Суперджет-100 и авиапром России вообще

4,700,352 18,951
 

Фильтр
Zeratul   Zeratul
  15 окт 2017 11:24:19
...
  Zeratul
Цитата: Butovchanin от 14.10.2017 19:56:061990 г. - 90,8 млн. человек

откуда данные про 90.8 млн человек?

Дело в том, что в СССР была фактически одна авиакомпания - "Аэрофлот". Работала она во всех 15 республиках, с населением 280 млн человек.
Соответственно, выделить отдельно РСФСР очень сложно. 

Ну и как правильно тут заметили, в СССР были очень популярны перевозки на маленьких самолётиках типа Ан-2, Ан-24, L-410, Як-40. Они могли садиться даже на грунтовые аэродромы.

Летали чуть ли не на 200-300 км. Это было очень убыточно, но в СССР деньги особо не считали. 
Сейчас вместо этих микроавиаперевозок используется личный автотранспорт, комфортабельные междугородные автобусы, Ласточки и т.д.
Цитата: Senya от 15.10.2017 08:59:25По справедливости можно спросить - а какая часть сегодня дополнительно летит с пересадкой из за отсутствия прямого рейса. Не на два конечно, но на полтора возможно придётся поделить.

Если пассажир прилетел из Иркутска или Красноярска в Москву, тут погулял денёк и полетел дальше в Симферополь или Сочи - то это полноценные два рейса. Зачем делить на полтора? В сумме он за два рейса пролетел 5500-6000 км.
Всяко лучше чем рейсы по 200-300 км в советское время.. А их всех (и пассажира Москва-Владивосток на Ил-62 и пассажира на 200 км на Ан-2) считали под одну гребенку.

Если хочется сравнить деятельность авиакомпаний, то существует другая характеристика - пассажирооборот:


В 2016 году пассажирооборот российских авиакомпаний составил  215,6 млрд пасс.км.

В январе-августе 2016 пассажирооборот российских авиакомпаний составил 139,051 млрд пасс.км.
А в январе-августе 2017 - уже 172,845 млрд пасс.км.
Рост пассажирооборота в 2017 по сравнению с 2016 - 24%

Ну пусть по итогам года будет рост 20%, итого пассажирооборот российских авиакомпаний в 2017 году превысит 258 млрд пасс.км.

Для сравнения, в 1990-м году пассажирооборот гражданской авиации СССР составил 159 млрд пасс.км. И это на страну с населением 288 млн. человек.
Отредактировано: Zeratul - 15 окт 2017 11:55:05
  • +0.11 / 10
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: Zeratul от 15.10.2017 11:24:19
Скрытый текст


Если пассажир прилетел из Иркутска или Красноярска в Москву, тут погулял денёк и полетел дальше в Симферополь или Сочи - то это полноценные два рейса. Зачем делить на полтора? В сумме он за два рейса пролетел 5500-6000 км.
Всяко лучше чем рейсы по 200-300 км в советское время.. А их всех (и пассажира Москва-Владивосток на Ил-62 и пассажира на 200 км на Ан-2) считали под одну гребенку.

Если хочется сравнить деятельность авиакомпаний, то существует другая характеристика - пассажирооборот:
Скрытый текст

Вот, надо мне из Томска в Барнаул мотнуться, а рейсы доступны только через Москву. Мне тоже прикажете покайфовать в Москве, и считать, что я провел время с толком?

И тут не 300км,а вдвое больше.  И таких вариантов по России море - хочешь, не хочешь, а по Москве погуляешь, пролетев лишние тысячи километров, убив от полсуток  времени, и денег доплатив так червонец..

И, да, мне, как и большинству народу, насрать на такую характеристику, как пассажирооборот - которая только растет от того, что меня везут куда мне реально не надо. Если бы главный пересадочный узел переместить из Москвы поближе к Уралу, уже было бы лучше. Но по уму надо делать как в Союзе, который "не считал деньги" - строить сеть перевозок, а не беспонтовые крюки по 2-3 тысячи километров наматывать
Отредактировано: rommel.lst - 15 окт 2017 12:34:46
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.06 / 9
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.35
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: dmitriк62 от 15.10.2017 08:51:49А какая часть из них – местные перевозки на Ан-2 и Ан-24?
Обеспокоенный

А что это меняет? Или сейчас нам не нужны перевозки а-ля Ан-2 и Ан-24? У нас все областные центры и крупные райцентры стали связаны скоростной ж/д и/или автобанами?
Отсутствие рейса типа "Краснодар-Геленджик", который я ещё сотни раз приведу в пример, говорит не о его ненужности, а о неспособности сегодняшнего авиабизнеса в России решать такие задачи.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.00 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +528.40
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,794
Читатели: 22
Цитата: ГСС от 15.10.2017 18:04:43Слово не мужа, а ковбояпогонщика коров.  Смеющийся Ладно хохлик, облажался, так веди те себя достойно, только не растягивай те свой лужок до масштабов вселенной СССР.

Таки свой прокол Вам религия не позволяет признать?
Или уже и не помните, с чего всё началось?
Где и когда я говорил о "КАЖДОМ" селе? Ась?
Чего Вы мне приписываете свои домыслы? Вы же выглядите  последним лохом опущенным, когда боитесь признаться  то-ли в явной Вашей  невнимательности, то-ли в явном Вашем  передергивании имеющегося фактического материала.
PS. А-а-а ... Это же злобный пёсик Баскервилей Арбакеш. А я-то сразу и не узнал его в гриме моськи, лающей на слона.
Всё, тогда закругляюсь, психиатрические больные - не мой профиль, однако ...Крутой
Отредактировано: НАлЕ - 15 окт 2017 18:18:07
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 6
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.35
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: ГСС от 15.10.2017 13:22:05Многое меняет. Сейчас население  насыщено личным автотранспортом в т.ч. проходимцами, о которых советский человек мог только мечтать. Да и глухих уголков уже почти не осталось, даже у нас.   Кроме того маршруты "АН-24" ни куда не делись, просто АНы заменили на ТРы.

Я понимаю, что в Югре, когда на трассе "следующий поворот через 2500 км" и машины на ней встречаются раз в час, - сложно понять как можно ехать Краснодар-Геленджик 8-9 часов летом. Или Краснодар-Сочи - минимум 7-8 часов круглогодично. И только ночью в межсезонье может повезти и хватит 5,5 часов. 5.5 часов при расстоянии в 200 км по прямой - это крутое везение. И таких "бермудских треугольников" в европейской части РФ - сотни.
Вот так замечательно помогает машина. И чем больше их становится - тем сильнее загружены дороги и пробки на межгороде, которые в прошлом году измерялись десятками км, - в следующем гарантированно побьют 100 километровый рекорд.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.09 / 8
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +212.73
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,396
Читатели: 8
Цитата: Страшный Кубаноид от 15.10.2017 22:15:08Я понимаю, что в Югре, когда на трассе "следующий поворот через 2500 км" и машины на ней встречаются раз в час, - сложно понять как можно ехать Краснодар-Геленджик 8-9 часов летом. Или Краснодар-Сочи - минимум 7-8 часов круглогодично. И только ночью в межсезонье может повезти и хватит 5,5 часов. 5.5 часов при расстоянии в 200 км по прямой - это крутое везение. И таких "бермудских треугольников" в европейской части РФ - сотни.
Вот так замечательно помогает машина. И чем больше их становится - тем сильнее загружены дороги и пробки на межгороде, которые в прошлом году измерялись десятками км, - в следующем гарантированно побьют 100 километровый рекорд.

   
И как же тогда в местный аэропорт ездить через 100-км пробки?!
А потом ещё и из аэропорта?!
Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.35
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: Nobody от 16.10.2017 02:00:46Йя по поводу краснодарских транспортных заморочек давно говорю одну тему - надо Кавказ рубить.  Там даже если трассу через Хадыжи в порядок приведут - будет отложенное решение.  Все равно в Туапсе встрянешь в итоге.
Надо через Майкоп-Адыгею ковырять туннели на Красную Поляну, и жд и авто. 
Пассажирское жд пропускать через Майкоп-Адлер-Сочи на Туапсе (ибо логично), региональное по обеим ниткам, грузовое через Горячий Ключ и Белоречку, все равно товарняк в большинстве в Туапсе на терминалы идет.
Линия посвободней станет, если сейчас Ласточке надо 4 часа до Сочи - тогда может за 3 доедет.  Это помимо того, что она ещё самые крупные станции берет, типа Лазаревской и Дагомыса.
Хоть это и не про авиацию вовсе.

Это "про всё хорошее". Там и территории заповедников, и другой субьект с заморочками (Адыгея). Наконец это просто крайне дорогой и длительный проект. И это только одна трасса на Сочи. А нужно почти такой же по стоимости проект делать и для Геленджика. Ну там реанимировать проект прямой трассы Северская-Кабардинка (правда тогда потребуется ещё и объездные Северской и Энема делать т.к. в Энеме и так уже с мая по октябрь пробка).
Ну и до кучи необходима нормальная трасса (тоннель-эстакада-тоннель) от Анапы до Адлера. В идеале даже от крымского моста.
Только вот каждый из этих проектов по стоимости и ресурсам - как Крымский мост со всеми подъездами и трассой Таврида. И это только, чтобы в одном регионе узкие места расшить.
Не говоря уже про перегруженные трассы Краснодар-Ставрополь.
И вот это всё я даже не надеюсь при своей жизни увидеть. Это ненаучная фантастика.
А запустить нормальные рейсы с адекватными ценами - вполне реалистично. Будут это Ан-3Т, Эмбраеры, Бомбарьдье или Суперджеты - вопрос чисто технический.
Пока все попытки подобных рейсов выливались "никому не известная АК без никакой рекламы запустила рейс с ценником выше, чем перелёт с пересадкой в Москве". Вполне закономерно, что через 2-3 месяца рейс объявляется нерентабельным и снимается. Хотя большинство потенциальных пассажиров ещё даже не успело о нём узнать. Те, кто узнали, покрутили у виска увидев ценник. Его skyscanner даже ещё не успел начать выдавать при поиске, но он уже снят.
Т.е. наш авиабизнес на сегодня в принципе не умеет работать с такими чисто региональными направлениями. Вот Азимут, вроде, собирается попытаться это всерьёз поломать. Посмотрим что из этой затеи выйдет.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.03 / 2
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.35
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: dmitriк62 от 16.10.2017 08:49:39И как же тогда в местный аэропорт ездить через 100-км пробки?!
А потом ещё и из аэропорта?!
Шокированный

Я говорю про пробки на трассах. Пробки в самом городе для большинства россиян явление уже вполне привычное. Разницы стоять в пробке в сторону АП или в центр до Ж/Д вокзала практически никакой. Ну кроме тех немногих, кто живёт рядом с вокзалом или АП. Кто решил ехать в соседний регион на авто - также будет стоять в пробках на выезд и въезд в город.
Так вот Кубань - просто немного опережает остальную Россию в этом вопросе (пробок на трассах). Вот на направлении Москва-Нижний Новгород пробки тоже явление привычное. По мере дальнейшей автомобилизации - их ареал привычности будет только увеличиваться. Расширение и реконструкция магистралей, строительство объездных явно не поспевают за увеличением автопарка.
И как в городах единственный реальный способ уменьшения пробок - развитие общественного транспорта - так и в межгороде чем больше людей будут выбирать авиа или ж/д билет - тем меньше пробок будет на трассах.
При наших расстояньях повсеместное строительство 4-6 полосных магистралей без пересечений в одном уровне - ненаучная фантастика.
Даже относительно короткую М4 уже которое десятилетие домучать не могут.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.03 / 2
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +212.73
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,396
Читатели: 8
Цитата: Страшный Кубаноид от 15.10.2017 13:14:23Отсутствие рейса типа "Краснодар-Геленджик", который я ещё сотни раз приведу в пример, говорит не о его ненужности, а о неспособности сегодняшнего авиабизнеса в России решать такие задачи.

    
По прямой 88 км, а Аэрофлот предлагает через Москву за 27 часов и 11 тысяч...
Эпичненько!
   
Ну хорошо, пусть на Ан-2 час лёту, 10 паков по 2-3 тыр, итого 20-30 тыр за рейс – да разве такое окупится, даже если государство возьмёт на себя аэродромные сборы и всё такое?
Неужели на Ил-112 оно выгоднее? 
    
И вообще, разве есть самолёты, разработанные для таких ультракоротких линий?
Даже новые варианты Ан-2 разрабатывают с гораздо большей дальностью...
   
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.03 / 3
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +16.60
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,691
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 16.10.2017 18:17:51Да уж.
А разве за 100 км реально на самолете?
Час до аэропорта. час регистрация. час после домой.
Когда на машине за час с не большим доберешься...

Для югов, ИМХО, нужны маленькие (на 6-10 пассажиров, один пилот) гидросамолеты. Водоемов достаточно богато, оборудовать причал - и летать в режиме маршрутки, по заполняемости.  Ессно в хорошую погоду, днем.
  • +0.02 / 1
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +16.60
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,691
Читатели: 1
Цитата: mse от 16.10.2017 18:31:22ИМХО, по безопасности, паксов могут возить только двое.

Слышал про такие требования. Понятное дело, что для подобных коротких линий регулирование должно быть попроще, чем для "взрослых" авиапредприятий.
Как вариант - обязать ставить парашютную систему спасения: ежели с летчиком чего случилось - кондуктор нажмет на тормоза и самолет на парашюте спустится. Всяко безопаснее, чем слетевшая с серпантина  или встретившая в лоб камаз маршрутка.
Отредактировано: LightElf - 16 окт 2017 18:52:36
  • +0.02 / 1
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.35
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: dmitriк62 от 16.10.2017 15:18:57По прямой 88 км, а Аэрофлот предлагает через Москву за 27 часов и 11 тысяч...
Эпичненько!
   
Ну хорошо, пусть на Ан-2 час лёту, 10 паков по 2-3 тыр, итого 20-30 тыр за рейс – да разве такое окупится, даже если государство возьмёт на себя аэродромные сборы и всё такое?
Неужели на Ил-112 оно выгоднее? 
    
И вообще, разве есть самолёты, разработанные для таких ультракоротких линий?
Даже новые варианты Ан-2 разрабатывают с гораздо большей дальностью...
   


Конечно не Ан-2, а что-то кресел на 50-70. Краснодар, на минуточку, хоть и неофициально, но давно миллионник (скорее всего даже двухмиллионник). Плюс транзитники. И даже 2-3 тыр для подобного направления не потолок для стабильного спроса, потому как на этом направлении нужно тупо по серпантинам почти бак бензина сжечь. Т.е. 2 тыр - это только по бензину затраты при поездке на авто в одну сторону. А ведь ещё аммортизация (те-же колодки "слегка" сильнее на горных серпантинах снашиваются, чем на М1, и мотор постоянно гоняется по оборотам и сцепление...) и потраченное время и нервы.
Тут весь Северный Кавказ - сплошняком такие ультракороткие рейсы, альтернатива которым пол дня за рулём по не самой простой дороге. Краснодар-Сочи Аэрофлотовский Бобик тоже всего 20 минут летит. А самая быстрая ж/д Ласточка - около 5-6 часов. Забавно, но даже ж/д на этом направлении не может быстрее преодолевать эти загадочные 200 км. Хотя на железке серпантина и нет...
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 17 окт 2017 02:10:53
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.04 / 3
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.35
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: Nobody от 16.10.2017 14:37:05Технический вопрос - это вопрос денег, как всегда.
Таких, чтобы АК вообще по поводу лизинга не парились.
На таких маршрутах и так вопрос загруженности стоит, есть - слава богу, нету - приплыли.
Как по мне, если здесь и сейчас - только старые мелкие бомбардье и эмбраеры, по пятку на АК.
Суржики никто не осилит без дотаций, да и новые Ильюшины когда выйдут - тоже не осилят, имхо.
-
Геленджик с Анапой это тоже неплохо конечно, только они в отличие от Сочи не тупиковые.
И разрулить Сочи - это не только Краснодару чтобы удобно было - это вообще про всю страну.
Это и все побережье дышать начнет, и Красная Поляна перестанет быть далеким Марсом.

Весь мир летает между штатами, графствами и округами. Куча АК умудряются использовать разные там Бомбардье, АТР и даже более экзотичные для России марки.
Я почему-то сильно сомневаюсь, что у них пилоты сильно меньше денег хотят или аэропорты за рейсы доплачивают или топливо в баках самозарождается.
Если явление присутствует и в богатых США или ЕС и в нищей Мексике и ЮВА, а у нас нет - это значит, что скорее всего у нас чего-то в консерватории надо срочно менять, а не то, что весь мир живёт вопреки второму закону термодинамики и мы типа, такие умные, не будем повторять их ошибок.
Это не тот случай, когда "миллионы мух не могут ошибаться".
Если SSJ, первое имя которого Regional, и проектируемый Ил-112-114 "не осилят" - то нафига тогда вообще создавать этот Ил? Может надо направить энергию конструкторов в правильное русло? А то ведь нынешние профи от авиабизнеса могут в 2 счёта для него любые ниши (хоть Казань-РнД, хоть Краснодар-Махачкала и далее любые пары региональных АП) объявить бесперспективными. Нафига кому-то напрямую лететь Екат-Иркутск, если уже есть рейсы на Москву?
Я так топлю за рейс Краснодар-Геленджик, что это просто уникальный пример. Лакмусова бумажка, мать её! Город миллионник, с одним из крупнейших по загрузке региональных АП (т.е. транзитников может быть сколько хошь - только расписание подгадай), и второй по размеру курорт на ЧМ. Железной дороги нет. Ну вот нет и всё. Не случилась. Цари-с не успели-с, у большевиков были другие стратежные направления. Автоальтернатива - уже сто раз писал.
Итого рейс можно организовывать при самых минимальных затратах т.к. расстояние предельно короткое - меньше 100 км. Затраты все - по минимуму т.к. время в полёте исчисляется минутами. Повторюсь: все затраты от лизинга до ЗП экипажа и моточасов до ТО. Ну только аэропортовские поборы будут стандартные. 
И вот в этих супертепличных условиях микрозатрат и отсутствия конкуренции - рейса НЕТ. Что тогда говорить о рейсах, где нужно жечь топливо и платить ЗП и лизинг часами, вместо минут? Если город миллионник, с не самым низким уровнем ЗП, не могут связать со вторым по размеру курортом - то куды дальше бечь? Что тогда говорить о перспективах региональных авиаперевозок вообще?
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 17 окт 2017 02:05:17
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.13 / 9
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.35
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: LightElf от 16.10.2017 18:37:55Слышал про такие требования. Понятное дело, что для подобных коротких линий регулирование должно быть попроще, чем для "взрослых" авиапредприятий.
Как вариант - обязать ставить парашютную систему спасения: ежели с летчиком чего случилось - кондуктор нажмет на тормоза и самолет на парашюте спустится. Всяко безопаснее, чем слетевшая с серпантина  или встретившая в лоб камаз маршрутка.

Если мы говорим о чём-то типа АТР или перспективного Ил - то при типичных для них рейсах ЗП экипажа на рейс будет считаться в МИНУТАХ. Если рейс Краснодар-Сочи - около 40-45 минут вместе с рулёжными операциями и посадкой-высадкой пассажиров - то тут хоть на 2х пилотов ФЗП умножай, хоть на 3х - не принципиально. Даже если у них ЗП по пол миллиона - то в час ставка 2840 руб или около того. Т.е. два пилота (даже и оба с ЗП командира экипажа трансокеанского лайнера) обойдутся в пересчёте на часовой рейс всего в 5680 руб. На рейс типа Крр-Геленджик - вообще 2840 руб за обоих т.к. там от посадки до высадки максимум пол часа. 
А скорее всего это будет ЗП всего экипажа вместе со стюардессами и уборщицами. Просто потому, что такие рейсы, - это и есть начальный уровень для тех, кто решил "связать жизнь  с небом". И ни о каких ЗП в пол миллиона там речи быть не может в принципе.
Типичные для такой авиации рейсы - до часа продолжительностью. 
И тут речь идёт про то, что нужно составить такое расписание, чтобы борт за сутки успевал минимум раз 15 подпрыгнуть. Тогда даже при цене билета, сравнимой с плацкартом Краснодар-Сочи, бизнес будет выгоден. Т.е. надо работать сразу по куче направлений (даже в Сочи нет смысла 10 рейсов в день делать), и организовывать и рекламировать их все.
Ну и 2-3 сменных экипажа. И это всё - для ОДНОГО борта.
Вот те-же Интерджет в Мексике умудряются до 16 рейсов на Суперджете в сутки делать. Получается, что ЗП экипажа в пересчёте на рейс - 1/16 дневного заработка.
Это и есть правильная эксплуатация регионального самолёта.
А у нас даже и 5-7 рейсов в сутки считаются уже отличным результатом. Да у нас Суперджеты ставят на гораздо более дальние направления, где рейс, вместе с аэродромными операциями, обычно занимает 2-3 часа. И потом экономику таких рейсов "профи" от авиации пытаются перенести и на чисто региональные рейсы длительностью пол часа.
А ведь на такие длинные рейсы Суперджет приходится ставить в т.ч. и потому, что у региональных АП, куда эти Суперджеты направляют, нет достаточной местной сети, которая собирала бы с "райцентров" пассажиров для более дальних рейсов на борта большей вместимости.
Такой вот замкнутый круг. 
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.12 / 9
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.35
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: spv2 от 17.10.2017 11:40:03Не летает между графствами и округами. Я приводил тут цифры. Мелкие аэропорты в США - это для перелётов из больших. И они некисло так дотируются. При этом большую часть этого рынка держат всего 4 а/к. И пассажирооборот в этих аэропортах постепенно падает, потому что чаще предпочитают автомобиль.
У нас тоже летают Бомбардье и Ан-24-26. Псковавиа, например, крутятся, как белка в колесе. Но не собирают достаточного пассажиропотока. Был рейс Владимир-Псков и нет его. Мало людей.

Давайте, для начала, не будем сравнивать протяжённость хайвэев в США и в РФ. При такой сети хайвэев - автомобиль реальная альтернатива. 
Тот-же Владимир-Псков Яндекс считает всего то 12 часов за рулём (а Яндекс довольно точно время в пути считает и уже очень редко и крайне незначительно ошибается). Это не считая остановок на дозаправку и пипи. Я как то сильно сомневаюсь, что люди прямо с удовольствием предпочитают поездку на авто перелёту. И раз рейс умер - значит просто ценник, как это у нас обычно и бывает, был за гранью добра и зла. 
Кроме того Вы пытаетесь натянуть на ВСЮ Россию рейс из 300 тысячного Владимира в 200 тысячный Псков. Ещё и когда чисто геометрически - московский ж/д и авиаузел по пути. Т.е. как раз тот случай, когда можно приехать в Москву электричкой и уже из Москвы полететь.
А мы говорим про ситуации, когда из Краснодара в Геленджик Аэрофлот предлагает слетать через Москву. Мы говорим о ситуации, когда города миллионники до сих пор не связаны прямыми рейсами. 
И именно на коротких рейсах можно зарабатывать при стоимости билета в 1-2-3 тысячи руб. Просто на частоте рейсов. Не на единственном в день Владмир-Псков, а на 10-15 аналогичных рейсах в сутки.
И вот когда стоимость билета станет сравнима со стоимостью бензина для самостоятельной поездки - то вот тут и окажется, что желающих лететь, а не ехать очень много. Что в России куча народу может себе позволить сгонять во Владимир или Суздаль на выходные.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.10 / 7
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.35
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: spv2 от 17.10.2017 11:47:41Мсье, я ездил поездом Сочи-Краснодар. Очень удобно. Мне понравилось. Или Вы скажете, что в самолёт заберёте больше багажа, чем в поезд?

6-8 часов ехать 250 км это очень удобно? Я тоже иногда выбираю поезд (серпантин довольно утомительное развлечение за рулём). Но не часто т.к. по времени и деньгам затраты одинаковы, а в Сочи оказываешься без машины...
А вот самолётом, что по работе обернуться на день, что покатать в КП на денёк - вполне себе прикольно. Только ценник у билета как за полёт в Питер или Вену... Странно, да? Наверное за такой короткий рейс стоимость лизинга подскакивает и ЗП экипажа утраивается? Ну и расход топлива до кучи.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 17 окт 2017 12:13:48
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.04 / 3
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.35
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: spv2 от 17.10.2017 11:45:26Сколько-сколько? СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
200 литров топлива/час по пусть 60 р. за литр. (розница - сотня) + 4% от топлива - масло. Уже только по топливу-маслу - 15+ т.р.
А ещё стоянка, содержание, эксплуатация, з/п, налоги и прибыль.
Два лётчика, техник, диспетчер, врач, пожарная служба, служба безопасности, билеты.

Краснодар-Геленджик 88км по прямой. Т.е. даже небесный тихоход Ан-2 будет лететь заметно меньше часа. Так что делите затраты на топливо пополам. Как и ЗП экипажа, стоимость лизинга и прочее. И даже, не побоюсь этого слова, налоги.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.01 / 3
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.35
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,703
Читатели: 15
Цитата: spv2 от 17.10.2017 11:49:52За А-95 на рейсовом Ан-2 оденут полосатую одеждуУлыбающийся

Рейсовый Ан-2 даже при СССР летал не в Геленджик, а в Майкоп и Лабинск. Т.е. вообще по райцентрам с грунтовыми полосами и терминалом типа "навес". 
За рейс в Геленджик отвечал Ан-24. Ни разу не бензиновый. И, что характерно, хорошо заполнялся. Геленджик, хоть и райцентр, но всё-же второй по размеру курорт. В т.ч. и с кучей санаториев и пансионатов круглогодичного обслуживания.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.03 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +372.62
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,781
Читатели: 54
17.10.2017 13:10



Новый российский авиалайнер преодолел 4,5 тысяч километров за шесть часов. Полёт проходил в штатном режиме.

Самолёт МС-21 совершил первый дальний перелёт с аэродрома Иркутского авиазавода в аэродром Раменское города Жуковский. Как отмечается в сообщении Минпромторга РФ, расстояние в 4,5 тысячи километров было преодолено за шесть часов.

— Полёт прошёл в штатном режиме. Все системы работали без сбоев, — подчеркнул командир корабля Олег Кононенко.

Министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров добавил, что программа лётных испытаний выполняется в соответствии с графиком.

Отметим, что первый пробный перелёт самолёт МС-21 совершил ещё в мае в Иркутске.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +5.10 / 90
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +7.96
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Новый российский авиалайнер преодолел 4,5 тысяч километров за шесть часов. Полёт проходил в штатном режиме.

Самолёт МС-21 совершил первый дальний перелёт с аэродрома Иркутского авиазавода в аэродром Раменское города Жуковский. Как отмечается в сообщении Минпромторга РФ, расстояние в 4,5 тысячи километров было преодолено за шесть часов.

— Полёт прошёл в штатном режиме. Все системы работали без сбоев, — подчеркнул командир корабля Олег Кононенко.

Министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров добавил, что программа лётных испытаний выполняется в соответствии с графиком.

Отметим, что первый пробный перелёт самолёт МС-21 совершил ещё в мае в Иркутске.

Новость от камрада DEC с БПМ, пока вы тут спорите. ))

https://glav.su/foru…s/1251414/
  • +0.14 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 16
 
BUR