Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: ivanov07
Когда мыслят так:

то как бы лучше ничего больше не спрашивать

Да я согасен. Удивитесь, но таких "пракикантов" в 2007-2009 гг. здесь (на ГА) было точно 80%.  >:(
Вот, этот, один из ярких представителей.
Ну ничего, с тех "80%" сейчас вроде как меньше половины осталось. И этого вылечим.  ;D

Цитата: ivanov07
Однако-ж выбирать в соответсвующих сегментах особо не из чего, либо а либо б...

Ну прально. ССЖ туда никаким боком. И вполне себе продукт. Не стыдно.

Цитата: mse от 08.01.2011 21:26:17
Ну прально. ССЖ туда никаким боком. И вполне себе продукт. Не стыдно.

зато в том есть бомбардье и эмбрайер, ну и всякие японские и китайские девайсы, над которыми можно посмеиваться, но свои местные рынки они получат.

Цитата: mse от 08.01.2011 21:26:17
Ну прально. ССЖ туда никаким боком. И вполне себе продукт. Не стыдно.

Вообще, суперджет просто обязан стать платформой для рестарта отечественной гражданской авиапромышленности. У нас нет права на ошибку. Если сделаем так, как мировые лидеры (Эрбас и Боинг), то уверен, через лет двадцать-тридцать, вполне реально стране стать лидером в мире.

Но нужно чтобы, мы не играли красивыми лозунгами, а просто сделали следующее:
- качественный и недорогой послепродажный сервис;
- постоянное улучшение текущих модификаций - т.е. как А и Б делают, в каждой линейке, ежегодно, но хоть как то улучшают характеристики в/с;
- при продвижении на рынки, минимизировать административные рычаги;
- качественный анализ тенденций рынка и быстрая реакция на будущие рыночные тренды.

Цитата: Bobik от 09.01.2011 18:24:45
Вообще, суперджет просто обязан стать платформой для рестарта отечественной гражданской авиапромышленности. У нас нет права на ошибку. Если сделаем так, как мировые лидеры (Эрбас и Боинг), то уверен, через лет двадцать-тридцать, вполне реально стране стать лидером в мире.

Но нужно чтобы, мы не играли красивыми лозунгами, а просто сделали следующее:
- качественный и недорогой послепродажный сервис;
- постоянное улучшение текущих модификаций - т.е. как А и Б делают, в каждой линейке, ежегодно, но хоть как то улучшают характеристики в/с;
- при продвижении на рынки, минимизировать административные рычаги;
- качественный анализ тенденций рынка и быстрая реакция на будущие рыночные тренды.

Ну, пока я, например, вижу, что, перво-наперво, ГСС заручилась поддержкой серьёзных сервисных контор; в партнёры по двиглу была взята серьёзная контора мирового уровня. Конторы вложились в проект деньгами, т.е будет внешний контроль за процессом. И этот контроль для тех-же самых АК, является гарантией, что внутри проекта идут контролируемые процессы и на выходе будет не порождение мрачного российского гения, а нечто, приближенное к рекламным буклетам и общемировой практике. Что, для них, действительно, важно и понятно.
А улучшения-то сто пудов будут. Вроде как с 20 корпуса будет изменена конструкция, двигло форсируют и облегчат. В общем, нормальный и скучный процесс.

Может хватит сраться? Надоело уже. Самым последними писсимистам инеодекватам должно быть уже ясно, что проект состоялся. Сколько можно еще г..на на людей и самолет выливать?
Давайте лучше поговорим о новой модификации SSJ - 75ке. С дальностью более 5000 км она должна стать бестселлером российского рынка.

В Иране упал пассажирский самолет
http://top.rbc.ru/in…4937.shtml
На северо-западе Ирана упал пассажирский самолет авиакомпании Iran Air, сообщает агентство Reuters со ссылкой на местный канал. На борту, по данным агентства, находились 156 человек.

Катастрофа произошла в 20:15 мск, заявил по государственному телевидению представитель властей. Известно, что самолет упал в районе города Урумийе. Воздушное судно было произведено компанией Boeing.

В то же время агентство Associated Press сообщает, что на борту находились 105 пассажиров и членов экипажа.
ПС Ну вот.Тушки им слишком часто падают.На чем теперь летать будут наши персидские братья?
ПС2 Есть ощущение ,что контракт на ТУ-204СМ имеет вероятность быть возобновлен.

Цитата: alp от 09.01.2011 21:54:44
В Иране упал пассажирский самолет
http://top.rbc.ru/in…4937.shtml
На северо-западе Ирана упал пассажирский самолет авиакомпании Iran Air, сообщает агентство Reuters со ссылкой на местный канал. На борту, по данным агентства, находились 156 человек.

Катастрофа произошла в 20:15 мск, заявил по государственному телевидению представитель властей. Известно, что самолет упал в районе города Урумийе. Воздушное судно было произведено компанией Boeing.

В то же время агентство Associated Press сообщает, что на борту находились 105 пассажиров и членов экипажа.
ПС Ну вот.Тушки им слишком часто падают.На чем теперь летать будут наши персидские братья?
ПС2 Есть ощущение ,что контракт на ТУ-204СМ имеет вероятность быть возобновлен.

Если Боинг, то они у них вообще древние, еще со времен Пехлеви. Не удивительно, тем более с запчастями вечные проблемы. А если это Б-727, то вообще пипец с обслуживанием. Они у них помоему середины семидесятых годов.

Так вроде они давно хотели купить Туполева, там же что то типа санкций со стороны "цивилизованного сообщества" к которым мы присоеденились. У них ведь реальные (срочные) потребности порядка 50-70 среднемагистральных.

Цитата: Quoondo от 09.01.2011 21:52:38
Может хватит сраться? Надоело уже. Самым последними писсимистам инеодекватам должно быть уже ясно, что проект состоялся.

Я так понимаю что Вы в экономике "не шиша". Угадал?

Скажите, если мы просто взяли, и построили завод (любой), можно сказать что "проект" состоялся?

Проект, любой, это полностью рабочая система. К примеру, наличие у какой-нибудь страны комплекса С-300, без РТВ, без ИА, без национальной АСУ ПВО, может лишь сказать, что ПВО у страны нет.
Т.е. только СИСТЕМА дает успех.

Вот когда будет их летать в авиакомпаниях 10-ти, бортов 100... Когда летный час будет устраивать все эти десять авиакомпаний, когда будет устраивать авиакомпании сервисное обеспечени, когда будет после этого у Сухого в портфеле контракты на 3-4 года работы, тогда и скажем - "проект состоялся".

В бизнесе, да и в успешной экономике, ценится реализм, а не пессимизм и ему противоположное шапкозакидательство.
Даже больше скажу - ссаной метлой в бизнесе гонят "одобрямсов", так как они главная угроза.

2 Bobik
Да, только когда проект начинался, писали что это раскат денеги отмыв бабала. Что суперджет-100 никогда не полетит и нужно строить Ту-334, что это мертвый проект, что это бумажный самолет которого никогда не будет. Что ни одна авиакомания не купит его и что все будет не.. не.. не. И вот прошло всего 5-6 лет и самолет летает. Построено уже около 2-ух десятков бортов которые готовятся подняться в воздух. На самолет есть заказы а на заводах осуществлена модернизация производства. Готовится разработка новых модификации, а самолет по свои характеристикам вышел лучше чем основные конкуренты (как по весам, так и по топливной экономичности). Так что же тогда спорить? неужели не понятно, что если столько раз были опровергнут все громкие речи недоброжилателей, то самолет полетит и проект будет успешным.

Цитата: Quoondo от 09.01.2011 23:20:37
2 Bobik
Да, только когда проект начинался, писали что это раскат денеги отмыв бабала. Что суперджет-100 никогда не полетит и нужно строить Ту-334, что это мертвый проект, что это бумажный самолет которого никогда не будет. Что ни одна авиакомания не купит его и что все будет не.. не.. не. И вот прошло всего 5-6 лет и самолет летает. Построено уже около 2-ух десятков бортов которые готовятся подняться в воздух. На самолет есть заказы а на заводах осуществлена модернизация производства. Готовится разработка новых модификации, а самолет по свои характеристикам вышел лучше чем основные конкуренты (как по весам, так и по топливной экономичности). Так что же тогда спорить? неужели не понятно, что если столько раз были опровергнут все громкие речи недоброжилателей, то самолет полетит и проект будет успешным.

Да тоже, давно читаю авиафорумы и авиапрессу про Суперджет. У меня Гражданская Авиация (в т.ч. симмер и споттер) основное хобби наряду с футболом.
Естественно хватает недоброжелателей. Ну а куда без них? Есть ведь и конкуренты, которые пишут. Да даже и
из-за обиды, некоторые могут написать, как те же туполевцы замечены были.
Но самое лучше оружие против них - аргументированная и четкая позиция. Не стоит этим пессимистам уподобляться, если конечно Вы не мистер Трололо (с).  ;)

Dроде этих фоток еще не было http://www.airliners…5/1846917/

http://www.airliners…1846973/M/

Представляю насколько же херово себя чувствуют создатели ERJ190/195 когда сравнивают своё детище с ЛТХ SSJ-100-95  8)  

Цитата: Quoondo от 10.01.2011 18:24:43
Представляю насколько же херово себя чувствуют создатели ERJ190/195 когда сравнивают своё детище с ЛТХ SSJ-100-95  8)  

Да нормально они себя чувствуют
Ну что за подход - сравнивать жопу с пальцем серийный и ещё не эксплуатируемый аэропланы?

Борт номер 2 летает уже 6.5 лет:
2 190 JetBlue Airways   09/05/2004 N289JB Active

Planes built 395
Active 390 -> 99%
http://www.airfleets…n-e190.htm

ССЖ до такого количества допрыгнет только лет через 10, а к тому времени и у они проапгрейдятся.

Кончай уже кипятком пИсать без повода, а?

По состоянию на 30 сентября 2010 года заказчиками поставлены 301 EMBRAER 190 и 60 EMBRAER 195, кроме того у фирмы имеется твердый заказ 191 машины этих типов. Так что компания уже окупила все расходы на создания этих вс.

Знаковым достижением компании стало получение заказа на 15 машин E 175 и 155 единиц E 190 от авиакомпании Air Canada. Embraer провел успешную атаку и потеснил канадскую Bombardier на ее "родном поле". В декабре 2007 года более 40 авиакомпаний из 25 стран мира оформили 764 заказа на поставку самолетов EMBRAER 170/190

http://www.tourgeniu…399871537/


Это, Квондо, за 8 лет, столько наколбасили заказов бразильцы. А "добануть" Бомбардье на их родном рынке, ну это наверное в аналы истории бизнеса войдет. Экстра-класс!

Цитата: alp
Я так понимаю ,амерский запрет касается пс-90а2.Можно(?) поставить пс-90...
Тут еще персам шлея под мантию попала емнип.

А разве не любых?

Цитата: Bobik от 10.01.2011 21:36:16

А разве не любых?

ПС-90А наш родной, А2 в компании с Праттами. Им Госдеп запрещает в Иран торговать.

11.01.2011, Париж Генеральный директор Европейского агентства авиационной безопасности (EASA) Патрик Годо ожидает, что российский региональный самолет Sukhoi SuperJet-100 (SSJ-100) завершит сертификационную программу на соответствие требованиям по безопасности Евросоюза в 2012г. С таким заявлением глава EASA выступил сегодня на брифинге в Париже, передает Reuters.
Напомним, в ноябре 2010г. первый вице-президент компании "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) Игорь Виноградов заявил, что выполнено уже 90% сертификационной программы самолета SSJ-100

Если учитывать что сертификат на двигатели уже получен - то что там в программе сертификации еще на год осталось? Или это сознательное торможение проекта Sukhoi SuperJet? Ждут пока конкуренты подтянутся?

Цитата: Iskeen от 11.01.2011 22:03:49
Если учитывать что сертификат на двигатели уже получен - то что там в программе сертификации еще на год осталось? Или это сознательное торможение проекта Sukhoi SuperJet? Ждут пока конкуренты подтянутся?

А вы ожидали чего-то иного?

1991 год - компания Зингер покупает Подольский завод швейных машин ... и закрывает. Вроде ерунда - дохлый не-конкурент...
В эти же годы Пратты покупают пакет акций Пермских моторов ... результат - работы по модернизации ПС-90 приостановлены - как же, мы с Праттами ... да мы ... жопой ёжиков топтали ... и где тот ПС-90А2?
Для МС-21 теперь, оказывается, надо новый двигатель разрабатывать ...
Ильюшин тратит время и бабло на оснащение импортными движками ИЛ-96 ... самоль получается ... вдруг опа - запрет на экспорт из США ... действительно, зачем 767-му конкуренты?
То же с ТУ-204.

Эмбраер знает своё место, движки для 190/195 покупает в США, самолёты в основном идут туда же - у Джет Блю 45 бортов. У Эр Канада - тоже 45 ...
Это как пренос производства трусов и сборки магнитофонов и компьютеров в Китай, только с крепкой подвеской за яйца двигатели, которых в стране обезьян не делали, и никогда не сделают.
Да и Китай не всё может. Процессоры - Интел/АМД, Нвидиа свои кристаллы из рук не выпускает, вроде простенькте чипы контроллеров САТА - амерские ... пока китаёзы САТА2 передрали - глянь. САТА3 появилась ... и т.д. и т.п.

Господа - это капитализм, и злая конкуренция.
Так что, как ни прискорбно, ССЖ могут поджидать новые неприятные сюрпризы ...