Суперджет-100 и авиапром России вообще

4,689,937 18,919
 

Фильтр
ata
 
russia
Пермь
50 лет
Слушатель
Карма: +10.14
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: RuUa от 05.04.2010 06:47:42
Не, это камрад Дим в своем фирменном стиле копипастнул чужой пост с тематического форума со своими комментариями, в коих забыл уточнить, что MTOW 49т - это версия 95LR (дальняя), а 46т - 95B (базовая).


Тогда уж, справедливости ради, копипастну и я, оттуда же:
http://www.aviaport.…12197,793/

Иванов Сергей, 02:52

Еще раз об ЛТХ

Я не собираюсь рассуждать об электронных макетах, а руководствуюсь текстами приказов по ГСС о вводе новых ЛТХ для коммерческого использования... Итак
MRW - 46055(95B)49650(LR)
MTOW - 45880(95B) 49450(LR)
MLW - 41000(94B) 41000(LR)
MZFW - 40000(95B) 40000(LR)
OEW - 27400(95B) 27400(LR)
MEW - 25108(95B) 25108(LR)
Макс. масса топлива - 12665
Макс. масса ком. нагрузки - 12245
Кол. пас. в одноклассной компоновке -98
Потребная ВПП для взлета - 1950(95B) 2200(95LR)
Потребная ВПП для посадки - 1650
Дальность полета с резервами с макс. коммерч. нагрузкой - 1500(95B) - 2850(95LR)

ps.
Расшифровки весов, как понял:
MRW - максимальный рулежный вес, MTOW - max takeoff weight, MZFW - maximum zero fuel weight, OEW -operational empty weight, MEW - manufacturer's empty weight, mlw - maximum landing weight.
Отредактировано: ata - 05 апр 2010 11:39:22
  • +0.00 / 0
  • АУ
Quoondo
 
Слушатель
Карма: -0.09
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №205959
Дискуссия   128 1
EРА! Слава SSJ! Слава СаМ-146, отечественному авиапрому и его создателям! Я всегда верил в Россиию. Будущее за нашей страной Суперджет-100 будет лучшим самолетом в своем классе!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ata
 
russia
Пермь
50 лет
Слушатель
Карма: +10.14
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: Quoondo от 11.04.2010 21:58:55
EРА! Слава SSJ! Слава СаМ-146, отечественному авиапрому и его создателям! Я всегда верил в Россиию. Будущее за нашей страной Суперджет-100 будет лучшим самолетом в своем классе!



На вышеупомянутом тематическом форуме неоднократно с цифрами доказывалось, что это, мягко говоря, не так. И это неудивительно: Сухой конкурирует с фирмами, имеющими огромный опыт разработки подобных самолетов.  Даже то, что самолет получился в целом не хуже аналогов - уже неплохо. Но мечты про тотальное превосходство SSJ над всем подряд лучше оставить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +14.46
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6

Модератор ветки
Тред №206331
Дискуссия   126 0
Четвертый опытный самолет "Сухой суперджет-100" прибыл в Жуковский для участия в программе сертификационных летных испытаний

ЖУКОВСКИЙ, 12 апреля. (АРМС-ТАСС). Четвертый опытный самолет "Сухой суперджет-100" с бортовым номером 95005 сегодня прибыл из Комсомольска-на- Амуре в Жуковский на летно-испытательный комплекс (ЛИК) компании "Гражданские самолеты Сухого". Здесь эта машина продолжит выполнение полетов по программе сертификационных летных испытаний. Об этом корр.АРМС-ТАСС сообщили в компании "ГСС".

По словам представиетля "ГСС", в ходе выполнения программы сертификации на самолете 95005 проводится оценка всего комплекса бортового оборудования, а также, совместно с самолетом 95004, испытания на отказобезопасность систем. На машине 95005 пройдут испытания противопожарной системы и системы нейтрального газа. "Сухой суперджет-100" - первый российский самолет, на котором установлена эта система. Ее использование является обязательным требованием американских и европейских авиационных властей в рамках повышения уровня безопасности воздушных судов. Система нейтрального газа по мере выработки топлива заполняет топливные баки отобранным из окружающего воздуха азотом. Ее применение позволяет устранить риск воспламенения и взрыва паров керосина при неудачной посадке, например, при касании крылом ВПП.

Согласно планам компании "ГСС", на самолете 95005 в дальнейшем планируется начать обучение летного состава стартовых заказчиков.

Как пояснил президент компании "ГСС" Владимир Присяжнюк, "сегодня все основные ресурсы компании сосредоточены на выполнении программы сертификационных испытаний и производстве самолетов для стартовых заказчиков".

"Мы динамично продвигаемся не только в части летной программы, но и по программе ресурсных испытаний. В Новосибирске уже выполнено свыше 4950 часов лабораторных полетов, к концу месяца эта цифра составит 6000 часов. По статическим испытаниям успешно завершена основная программа по эксплуатационным и расчетным нагрузкам, остались лишь частные случаи, например, прочность крепления кресел и т.п. В конце апреля мы планируем поставить под ток первый серийный самолет 95007", - сообщил он.

"Для нас особенно важно, чтобы на финальном этапе программы вся кооперация проекта максимально мобилизовала свои ресурсы для решения поставленных задач", - подчеркнул В.Присяжнюк.

arms-tass
  • +0.00 / 0
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +5.99
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №208056
Дискуссия   222 7
дим, в последнем номере журнала "Эксперт" есть интервью с директором ВИАМа, академиком РАН Е. Кабловым. Среди прочего, он, добрым словом поминая китайский подход к развитию гражданской авиации(он сродни советскому, поэтому эффективен, чего нельзя сказать про российский), сказал, что китайский аналог суперджета -  АРЖ -21 уже производится в Шанхае в среднем по 40 штук в год, с задачей продать к 2015 году 500 самолетов, при этом уже имеется 216 твердых заказов (надо понимать - внешних, ибо внутренний рынок Китая легко сожрет сотни самолетов). Если академик не поднапутал, что суперджет ждет тяжелая судьба, проо всякие мелочи, типа окупаемости проекта, я даже не вспоминаю.
Поскольку Вы мастак по части компилляции, что там у Вас припасено про китайскую угрозу?
  • +0.00 / 0
  • АУ
RuUa
 
russia
Замкадье
47 лет
Слушатель
Карма: +4.50
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 239
Читатели: 1
Цитата: Инженегр от 17.04.2010 13:42:47
дим, в последнем номере журнала "Эксперт" есть интервью с директором ВИАМа, академиком РАН Е. Кабловым. Среди прочего, он, добрым словом поминая китайский подход к развитию гражданской авиации(он сродни советскому, поэтому эффективен, чего нельзя сказать про российский), сказал, что китайский аналог суперджета -  АРЖ -21 уже производится в Шанхае в среднем по 40 штук в год, с задачей продать к 2015 году 500 самолетов, при этом уже имеется 216 твердых заказов (надо понимать - внешних, ибо внутренний рынок Китая легко сожрет сотни самолетов). Если академик не поднапутал, что суперджет ждет тяжелая судьба, проо всякие мелочи, типа окупаемости проекта, я даже не вспоминаю.
Поскольку Вы мастак по части компилляции, что там у Вас припасено про китайскую угрозу?



Уважаемый академик либо сам слегка косноязычен, либо журналист подредактировал его мысли по своему разумению.
Текущее производство в 40 самолетов год - это без учета ARJ-21, который все еще находится на этапе испытаний и сертификации. Ориентировочно ввод этого типа в эксплуатацию - 2011-2012 год.
Про планы в полтысячи машин к 2015 - это полная пурга. Пять сотен машин - это суммарный производственный план для данного типа, в основном для закрытия спроса на растущем внутреннем китайском рынке авиаперевозок на следующие 25 лет.
Тем не менее, Суперджету от наличия китайского конкурента действительно никакой радости нет, так как понятно - на китайском рынке суховскую машину уже никто не ждет. А китайский рынок для SSJ, емнип, в 2008г заявлялся как 7% от планов выпуска в 800 единиц.
как любим мы, однако, хвалиться своими будущими успехами...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +5.99
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: RuUa от 17.04.2010 15:44:00
Уважаемый академик либо сам слегка косноязычен, либо журналист подредактировал его мысли по своему разумению.

Я, честно говоря, чего-то подобного и ожидал. Ибо журнал уже не единожды замечен во вранье - легоньком таком, но отчего-то всегда антироссийской направленности.Да и этом же самом интервью тот же академик рассказывает о сотрудничестве с китайским авиапромом, но на таком уровне, что даже мне, не рюхающему в авиации ничего, становится ясен текущий уровень их авиапрома. А если еще вспомнить про землетрус, порушивший основную производственную базу - далеко им до суммарного выпуска 500 пассажирских самолетов. Но все равно - Китай, по Вашим словам, потерян, Бразилия, как известно, тоже свой суперджет городит, про США и толковать нечего. Да и в России уже есть продающиеся Ан-148 и Ту-334. так что там у нас "с полимерами-то"?Шокированный
Отредактировано: Инженегр - 17 апр 2010 20:50:56
  • +0.00 / 0
  • АУ
RuUa
 
russia
Замкадье
47 лет
Слушатель
Карма: +4.50
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 239
Читатели: 1
Цитата: Инженегр от 17.04.2010 16:58:32
... Бразилия, как известно, тоже свой суперджет городит, про США и толковать нечего.
Да и в России уже есть продающиеся Ан-148 и Ту-334..



Вообще-то, Бразилия свой "супер" уже сгородила несколько лет как.
В линейке E-Jets - четыре модификации вместимостью от 80 до 120 мест. С середины прошлого десятилетия продано более 600 машин, законтрактовано еще более двух сотен. То есть, все, о чем ГСС только мечтает, бразилы уже несколько лет как активно втюхивают всему миру.

А вот забавная новость на закуску: Россия начала переговоры о выпуске бразильских самолетов Embraer.
Речь о EMB-145, джет на 50 мест, обсуждается его выпуск в Казани.
Казалось бы, и причем тут похороненный на стадии опытного производства Ту-324, успешно затоптанный Ту-334 и не менее успешно затаптываемый Ту-214? Наверно при том, что терпеливый Бабай ушел, а наследник его не хочет ждать, пока ему милостиво разрешат строить хоть одну из машин туполевской линейки...Улыбающийся
Отредактировано: RuUa - 18 апр 2010 10:12:04
как любим мы, однако, хвалиться своими будущими успехами...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №208474
Дискуссия   124 0
Корпорация "Иркут"

и малайзийская компания Ujit Sentosa 20 апреля подпишут соглашение
по созданию первого регионального Центра продвижения новых проектов
российской гражданской авиации на рынки Юго-Восточной Азии

Новейший российский проект пассажирского лайнера МС-21 представляет большой практический интерес
не только для Малайзии, а для большинства стран Юго-Восточной Азии.
Центр будет базироваться в столице Малайзии Куала-Лумпур.
Это первый шаг по формированию рынка сбыта для российского самолета МС-21 в странах ЮВА.
Корпорацию "Иркут" давно знают в регионе как надежного производителя
боевой авиации - самолетов семейства Су-30, что в немалой степени способствовало
принятию решения и о создании Центра продвижения новых проектов российской гражданской авиации.
Первый полет самолета семейства МС-21 намечен на 2015 год, ожидается,
что его серийное производство начнется в 2016 году.

Стоимость проекта оценивается в $8 миллиардов.
Самолет МС-21 будет производиться в широкой международной кооперации в трех вариантах:
1. МС-21-200, рассчитанный на перевозку 150 пассажиров на расстояние
до 3,5 тысячи километров,
2. МС-21-300 - на 181 пассажира на расстояние до 5 тысяч километров и
3. МС-21-400 - на 212 пассажиров при одноклассной компоновке салона
на расстояние до 5,5 тысячи километров.
Планируется, что первым по времени появления самолетом семейства станет МС-21-200.
Ожидается, что по техническому уровню МС-21 превзойдет существующие самолеты,
так как многие его компоненты будут впервые выполены из углепластиков.
Внедрение передовых технологий обеспечит 25%-ное улучшение топливной экономичности,
15%-ное снижение эксплуатационных расходов, а также новый уровень экологической безопасности.
  • +0.00 / 0
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +14.46
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: Инженегр от 17.04.2010 13:42:47
китайский аналог суперджета -  АРЖ -21 уже производится в Шанхае в среднем по 40 штук в год, с задачей продать к 2015 году 500 самолетов, при этом уже имеется 216 твердых заказов (надо понимать - внешних, ибо внутренний рынок Китая легко сожрет сотни самолетов). Если академик не поднапутал, что суперджет ждет тяжелая судьба, проо всякие мелочи, типа окупаемости проекта, я даже не вспоминаю.

АРЖ еще не производиться ибо находиться в стадии испытаний. Причем не без проблем (достаточно вспомнить что после первого полета китайцы полгода не поднимали опытный борт, чтото перделывали). Сертификат китаец скорее всего получит позже Суперджета, даже не смотря на его задержки
Заказов на АРЖ и правда больше чем на наш самолет, но они практически все - внутрикитайские. Партия сказала комсомол ответил "есть". У АРЖ есть "заказ" из США на 25 кажется штук, но это забавный заказ - сделан карманной фирмой GE, производителя движков, то есть "сами у себя заказали", чтобы начать процесс американской сертификации - без заказа там сертификация не начинаестя
вообщем, рынок Китая для ССЖ закрыт, рынок ЮВА - будет драка. Но никаких 40 штук в год и 200 внешних заказов нет и в помине. С точки зрения зарубежных заказов - ССЖ набрал в %% гораздо больше экспорта чем АРЖ
ах, да, цена АРЖ заявлена как 27 млн, столько же как и у ССЖ. При меньшей вместимости, на 20 пассажиров. Китаец не выйдет дешевым ни разу
ну а что будет дальше и что там с окупаемостями- неизвестно. Нам бы сделать хоть чтото, к сожалению развал в гражданском авиастроении такой, что ой и ай
Отредактировано: дим - 19 апр 2010 07:20:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,419
Читатели: 5
Цитата: RuUa от 18.04.2010 10:07:54


А вот забавная новость на закуску: Россия начала переговоры о выпуске бразильских самолетов Embraer.
Речь о EMB-145, джет на 50 мест, обсуждается его выпуск в Казани.
Казалось бы, и причем тут похороненный на стадии опытного производства Ту-324, успешно затоптанный Ту-334 и не менее успешно затаптываемый Ту-214? Наверно при том, что терпеливый Бабай ушел, а наследник его не хочет ждать, пока ему милостиво разрешат строить хоть одну из машин туполевской линейки...Улыбающийся


А прочитать всё и подумать - слабо?
Русским же языком сказано:
Реализация данного проекта может стать первой в рамках соглашения, подписанного в Бразилии на саммите БРИК 15-16 апреля текущего года.
Опытное производство Ту-324 существует только в наркотическом бреду,  Ту-334 - идеальный самолёт прошлого века , который никогда не не купят даже его проектировщики, ну а Ту-214 - машина совсем другого класса и размерности и поддерживать её надо , на мой взгляд , не тупым вбухиванием денег , а заказами специальных машин на его базе для нужд силовых структур - самолётов радиотехнической разведки , РЭБ , ПЛО , ВКП , грузовых и т.д. ; равно как и Ил-96 - ДРЛО , заправщик , РТР , грузовик и т.д.
  • +0.00 / 0
  • АУ
RuUa
 
russia
Замкадье
47 лет
Слушатель
Карма: +4.50
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 239
Читатели: 1
Цитата: sergant от 20.04.2010 01:01:01
А прочитать всё и подумать - слабо?
Русским же языком сказано:
Реализация данного проекта может стать первой в рамках соглашения, подписанного в Бразилии на саммите БРИК 15-16 апреля текущего года.

Я рад, что вы тоже осознаете факт, что лиха беда начало... Так, глядишь, после 2015 российский корпоратив не только на отечественных Legacy, а плебс - на простом EMB-145 будет летать, но и АРМАК "устанет" стоять вусмерть супротив допуска 175/195-х моделей на внутренний рынок. А там и совместная разработка среднемагистральника взамен МС21 нарисуется. Главное - начать, дальше пойдет легче.  ;)
ЦитатаОпытное производство Ту-324 существует только в наркотическом бреду,

Ага... после восьми без малого лет последовательного развала КАПО действительно надо долго вкуривать, прежде чем написать "существует". Тем не менее то, что в лохматом году начала прошлого десятилетия рабочий проект изделия (кстате - полностью в цифре)   был передан разработчиком на КАПО и предприятие начало изготовление производственной оснастки - факт. Я понимаю, известие, конечно, шокирует - всем же знают, что кроме как на КНААПО у нас жизни нигде нет и никогда не было, однако ж...  Строит глазки
Цитата Ту-334 - идеальный самолёт прошлого века , который никогда не не купят даже его проектировщики,

Да-да... Я пожалею хозяина ветки, боюсь он на отходы жизнедеятельности изойдет, если я в тематическом треде про Суперпупермегаджет что нить про Т334 вякну...  :-[
Цитатану а Ту-214 - машина совсем другого класса и размерности и поддерживать её надо , на мой взгляд , не тупым вбухиванием денег , а заказами специальных машин на его базе для нужд силовых структур - самолётов радиотехнической разведки , РЭБ , ПЛО , ВКП , грузовых и т.д.

Гы-гы... пишу из пад стала, как говорится...
А вы не в курсе, господин хороший, что стоимость борта ПУ/СР/РЭБ/ПЛО раз в несколько превышает стоимость коммерческого прототипа?
И, кстати, такой спецборт сначала в плане оборудования разработать и скомпоновать надо, что тоже стоит денег и времени.
Правильно мыслите, правильно, грамотный коммерческий маркетинг - муйня, бездонный бюджетный карман МО рулит.Крутой
Отредактировано: RuUa - 20 апр 2010 07:06:18
как любим мы, однако, хвалиться своими будущими успехами...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ata
 
russia
Пермь
50 лет
Слушатель
Карма: +10.14
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Тред №209798
Дискуссия   211 11
На Авиапорту один из разочарованных в тамошних настроениях участников активно рекомендовал эту ветку в качестве альтернативы. Но здесь ветка довольно-таки дохлая. Предлагаю создателю ветки расширить ее тематику до основных новостей отечественного авиапрома (пока он еще отечественный, а не отверточная сборка Ембраеров).

В качестве обоснования и для затравки приведу пару цитат из годового (за 2008 г) отчета ВАСО

В то же время на рынке есть ниши, в которых России по силам конкуриро-
вать на равных. Например, конъюнктура мирового рынка реактивных региональ-
ных самолетов благоприятна для России. По прогнозам корпорации Boeing, в тече-
ние ближайших 20 лет в мире будет продано как минимум 3,5 тысячи самолётов
данного класса и на сумму 90 млрд. долларов.
Сейчас этот сегмент практически полностью контролируется бразильской
Embraer и канадской Bombardier. Однако ожидаемый 20%-й ежегодный прирост
рынка позволяет пробиться в эту нишу и российским производителям. Именно в
этом сегменте позиционируется ключевой с точки зрения отрасли проект Sukhoi
Super Jet (SSJ).


С чего бы злейший конкурент, производитель "Убийцы SSJ", излагает тему практически как пресс-секретарь ГСС? А вот почему:


В отчетном году Общество осуществляло свою деятельность по следующим направлениям:
производство дальнемагистральных широкофюзеляжных самолётов Ил-96-400, региональных самолётов Ан-148;
оказание услуг по осуществлению ремонта и послегарантийного обслуживания авиационной техники;
производство агрегатов и запчастей для самолётов, в том числе агрегатов для самолетов Airbus и SSJ;
производство гражданской продукции общетехнического назначения и иных товаров.


ВАСО производит запчасти к Суперджету отнюдь не за бесплатно, а получает деньги, в том числе, поступившие в виде господдержки в ГСС.

Кстати, о господдержке. В отчете 2006 года читаем:


На проведение опытно-конструкторских и научно-исследовательских работ по гражданской авиационной технике из федерального бюджета в 2006 году были выделены средства в объеме 5,95 млрд. рублей (в 2005 году - 3,49 млрд. рублей). Кроме того, на эти работы были привлечены кредитные и собственные средства предприятий в объеме 6,8 млрд. рублей.  
Основными объектами бюджетного финансирования  являлись проекты по самолетам:
"Сухой Суперджет-100" (51% бюджетных средств),
Ил-96-400,
Ту-204-300,
Бе-200.


Конечно, Суперджет является передовым в плане поддержки, но никак нельзя сказать, что остальные проекты сидят без денег.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ata
 
russia
Пермь
50 лет
Слушатель
Карма: +10.14
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Тред №209895
Дискуссия   155 2
Пока создатель ветки молчит, продолжу. Если что, всегда можно будет удалитьУлыбающийся

Немного почитал про Ан-148. Мне этот самолет начинает все больше нравитьсяУлыбающийся Имхо, подобный проект необходим для подхлестывания того же ГССа. А то есть шанс, что будут в оглоблях спать. Хоть у Ана и нет сертификата EASA.

Вчерашняя новость: "Антонов" может стать российским.
С учетом тесной кооперации между Россией и Украиной в производстве этого самолета, новость очень даже положительная.

Немного о поддержке "Антонова":
Пишут, что ОАК (на июль 2009 года) вложил в ВАСО 1 млрд рублей и планирует вложить еще 5.
Ну и активной государственной ИФК по продвижению Ан-148 - тоже не просто так.

ps. Да, первый полет Ан-148 состоялся в 2004 году, первый самолет сдан в эксплуатацию в 2009.  4.5 года. Суперджет полетел в 2007 году, и если до конца текущего года передадут первый самолет в эксплуатацию, то на год обгонят Антонова.
Отредактировано: ata - 22 апр 2010 17:03:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +7.70
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: RuUa от 17.04.2010 15:44:00
Уважаемый академик либо сам слегка косноязычен, либо журналист подредактировал его мысли по своему разумению.
Текущее производство в 40 самолетов год - это без учета ARJ-21, который все еще находится на этапе испытаний и сертификации. Ориентировочно ввод этого типа в эксплуатацию - 2011-2012 год.
Про планы в полтысячи машин к 2015 - это полная пурга. Пять сотен машин - это суммарный производственный план для данного типа, в основном для закрытия спроса на растущем внутреннем китайском рынке авиаперевозок на следующие 25 лет.
Тем не менее, Суперджету от наличия китайского конкурента действительно никакой радости нет, так как понятно - на китайском рынке суховскую машину уже никто не ждет. А китайский рынок для SSJ, емнип, в 2008г заявлялся как 7% от планов выпуска в 800 единиц.



У китайцев их пепелац идет не лучшим образом. И случаев, когда китайцы создавали свой аналог мирового уровня, потом матерились и шли покупать у русских - миллион. Чтоб не трогать именно оружие, вспомню "Тигры" (конечно, это военная техника, но все же имеет коммерческую версию). Китайцы сбацали свой аналог, показали фотки, поставили партию машин НОАК, НОАК помучилась (и мучается до сих пор)  и китайцы пошли к РФ, купив "Тигры" для сил безопасности под Олимпиаду, потом им доверили сборку из машинокомплектова, а теперь и ведут переговоры о покупке лицензии...

Так что... never say never again(c)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +5.99
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ata от 22.04.2010 13:34:40
На проведение опытно-конструкторских и научно-исследовательских работ по гражданской авиационной технике из федерального бюджета в 2006 году были выделены средства в объеме 5,95 млрд. рублей (в 2005 году - 3,49 млрд. рублей).
Основными объектами бюджетного финансирования  являлись проекты по самолетам:
"Сухой Суперджет-100" (51% бюджетных средств),
[/color]Конечно, Суперджет является передовым в плане поддержки
Вот оно чего, Михалыч!(с) А еще вчера нам говорили: наш кенийский друг Сэм БрукВеселый быстро всем сиволапым бежать учиться у ГСС маркетинговому и менеджерскому умению! Вот, дескать, как грамотно надо распоряжаться экспортной выручкой и подтягивать с финансового рынка  ресурсы, а не сосать бюджетное финансирование, как некоторые несознательные никак не отвыкнут делать. >:(
Оказалось, под этой личиной, скрывался , блин, очередной развод публики "эффективными менеджерами",
С другой стороны, все как у людей.Веселый И самолет, наверное, скоро пойдет в продажу. Штучно, правда, зато Сатурн у Ласточкина отобрали и "своим ребятам" передали. Которые  тоже эффективные менеджеры.
  • +0.00 / 0
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1.29
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: Инженегр от 22.04.2010 19:53:13
Вот оно чего, Михалыч!(с) А еще вчера нам говорили: наш кенийский друг Сэм БрукВеселый быстро всем сиволапым бежать учиться у ГСС маркетинговому и менеджерскому умению!


Хорошая шутка.
Если кто в курсе, опишите, как налажал маркетинг с выбором компоновки, как получилось, что проект де-факто планово убыточный, почему двигателя задерживают машину более чем на год, почему сотрудники-итальяшки получают з/п в разы большую, чем рассияне, работающие на этих же позициях, и кто эту разницу покрывает?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +5.99
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: D9ID9I ALT2 от 22.04.2010 20:02:51
Если кто в курсе, опишите, почему двигателя задерживают машину более чем на год
Сколько могу судить (а колокольня у меня низенькая), с двигателями поначалу все шло в графике (приятели участвовали в разработке испытательного стенда), но Ласточкин повелся на обещания московских начальников и "развивал наступление" по всем фронтам - захватывал доли рынка, где только мог - от турбин до авиации. При этом влез в долги, на чем его Путин с дружками из Ростехнологий и подловили. Когда он собрался поглотить Уфу, ему, по команде, банк просто не пролонгировал кредит, и все встало. Пока суть да дело, ведь завод  в один день даже у честного прихватизатора не отберешь,Веселый стояло и дело с Sam-146. Сейчас просто сказывается тот простой - ситуация как с 9-ю женщинами - за месяц ребенка не родишь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ata
 
russia
Пермь
50 лет
Слушатель
Карма: +10.14
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: Инженегр от 22.04.2010 19:53:13
Вот оно чего, Михалыч!(с) А еще вчера нам говорили: наш кенийский друг Сэм БрукВеселый быстро всем сиволапым бежать учиться у ГСС маркетинговому и менеджерскому умению! Вот, дескать, как грамотно надо распоряжаться экспортной выручкой и подтягивать с финансового рынка  ресурсы, а не сосать бюджетное финансирование, как некоторые несознательные никак не отвыкнут делать. >:(

Оказалось, под этой личиной, скрывался , блин, очередной развод публики "эффективными менеджерами",
С другой стороны, все как у людей.Веселый И самолет, наверное, скоро пойдет в продажу. Штучно, правда, зато Сатурн у Ласточкина отобрали и "своим ребятам" передали. Которые  тоже эффективные менеджеры.



Что характерно, человек с ником "Инженегр" цифрами, видимо, не владеет. Хотя они все есть в открытом доступе.

Согласно пресс-релизу от 16.08.2005, всего по ФЦП по поддержке разработки RRJ выделено 7.9 млрд рублей на период с 2005 по 2009 год. Отмечу, что на тот момент основная часть проекта уже была подготовлена, в основном, на деньги ОАО "Сухой", Алении и привлеченных кредитов. Но к 2005 году у самого Сухого начались проблемы с выручкой - заказы со стороны инозаказчиков закончились, а отечественных - не было. Пришлось прибегать к помощи правительства.

Но даже если предположить, что эта ФЦП была профинансирована в полном объеме, то неплохо бы узнать, сколько от всего финансирования она составила? На конец 3-го кв. 2009 года, только на ОКР затраты составили почти 20 миллиардов рублей. То есть ФЦП покрывает чуть больше трети затрат только на разработку.

А основные самолеты, продаваемые ныне отечественными авиазаводами в единичных количествах, все были либо разработаны, либо разработка их была начата еще в СССР. Соответственно, сравнивать затраты на их доработку и разработку SSJ с нуля не вполне корректно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +7.70
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: D9ID9I ALT2 от 22.04.2010 20:02:51
Хорошая шутка.
Если кто в курсе, опишите, как налажал маркетинг с выбором компоновки,



Ты чего?  :o Нормальная там компоновка. Общепринятая и наиболее удачная в мире.

Ты с Ан-148/158 не попутал? Вот там - да, компоновка странная для пассажирского... впрочем, неудивительно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 7