Цитата: Zeratul от 24.01.2020 22:01:37Скрытый текст
Как этого красавца можно не любить?
Цитата: Горец от 27.01.2020 11:01:52Вообще-то покупатель обязан соблюдать те же условия, что и производитель. Можно, конечно, обходными путями... но на это никто не пойдет.
Цитата: Thor от 27.01.2020 12:09:39Ну есть небольшые АК которые создаются под подобные цели. ЕМНИП точно мелькали названия украинских и казахских компаний по нескольку бортов А или Б в каждой, получивших санкции за работу в Иране.
Это рабочий вариант для небольший частников, с которых там где сядешь там и слезешь, для крупных гос компаний этот не очень хорошо т.к. отследят до материнской компании со всеми вытекающими последствиями. Не настолько иранский рынок и велик чтобы это имело смысл, потому ОАК и РосТех и делают вариант удовлетворяющий требованиям США, а не лезут в разные мутные схемы.
Цитата: Luddit от 27.01.2020 11:23:16Хм. А купить целиком авиакомпанию вместе с парком самолетов Иран не может? Или образовать компанию с регистрацией в Астрахани, самолеты которой будут выполнять и внутрииранские, и международные иранские рейсы?
Цитата: Thor от 27.01.2020 12:26:24Зачем ? Просто отменят санкции против Ирана и этот самый локализированный SSJ пролетит как фанера над Парижем. Вон был же не так давно период потепления отношений между Ираном и США, и что иранские АК бросились за российскими самолетами ? Ага, аж 3 раза, сразу было заключено кучу соглашений с Аирбасом, Боингом и Эмбраером. Даже что-то успели поставить до очередного закручивания гаек.
Цитата: Нуриэль Рубини от 27.01.2020 20:40:53Локализация-она для себя.
Потенциальный спрос от госструктур даже поболее будет чем от Ирана.
А ираны- это так, бонусом...
Цитата: Thor от 27.01.2020 12:26:24Зачем ? Просто отменят санкции против Ирана и этот самый локализированный SSJ пролетит как фанера над Парижем. Вон был же не так давно период потепления отношений между Ираном и США, и что иранские АК бросились за российскими самолетами ? Ага, аж 3 раза, сразу было заключено кучу соглашений с Аирбасом, Боингом и Эмбраером. Даже что-то успели поставить до очередного закручивания гаек.
Ту-134 | ||
эксплуатант | эксплуатируется | |
1 | Россия (СССР) - ВВС | 55 |
2 | Россия (СССР) - ВМФ | 8 |
3 | Россия (СССР) - МВД | 4 |
4 | Космос - РКК Энергия | 2 |
6 | Россия - Роскосмос | 3 |
8 | Россия - СЛО | 2 |
Итого | 74 | |
Ан-148 | ||
эксплуатант | эксплуатируется | |
1 | Россия (СССР) - ВВС | 15 |
2 | Россия - СЛО | 6 |
6 | Россия (СССР) - МЧС | 2 |
Итого | 23 |
Цитата: DmitryOk от 28.01.2020 09:16:18Локализованный SSJ нужен для замены:
Ту-134 эксплуатант эксплуатируется 1Россия (СССР) - ВВС 55 2Россия (СССР) - ВМФ 8 3Россия (СССР) - МВД 4 4Космос - РКК Энергия 2 6Россия - Роскосмос 3 8Россия - СЛО 2Итого 74Ан-148 эксплуатант эксплуатируется 1Россия (СССР) - ВВС 15 2Россия - СЛО 6 6Россия (СССР) - МЧС 2Итого 23
Итого 97 самолётов.
Кроме того, сейчас американские санкции наложены на:
- Иран - вел переговоры по покупке 40 SSJ, сделка сорвалась по причине американских санкций. В случае отмены их (что маловероятно) сомнительно, что иранцы не подстрахуются и таки не купят локализованный Суперджет.
- Кубу - простаивает 6 Ан-158, трещины в фюзеляже. Требуется замена. Покупали за живые деньги, так что наскребсти смогут.
- КНДР летает 2 Ан-148 - тоже за живые деньги.
- Мьянму (они тоже хотели купить Ан-148, но случилась катастрофа),
- Зимбабве,
- Кот-д'Ивуар,
- Демократическую Республики Конго,
- Сомали,
- Судан,
- Южный Судан,
- Йемен,
- Сирии (а вот ей после войны гражданскую авиацию восстанавливать).
- Ливию - аналогично, сложнее предсказать, когда война закончится.
У Венесуэлы все платежи в валюте конфискуют и отдают Гуайдо, так что тоже купить кроме как у нас не сможет, если устоит.
По населению изгои в сумме побольше России будут, миллионов 160. По платёжеспособности - таки среди них Иран, Ливия и Венесуэла. Да и у остальных есть какие-то ископаемые.
Есть ещё непризнанные государства - Приднестровье, Карабах, Абхазия, Южная Осетия, Сомалиленд, Северный Кипр, ДНР, ЛНР, Сахарская республика. 15 миллионов человек в сумме. Не SSJ, но тот же Л-410 УЗГА или замену Ан-2 кто-то из них в перспективе вполне может покупать.
Ну и в принципе для многих стран - сегодня не под санкциями, завтра под санкциями.
Цитата: Фёдор144 от 28.01.2020 11:20:17давайте рассмотрим ваш список снизу вверх ...
из всех перечисленных вами стран разве что иран действительно платежеспособен ... остальные страны не в состоянии заплатить ... либо кредит ... скорее всего невозвратный ... примеров масса ... либо брать условным пальмовым маслом ... оно вам надо? ... какой-то колониализьм наоборот ... далеко не условные стеклянные бусы за условное золото ...
148-е никто менять не будет ... еще лет 30 ...
остаются 134-е ... старые машины, возможно требующие замены ... создание стратегического пула запчастей и подменных двигателей полностью снимает вопрос локализации ... которая будет существенно дороже такого пула ...
вам так не терпится выкинуть деньги на ветер?
имхо, имеет смысл постепенно локализовать производство тех компонентов, которые стимулируют развитие отрасли в нужном направлении ...
имхо2, парирование возможных политических рисков практически всегда можно обеспечить опережающими закупками ключевых материалов и компонентов ... на примере композитов для мс-21 - это опережающие закупки углеволокна и связующего не на 2-3 самолета, а на 10-15 ... и параллельно спокойно и без суеты внедрять собственные материалы ... это дешевле, чем суета или сдвиг сроков ...
все имхо без претензии на ...
Цитата: Фёдор144 от 28.01.2020 11:20:17остаются 134-е ... старые машины, возможно требующие замены ... создание стратегического пула запчастей и подменных двигателей полностью снимает вопрос локализации ... которая будет существенно дороже такого пула ...
вам так не терпится выкинуть деньги на ветер?
Цитата: DmitryOk от 28.01.2020 18:22:49...
Кредиты на оружие теперь дают следующим порядком - покупатель оплачивает сразу (валютой ли, товарами ли) себестоимость, а на то, что сверху (а прибыль в случае оружия или изгоев может быть и 100%) получает кредит российского банка, Сбера или ВТБ.
...
Цитата: Нуриэль Рубини от 28.01.2020 18:30:43Дело в том, что при локализации деньги тратятся в стране, а при создании стратегического запаса вместо локализации - уходят за границу.
и второй случай - это как раз таки деньги на ветер...
Цитата: Аладдин от 29.01.2020 14:30:14В последнее время принято всуе поминать Суперджет. Для разоблачителей – цифры и факты.
*************
P.S. Конечно, сей опус полемически пристрастный, но все-таки стоит посмотреть на проблемы "Суперджета" и положительной точки зрения.
.
http://superjet.wikidot.com/news:2793