкурентным преимуществом и не является главным для авиапассажира.
Что нужно для успешной конкуренции, уже написано выше, да и Вам любой маркетолог либо лицо ответственное за продвижение, у какого нибудь Боинга или Бомбардье, расскажет что нужно.
Почитайте интервью с первыми лицами мировой авиаотрасли на эту тему.

На сайте Туполева больше:

Цитата: Bobik от 30.12.2010 12:23:31
Не нужно эмоций.  ;)

Комфорт пассажирского салона, это такая же обычная вещь, как например FMC в кабине пилота. Не является это конкурентным преимуществом и не является главным для авиапассажира.
Что нужно для успешной конкуренции, уже написано выше, да и Вам любой маркетолог либо лицо ответственное за продвижение, у какого нибудь Боинга или Бомбардье, расскажет что нужно.
Почитайте интервью с первыми лицами мировой авиаотрасли на эту тему.

Вы не совсем правы касательно влияния комфорта на выбор. Конечная цена перелета у перевозчика практически не зависит от типа ВС для этого перелета. Это средняя величина по больнице, которая определяется всем парком самолетов нужного класса у конкретного перевозчика. Вы справедливо заметили, что покупая билет, заранее невозможно гарантировать, что полетите именно на желаемом типе ВС
Потому если SSJ в целом на пару процентов рентабельнее (или, вдруг, убыточнее) конкурента, это отличие сгладится наличием в парке других машин (они в эксплуатации съедят доп. прибыль или покроют убытки данного типа). Потому на голой деньгЕ в конкуренции не выиграешь , а то не было бы у товара красивых оберток, они ж денег стоят..
И чтоб народ привлечь комфорт вполне себе пригодный козырь (опирающийся как раз на эмоции ). Сравнение же уровня комфорта имеет смысл, ИМХО, только если машины в парке одинаково массовые - а то статистику по впечатлениям дикий турист набрать не успеет на единичных вылетах..

По себе же скажу, что комфорт даже при коротких перелетах важен. Особенно, если выбираешь между лоукостерами - там сумма и так ужата до предела, сервиса минимум, и выбор зачастую как раз опирается на то, чем возят (т.к. у лоукостеров обычно есть один тип ВС все из той же экономии).

Цитата: Bobik от 30.12.2010 12:23:31
Комфорт пассажирского салона, это такая же обычная вещь, как например FMC в кабине пилота. Не является это конкурентным преимуществом и не является главным для авиапассажира.
Что нужно для успешной конкуренции, уже написано выше, да и Вам любой маркетолог либо лицо ответственное за продвижение, у какого нибудь Боинга или Бомбардье, расскажет что нужно.
Почитайте интервью с первыми лицами мировой авиаотрасли на эту тему.

Ага, ага, ну давайте паксов штабелями уложим, и пусть летят как дрова. Хватит уже нести ахинею с распальцовкой.
Комфорт пассажира не волнует ровно до тех пор, пока обеспечивается его уровень не сильно ниже стандарта по отрасли. У пассажиров просто нет выбора, они знают, что у всех перевозчиков примерно одинаково. И тогда выбирают по деньгам.
Сухой же меняет само представление о стандартах комфорта, а значит попытается сместить и ожидания пассажиров, причём в дешёвом сегменте. И тогда паксы будут охотнее выбирать авиакомпании, у которых больше парк SSJ. Ну просто один раз понравилось лететь, куплю ещё раз билет той-же компании. Т.е. этакое конкурентное преимущество с прицелом в будущее, как аргумент расширения парка SSJ для всех компаний.
Учитывая, что это достигнуто не в ущерб экономики самолёта, то эффект определённо должен быть.
Ну и кроме того нужна репутация самому производителю, как производителя качественной и удобной продукции, для "первого блина" это более чем важно, особенно с таким негативным информационным фоном.

Господа, скажите, что здесь суперкомфортного и выдающегося?
Вот у меня, за всю жизнь точно сотни полторы авиаперелетов разными типами В/С и я ничего не вижу выдающегося.
Скажу более того, очень узкие кресла. Тучным людям будет тяжело сидеть. Да и проход стандартный.

Кстати, какое межкресельное расстояние у суперджета?


http://www.airliners.net/photo/Sukhoi/Sukhoi-Superjet-100-95/1810657/L/

Может Квондо объяснит? Ему ведь наверняка объясняли преимущества салона, когда в Сухом нанимали на PR-проект?

Цитата: Bobik от 30.12.2010 21:55:23
Господа, скажите, что здесь суперкомфортного и выдающегося?
Вот у меня, за всю жизнь точно сотни полторы авиаперелетов разными типами В/С и я ничего не вижу выдающегося.

В Гугле забанили? 81,3см как у Бобиков в экономе. Супротив 79см у Эмбрайров.
Ширина прохода 51см супротив 48 у Эмбрайра.
Какого региональник сравнивать с широкофюзеляжником?

фотка 95008 в ливрее аэрофлота

кликабельная

Красавчик а не самолет. Самый лучший магистральный авиалайнер в своей сегменте.

Bobik, не понимаю о чем Вы говорите. Я никогда в PR не работал. Более того, никогда не работал в ГСС.

Цитата: Quoondo от 31.12.2010 00:33:03
Красавчик а не самолет. Самый лучший магистральный авиалайнер в своей сегменте.

Bobik, не понимаю о чем Вы говорите. Я никогда в PR не работал. Более того, никогда не работал в ГСС.

Я Вас еще в прошлом году на авиафорумах замечал с подобными реляциями. Народ на авиафорумах еще писал про Вас, что Вы профессионально пи-ар Сухова делаете.

Цитата: mse от 30.12.2010 22:29:37
В Гугле забанили? 81,3см как у Бобиков в экономе. Супротив 79см у Эмбрайров.
Ширина прохода 51см супротив 48 у Эмбрайра.
Какого региональник сравнивать с широкофюзеляжником?

Зачем сравнивать с широкофезюлажником? Можно сравнить с Б-737-800\900 или эрбасами некоторых авиакомпаний.
Покрайней мере, межкресельное расстояние в 102-107 см. на них это не редкое дело.
Вон, дома болтается спизженная брошурка с туркишей - 103 см на бобике.
Впрочем, повторюсь, вещь не принципиальная ни для пассажира (на коротких магистралях), ни тем более, для авиакомпаний.

Цитата: Bobik от 31.12.2010 01:21:30

Я Вас еще в прошлом году на авиафорумах замечал с подобными реляциями. Народ на авиафорумах еще писал про Вас, что Вы профессионально пи-ар Сухова делаете.

люди пишут подобные вещи от незнания.

Цитата: Bobik от 31.12.2010 01:26:08
Зачем сравнивать с широкофезюлажником? Можно сравнить с Б-737-800\900 или эрбасами некоторых авиакомпаний.
Покрайней мере, межкресельное расстояние в 102-107 см. на них это не редкое дело.
Вон, дома болтается спизженная брошурка с туркишей - 103 см на бобике.
Впрочем, повторюсь, вещь не принципиальная ни для пассажира (на коротких магистралях), ни тем более, для авиакомпаний.

Дружище, не парьте мосх. В ЯК-40 можно поставить пару кресел и джакузи. И что?
Ест ьстандартная комплектация салона. Вот от неё и прыгайте.

Цитата: mse от 31.12.2010 14:18:42
Дружище, не парьте мосх. В ЯК-40 можно поставить пару кресел и джакузи. И что?
Ест ьстандартная комплектация салона. Вот от неё и прыгайте.

Я и так про стандартную. В данном случае привел пример "эконома".
И важно понимать, что тот же Аэрофлот будет конкурировать на внутренних линиях с эрбасами Сибири, уральских авиалиний, с бобиками ютэйра, гтк Россия,  трансаэро, а не отнюдь эмбраерами и бомбардье.
Поэтому, забудте про "комфорт" и не делайте ставку на него.

Для аэрофлота вообще важна стоимость летного часа. Думаю знаете что по договору, если летный час будет выше установленных пределов, Сухой будет компенсировать разницу. Здесь Савельев хорошо перестраховался.

Цитата: Bobik от 31.12.2010 14:39:00
с бобиками ютэйра, гтк Россия,  трансаэро, а не отнюдь эмбраерами и бомбардье.

У Ютов CRJ-200 пока 10 шт, но вроде как были слухи что планируют взять больше.

Цитата: Bobik от 31.12.2010 14:39:00
Я и так про стандартную. В данном случае привел пример "эконома".
И важно понимать, что тот же Аэрофлот будет конкурировать на внутренних линиях с эрбасами Сибири, уральских авиалиний, с бобиками ютэйра, гтк Россия,  трансаэро, а не отнюдь эмбраерами и бомбардье.
Поэтому, забудте про "комфорт" и не делайте ставку на него.

Для аэрофлота вообще важна стоимость летного часа. Думаю знаете что по договору, если летный час будет выше установленных пределов, Сухой будет компенсировать разницу. Здесь Савельев хорошо перестраховался.

Ну в лпне комфорта суперджет покруче 737 будет. Межкресельное растояние больше и шире проход. К тому же потолок не н же чем в 737 - 213 см. Все это очень круто для такого класса и выводит суперджет комфортабельность салона SSJ на уровень 320 и точно выше чем 737. Поэтому про кофорт не надо забывать. А то, что не только для АФЛ но и для любой авиакомпании важно стоимость летного часа это ежу понятно.

Я вот что подумал будет или не будет SSJ-75? Весь вопрос в том, сколько он будет весить по массам? Если SSJ-100 в базовой версии весит 45 т, то SSJ-75 MTOW вряд ли будет ниже 42-ух т. Будет ли он тогда необходим в таком виде?

Цитата: Quoondo от 31.12.2010 15:11:22
Ну в лпне комфорта суперджет покруче 737 будет. Межкресельное растояние больше и шире проход. К тому же потолок не н же чем в 737 - 213 см. Все это очень круто для такого класса и выводит суперджет комфортабельность салона SSJ на уровень 320 и точно выше чем 737. Поэтому про кофорт не надо забывать. А то, что не только для АФЛ но и для любой авиакомпании важно стоимость летного часа это ежу понятно.

Если Вы про 737-400 и 737-500, которые летаю у нас, то согласен, те еще сараи, но NG 737-й это уже другой комфорт. Они кстати будут уже через года три-четыре массовыми на Российских линиях.
Как пример, Ростехнологии с 50-тью Боингами NG. Скай-Экспресс переходит на NG. Переходят также еще некоторые товарищи помельче.

Далее, по Ютейру. Эти CRJ будут летать на линиях где вообще не летает ни Аэрофлот, ни прочие товарищи. Это северные города и так скажем по факту региональное сообщение. Т.е пересекаться на линиях не будет. Как раз на маршрутах Аэрофлота летают и будут летать Б-737 Ютэйров.