Цитата: ILPetr от 26.08.2019 11:32:58Да есть конечно - примитивные закрылки, элероны и "автоматический" предкрылок. Ничего общего с 70-ти летним опытом, навроде трехщелевых закрылков Ту-154. ПМСМ, это разумный максимум, но тросовый привод, грозящий отказами и требующий ТО. Если от чего-то можно отказаться с новыми профилями - разумно отказаться. В идеале крыло в стиле лопастей несущих винтов вертолетов - никаких подвижных частей, назначенный ресурс и все обслуживание "осмотреть на отсутствие повреждений лакокрасочного покрытия".
А у нас есть - от Махнево до Карпунинского 20 км по прямой и 450 км по дорогам не лучшего качества. А напрямую, через Хабарчиху и Шайтан я бы в распутицу и на 131-м не поехал бы.
1. ТВД на Ан-2 устанавливали еще в 60-х в омском Полете. Потом в 70-х. Потом... в общем, каждые 10 лет устанавливали. Потом в начале 2000-х даже на Южный полюс хотели слетать. Так что СибНИИА не открыватели темы.
2. Да, я именно об этом - моноплан с хорошей механизацией, а биплан - с примитивной. Со сравнимыми ВПХ. ПМСМ, бипланная коробка малого удлинения с примитивной механизацией будет многократно дешевле моноплана бОльшего удлинения с хорошей механизацией. Как при производстве, что повлияет на цену самолета, амортизационные отчисления, стоимость билетов. Так и при эксплуатации моноплан потребует более глубокого и квалифицированного обслуживания, т.е. опять стоимость эксплуатации, цена билетов. Плюс бипланная коробка компактнее, т.е. ВПП или поляна, допускающие приземление, поменьше (поуже), дешевле или чаще встречаются в естественной природе.
3. Молодцы.
4. Тоже молодцы. Но, ПМСМ, дюраль и перкаль не столь пафосно, но ремонтопригодно в ипенях, в отличии от композитов.
5. Минпромторг может рекомендовать что угодно - им не летать.
Я не против технического прогресса, но надо понимать, что самолеты подобного назначения предполагают интенсивную эксплуатацию в самых диких и не цивилизованных местах. Поэтому его конструкция и техническое оснащение должны выбираться не исходя из имеющихся достижений в аэродинамике, материаловедении, авионике, а исходя из возможностей поддерживать их летную годность в этих самых ибенях.
Цитата: DmitryOk от 26.08.2019 12:03:31Ну, вам персонально один Ан-2 оставят. Минпромторг таки должен оценивать типовые маршруты. Даже без учёта лесоохраны Ан-2 летает существенно дольше.
Биплан на скорости 200 км/час сожжёт в 1,5 раза больше керосина, чем моноплан. В результате он окажется много дороже. А это решающий фактор, нет у населения денег платить дороже. Да, в требованиях помимо летных - стоимость эксплуатации (с учётом амортизации и обслуживания) тоже присутствует, должна быть заметно ниже, чем Ан-2.
ЦитатаВК-800С вышел на стендовые испытания
24.09.2018
Новый 100%-российский турбовинтовой двигатель ВК-800С, создание которого ведется в нашей стране для локализуемого на Уральском заводе гражданской авиации (УЗГА) регионального самолета L-410 и других перспективных летательных аппаратов, выходит на стадию стендовых испытаний.
ВК-800С после стендовых тестов в 2019 году поступит на летные испытания. Ставится задача получить сертифицированный двигатель в сжатые сроки — уже в 2020 году — и запустить его в серийное производство на новых мощностях на Урале. Работы над некоторыми комплектующими для ускорения процесса и экономии ресурсов передаются другим российским предприятиям. В частности, в кооперации по двигателю участвуют предприятия отрасли не только с Урала, но и из Западной Сибири.
ЦитатаГТЛК завершила передачу первой партии L-410 с УЗГА
20.03.2018
Государственная транспортная лизинговая компания (ГТЛК) завершила передачу российским авиаперевозчикам первой партии из пяти турбовинтовых региональных самолетов L-410 с Уральского завода гражданской авиации (УЗГА). Получателями двух воздушных судов этого типа стала компания "Сибирская легкая авиация" ("СиЛА"; первый гражданский эксплуатант машин с УЗГА), еще двух — 2-й Архангельский объединенный авиаотряд. Кроме того, один самолет приняли "Хабаровские авиалинии", сообщили в ГТЛК.
На конец ноября 2017 УЗГА собрал девять самолетов L-410. В 2018–2019 гг. планируется сборка еще 29 таких машин. По словам руководства УЗГА, все эти ВС уже законтрактованы. Как рассказывал ранее в интервью агентству ТАСС глава екатеринбургского завода Вадим Бадеха, до 2020 г. УЗГА поставит гражданским перевозчикам 40 ВС.
ЦитатаГТЛК закупит новые самолеты Л-410 в рамках реализации программы пополнения парка воздушных судов авиакомпаний
13.08.2019
Государственная транспортная лизинговая компания и Международный инвестиционный банк подписали дополнительное соглашение к действующему кредитному договору, предусматривающее увеличение лимита кредитования ПАО «ГТЛК» до 90 млн евро (в рублевом эквиваленте). Кредитные средства будут направлены на реализацию программы пополнения парка воздушных судов авиакомпаний в соответствии с Постановлением Российской Федерации от 23.08.2018 г. №982. ГТЛК планирует приобрести самолеты Л-410 производства «Уральского завода гражданской авиации» для дальнейшей передачи в лизинг.
ЦитатаУровень локализации производства самолетов L-410 в РФ к 2021 году повысят с 25% до 72%
09.09.2018
Уровень локализации производства пассажирских самолетов региональной авиации L-410 к 2021 году в России планируется довести с 25% до 72%. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор Уральского завода гражданской авиации (УЗГА), где выпускают эти машины, Вадим Бадеха.
"Сейчас уровень локализации [производства L-410] ориентировочно 25%. К 2021 году мы планируем довести уровень локализации до 72%.
Ранее сообщалось, что пермское предприятие холдинга "Вертолеты России" (входит в госкорпорацию "Ростех") "Редуктор-ПМ" и УЗГА представили новый двигатель ВК-800 для самолетов L-410.
С 2013 года 100% акций Aircraft Industries (бывшего чешского завода LET) принадлежит российской Уральской горно-металлургической компании.
Цитата: Zeratul от 26.08.2019 12:37:18Гораздо лучше для местных авиалиний простые, проверенные временем надёжные самолёты вроде Л-410 на 19 пассажиров с двумя двигателями по 800 л.с. (ВК-800С уже на стадии испытаний):\n\nhttps://novosti24.su/vk-800s-vyishel-na-stendovyie-ispyitaniya/
Цитата: Прокруст от 26.08.2019 14:19:37Лучше однозначно. Но когда мы говорим об АН-2 подразумеваем про себя как бы дешевую альтернативу вертолету, с очень короткой взлетной полосой. Строить во всех местах Севера, куда лучше бы прилететь, взлетные полосы по 600 метров дороговато. Лучше сделать взлет максимально коротким, метров 150 или даже меньше. Биплан годится очень хорошо и топлива он таки жрет намного меньше вертолета.
Цитата: DmitryOk от 26.08.2019 15:36:57Именно, как замена вертолёта. Но можно посмотреть, как взлетал и садился моноплан СибНИА. Да, он, наверное, был пустой. Однако взлёт и посадка очень короткие - 50-100 метров. С грузом должен укладываться в 150.
Биплан при этом теряет смысл - снижение разбега с 150 до 100 метров на практике не очень существенно.
Цитата: ILPetr от 26.08.2019 16:30:09Вот нифига себе? Сокращение на треть (или увеличение в половину) затрат на подготовку ВВП несущественно?
Цитата: DmitryOk от 26.08.2019 16:39:59В обмен на увеличение расхода керосина в 1.5 раза? Ну как бы да. В противном случае оптимальное решение - вертолёт.
Цитата: ILPetr от 26.08.2019 17:08:12Откуда сей постулат? Про полтора раза? Без расчалок? И с неубирающимися шасси. (Можно попытаться убирать лыжи или поплавки, но я бы не стал, особенно с поплавками.) И вертлетом мимо тазика - там расход топлива заметно больше.
Цитата: DmitryOk от 26.08.2019 17:15:06Двигатель одинаковый,
Цитатаудельный расход топлива тот же. Время полёта в 1,5 раза больше. А двигатель работает постоянно.
ЦитатаНа самом деле разница чуть больше. По формулам расход топлива обратно пропорционален K*V. Отношение качества 15/14 в пользу моноплана, так что расход больше не в 1,5, а в 1,6 раза, но я округлил.
Цитата: Mirotvorets от 26.08.2019 17:47:02Байкал в 2017 на МАКС прилетал из Новосибирска в Москву без посадки а это почти 3000 км.
Думаю Ваши прикидки по расходу керосина преувеличены.
Цитата: ILPetr от 26.08.2019 18:08:08Где?\n\nТаки откуда уверенность, что на крейсерском режиме потребна одинаковая мощность? И что время полета в полтора раза больше? Или скорость в полтора раза меньше?
15/14 это 1.07. Вот на 7% он и будет больше, если у моноплана будет такое же качество. Но это, само по себе, ни из чего не следует. А если коробку биплана "замкнуть" винглетами, то потери за счет стекания потока можно существенно сократить и получить качество лучше моноплана.
Цитата: DmitryOk от 26.08.2019 20:21:16Блин. Ну вот формула для максимальной дальности
Здесь Gрасп- вес располагаемого расхода топлива, Gср - средний вес самолета, V скорость, К - качество, Ce- удельный расход двигателя, он от мощности зависит очееь слабо - потому что удельный. Скорость биплана 200 км/час, моноплана 300 км/час, отношение качества, как вы правильно заметили, 1,07, все остальные параметры одинаковы. При одном количестве топлива дальность полета моноплана больше дальности моноплана в 1,605 раза. Ну, или при одинаковой дальности во столько же мееьше расход топлива.
Винглеты на нижнем крыле биплана на потери не повлияют, потому что индуктивное сопротивление определяется распределением вихрей по крылу. Мощность вихрей определяется подъемной силой, а та весом самолета. Ваши винглиты на этот вес могут повлиять только в сторону увеличения.
Цитата: ILPetr от 27.08.2019 07:26:48Сделайте наоборот - биплану задайте крейсерскую скорость 300, а моноплану 200 - разница станет в 1,4 раза в пользу биплана. Результат-то получается потому, что Вы произвольно назначили скорости и качество.
Цитата: DmitryOk от 27.08.2019 14:19:48Блин ещё раз. Сопротивление пропорционально площади крыла. Значит, у биплана оно в 2 раза больше. При одной и той же тяге двигателя установившаяся скорость биплана будет в корень из двух раз меньше, чем у моноплана.
Ну, сколько можно ликбез проводить?
Цитата: Верноразящий от 27.08.2019 19:25:19Кто первый салон эмэски сфотает? Там один с салоном уже стоит.