Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: бардак с идеями от 10.03.2022 11:59:28МОСКВА, 10 марта. /ТАСС/. Около 180 самолетов зарегистрировано в государственном реестре гражданских воздушных судов с конце февраля.

В России есть хорошие сервисные центры, например в аэропорту Толмачево в Новосибирске. В России есть масса направлений куда можно и нужно летать: Камчатка, Дальний Восток, юг, запад, Кавказ, Каспийское море, Алтай, Москва, Питер...
Можно и необходимо развивать внутренний туризм. Боюсь даже этого парка самолетов мало что бы всем гражданам России увидеть свою страну и за 10 лет!!! Касатки и киты в Мурманске, вулканы Камчатки, бухты Дальнего Востока: остров Путятин с его лилиями краснокнижными и оленями завезёнными туда ещё при царской России, Красоты Телецкого озёра, озёра Байкал, крымские серпантины, севастопольские бухты и Балаклава..
Обернуться внутрь себя и своей страны - это не изоляция и маргинализм - это возможность наконец-то нам россиянам узнать свою страну!!! Надеюсь ВПР России это понимают и начнут работу в этом направлении.

МОСКВА, 10 мар - РИА Новости. Росавиация опровергла заявления начальника управления поддержания летной годности воздушных судов Валерия Кудинова по зарегистрированным в российском реестре самолетам и взаимоотношениям авиакомпаний и лизингодателей.
Кудинов ранее в четверг сделал ряд заявлений в ходе общения с журналистами. В частности, он сказал, что отечественные авиакомпании после 24 февраля зарегистрировали в РФ 176 самолетов, до этого в российском реестре было зарегистрировано порядка 70 бортов. Также, по его словам, Китай отказал авиакомпаниям РФ в поставках запчастей для самолетов, перевозчики будут искать их через другие страны. Кроме того, Кудинов заявил, что часть зарубежных самолетов российских авиакомпаний будет возвращена лизингодателям.
"Заявления начальника управления поддержания летной годности воздушных судов Росавиации Валерия Кудинова, сделанные в рамках конференции MRO Russia&CIS 10 марта 2022 года, в отношении количества и типов воздушных судов, зарегистрированных в государственном реестре гражданских воздушных судов РФ, не соответствуют действительности", - говорится в заявлении Росавиации.
Ведомство отмечает, что в компетенцию и ответственность Кудинова не входят вопросы регистрации гражданских воздушных судов и он не обладает достоверными сведениями о состоянии и ведении госреестра гражданских воздушных судов РФ.

Цитата: Senya от 10.03.2022 12:31:51Я видел эту новость, но не до конца её понял. Можно пояснить, 176 самолётов в реестре всего, или это с конца февраля? В тексте двусмысленность. И в чьём реестре они были раньше?

Бермуды.

Цитата: Мидгардянин от 11.03.2022 16:38:29Бермуды.

А в ил-76 цивильный пассажирский салон на крайний случай долго ставить? Или их тоже дефицит?

Цитата: EugeneZ от 13.03.2022 14:54:39А в ил-76 цивильный пассажирский салон на крайний случай долго ставить?

Можно конечно и цивильный пассажирский салон сделать. Вот так наши Ил-76 возят пассажиров из ЮАР, Аргентины и Чили в Антарктиду:











Там даже туалет есть:

ЦитатаГрузовой Ил-76 с пермскими двигателями ПС-90А-76 начал полеты в Антарктиду
15.01.2016



Грузовой самолет Ил-76ТД-90ВД с двигателями ПС-90А-76 разработки «Авиадвигателя» Объединенной двигателестроительной корпорации успешно прошел на снежно-ледовом аэродроме станции «Новолазаревская» испытания для полетов в Антарктиду. Об этом сообщил управляющий директор, генеральный конструктор «Авиадвигателя» Александр Иноземцев.
«Проведенные испытания дают возможность всем воздушным судам данного типа, оснащенным двигателями ПС-90А-76, выполнять посадки на заснеженные ледовые аэродромы. Начаты регулярные полеты самолета Ил-76ТД-90ВД в Антарктиду», – цитирует Rambler News статью Александра Иноземцева, опубликованную в последнем номере корпоративного журнала «Путь к успеху».
Он напомнил, что в 2015 году Ил-76ТД-90ВД с двигателями производства Пермского моторного завода впервые приземлился на лед в Антарктиде.

https://rostec.ru/news/4517636/

Но я думаю до переделывания Ил-76 в пассажирские варианты не дойдёт, они нужнее в армии. 

В Иране 23 авиакомпании летают и нормально, при том, что у них авиастроительная и двигателестроительная промышленность на порядки хуже чем у нас. 
https://glav.su/foru…age6351889

Цитата: User78 от 13.03.2022 18:15:49...
Но я думаю до переделывания Ил-76 в пассажирские варианты не дойдёт, они нужнее в армии. 
...

Ну не знаю, у нашей городской авиакомпании Ту-154 закончились (причем давно), которыми она рейсы на Москву выполняла, а Ил-76 остались порядка 6-7 шт., они теперь грузы развозят по всему земному шару, вон в Сирии гуманитарную помощь на парашютах бросали, когда Сушка в грузовой отсек эпично заглядывала 
.
Если теперь наши борта за бугром будут арестовывать, то что им делать-то за границей салоны смонтировать да снова пассажиров на Москву возить или по северам. В двухэтажном варианте сколько пассажиров помещается? Порылся в сети, вон что нашел 250 мест нарисовали. А комментарии-то как менялись от трехлетней давности к свежим
https://zen.yandex.r…00b319c32a

Актуально в свете грядущего первого полёта нового Ил-96-400М посмотреть как трудятся сейчас кубинские Ил-96-300 на дальнемагистральных рейсах вроде Куба-Аргентина, время в пути - 9 часов:


.

Очень интересное и красивое видео. Да, салон немного устарел, но думаю в Ил-96-400М всё сделают по высшему классу.

Цитата: EugeneZ от 13.03.2022 22:18:35Ну не знаю, у нашей городской авиакомпании Ту-154 закончились...

В очередной раз сравнил двигатели от Ту-154М и ПД14... получается, что вместо 3-х Д-30КУ-154 можно было бы ремоторизовать на 2х ПД-14... при этом и тяги для полета хватит и расход топлива существенно меньше и суммарный вес чуть меньше.
Правда сколько ещё не слишком старых и изношенных Ту154М осталось не нашёл... имеет ли такого рода ремоторизация смысл?

Цитата: BUR от 14.03.2022 02:52:54В очередной раз сравнил двигатели от Ту-154М и ПД14... получается, что вместо 3-х Д-30КУ-154 можно было бы ремоторизовать на 2х ПД-14... при этом и тяги для полета хватит и расход топлива существенно меньше и суммарный вес чуть меньше.
Правда сколько ещё не слишком старых и изношенных Ту154М осталось не нашёл... имеет ли такого рода ремоторизация смысл?

Думаю нет, нужно производить МС-21, а не хвататься за старый хлам.

Цитата: BUR от 14.03.2022 02:52:54В очередной раз сравнил двигатели от Ту-154М и ПД14... получается, что вместо 3-х Д-30КУ-154 можно было бы ремоторизовать на 2х ПД-14... при этом и тяги для полета хватит и расход топлива существенно меньше и суммарный вес чуть меньше.
Правда сколько ещё не слишком старых и изношенных Ту154М осталось не нашёл... имеет ли такого рода ремоторизация смысл?

Получится как у Боинга с максами, центровка уйдёт в нос.

Цитата: Foxhound от 14.03.2022 03:00:04Думаю нет, нужно производить МС-21, а не хвататься за старый хлам.

Их в этом и следующем году много не сделать. А тех-же Ту-154М (кстати была разработка Ту-154М2 с двумя ПС-90А вместо 3-х Д-30КУ-154) на хранении около сотни, как понимаю. Т.е. для полетов за границу, чтоб не арестовали их можно было бы использовать, если восстановить летную готовность.

Цитата: Mikhail12345 от 14.03.2022 04:24:23Получится как у Боинга с максами, центровка уйдёт в нос.

Рекомендую посмотреть где и на какой высоте двигатели у Ту-154
У Боинга проблемы начались с того, что двигатель перестал влезать между крылом и землёй.

Цитата: BUR от 14.03.2022 06:31:56Их в этом и следующем году много не сделать. А тех-же Ту-154М (кстати была разработка Ту-154М2 с двумя ПС-90А вместо 3-х Д-30КУ-154) на хранении около сотни, как понимаю. Т.е. для полетов за границу, чтоб не арестовали их можно было бы использовать, если восстановить летную готовность.

Я так понимаю что всё сведется к "сколько каких двигателей можем сделать".
И до кучи - можем ли организовать производство расходников для импортных двигателей достаточно быстро, чтоб это имело смысл "на перетоптаться".

Цитата: Luddit от 14.03.2022 08:40:08Рекомендую посмотреть где и на какой высоте двигатели у Ту-154
У Боинга проблемы начались с того, что двигатель перестал влезать между крылом и землёй.

Рекомендую посмотреть где у 154 крылья и попробовать понять почему они так далеко смещены назад.  Так же посмотреть на фотографии пустых тушек встающих на дыбы.

Цитата: Mikhail12345 от 14.03.2022 09:13:41Рекомендую посмотреть где у 154 крылья и попробовать понять почему они так далеко смещены назад.  Так же посмотреть на фотографии пустых тушек встающих на дыбы.

Цитата: Mikhail12345 от 14.03.2022 05:24:23Получится как у Боинга с максами, центровка уйдёт в нос.

И не забывайте выкинуть массу третьего двигателя.

№ 0173100009522000008
Объект закупки: НИОКР "Выполнение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по подготовке, обеспечению и проведению испытаний по программе Сухой Суперджет в модификации с максимальным импортозамещением компонентов и систем" Шифр «SSJ-NEW-Испытания»
Заказчик МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Начальная цена 15 558 842 260,00 ₽

№ 0173100009522000007
Объект закупки: ОКР "Выполнение опытно-конструкторской работы в целях создания легкого многоцелевого самолета для местных воздушных линий" Шифр "ЛМС-3"
Заказчик МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Начальная цена 3 500 000 000,00 ₽

№ 0173100009522000006
Объект закупки: НИОКР «Проведение работ по улучшению характеристик надежности самолета RRJ-95, расширению условий эксплуатации и снижению стоимости эксплуатации» Шифр «Надежность 2022-2023»
Заказчик МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Начальная цена 3 000 000 000,00 ₽

Цитата: BUR от 14.03.2022 02:52:54В очередной раз сравнил двигатели от Ту-154М и ПД14... получается, что вместо 3-х Д-30КУ-154 можно было бы ремоторизовать на 2х ПД-14... при этом и тяги для полета хватит и расход топлива существенно меньше и суммарный вес чуть меньше.
Правда сколько ещё не слишком старых и изношенных Ту154М осталось не нашёл... имеет ли такого рода ремоторизация смысл?

Ту-154 - очень старый самолёт. У него аэродинамика хуже чем у Ту-204 и тем более намного хуже чем у МС-21.

масса пустого снаряженного, т: 
Ту-154М - 55
МС-21-310 - 43,4

Максимальная пассажировместимость:
Ту-154М - 180
МС-21-310 - 211

Ширина салона, м:
Ту-154М - 3,56
МС-21-310 - 3,81

Расход топлива, кг/ч:
Ту-154М - 5400 
МС-21-310 ~ 2300

По поводу ремоторизации Ту-154М на ПД-14 - это почти как сделать новый самолёт. Во-первых, диаметр вентилятора Д-30КУ - 145 см, а у ПД-14 - 190 см.   Тяга  Д-30КУ - 10,7 тонн, а у ПД-14 - более 14 тонн.   Масса Д-30КУ - 2,6 т, а у ПД-14 - 2,9 т.  Короче, ПД-14 - более массивный и гораздо более крупный двигатель с большой тягой, для него нужны совсем другие крепления, мотогондолы и т.д.
Если убрать верхний воздухозаборник, то сильно поменяется аэродинамика и развесовка, полностью всё пересчитывать, перепроектировать, проводить полный цикл статических и летных испытаний. А если его оставить как есть, то это просто дополнительное сопротивление и лишняя масса.

Короче, гипотетический ремоторизованный под ПД-14 Ту-154 - это практически новый самолёт с полным циклом разработки и испытаний не менее 5 лет. Быстро и дёшево такую ремоторизацию не проведёшь. Даже если его ремоторизовать, то он будет намного более прожорливым чем МС-21 из-за худшей аэродинамики и большей массы.

...

Да и зачем? Лётные Ту-154 остались у нас разве что у МО РФ (около 20 шт.), им самим они пригодятся.

Если так хочется альтернативу МС-21, то на Казанском авиазаводе мелкой серией до сих пор производят Ту-214 для СЛО и других российских государственных организаций. 

ЦитатаОчередной Ту-214 совершил первый полёт
31.05.2021



В Казани совершил первый полёт очередной самолёт Ту-214 с регистрационным номером 64534, построенный Казанским авиационным заводом имени С.П. Горбунова (филиал ПАО «Туполев»).Это уже 34-й построенный в Казани Ту-214 и одновременно 88-й самолёт семейства Ту-204/214

https://sdelanounas.ru/blogs/141650/

Ту-214 всяко лучше чем Ту-154М. 
__________________________________________________________

Цитата: BUR от 14.03.2022 06:31:56для полетов за границу, чтоб не арестовали их можно было бы использовать, если восстановить летную готовность.

Во время войны вообще не лучшая идея ездить за границу. Но если прям очень нужно, то для полётов за границу пока будут использоваться Суперджеты.

ЦитатаПолёты в Стамбул организуют на лайнерах Суперджет: названа дата и частота рейсов
11.03.2022



Российские авиакомпании постепенно «маневрируют» и возвращают полёты в Турцию. Так, авиакомпания Red Wings заявила, что с 15 марта начнет полеты из Москвы в Стамбул на отечественных самолетах SSJ100. Более того – лайнеры и зарегистрированы в России и застрахованы российскими страховыми компаниями.

Подробности таковы: Red Wings с 15 марта начнет полеты из Москвы, аэропорт Домодедово, в Стамбул. Рейсы будут выполняться ежедневно на современных российских лайнерах SSJ100 вместимостью 100 кресел – сообщает перевозчик.

https://www.tourprom.ru/news/54503/

Всего у Red Wings 16 шт. SSJ-100 и заказано ещё 24 шт. Потом добавятся МС-21 и другие.

Цитата: User78 от 14.03.2022 13:01:55...
Короче, гипотетический ремоторизованный под ПД-14 Ту-154 - это практически новый самолёт с полным циклом разработки и испытаний не менее 5 лет. Быстро и дёшево такую ремоторизацию не проведёшь. Даже если его ремоторизовать, то он будет намного более прожорливым чем МС-21 из-за худшей аэродинамики и большей массы.

Вы не поняли.
 
1. Был разработан Ту-154М2 на двух двигателях ПС-90А-154 не выпускался, но всё необходимое для переделки в "Ту154М без среднего двигателя" разработано.
2. Естественно мотогондолы и крепления к фюзеляжу должны быть другими.
3. В той-же википедии написано о чуть-ли не 200 на хранении. Если нужно летать, а других вариантов (из-за ордера на арест на "неправильные самолеты" в порту прибытия) нет...
4. Я не знаю ни количества ПС-90А, которые можно сделать/сделаны/на_хранении, ни сколько штук в год можно произвести ПД-14, если заказать много прямо сейчас, ни сколько реально пригодных к восстановлению летноч готовности Ту-154М.
 
Так что это всё чисто умозрительно...
 
П.С. естественно по всей экономике (тот-же вес конструкции и пассажировместимость) Ту154М самолет прошлого. Но если они уже есть сделанные и на хранении, то на несколько лет перетоптаться, пока не будет произведено достаточное количество МС-21-310 было бы выходом. А если на него возможно ставить пару ПД-14 (и их можно сделать достаточное количество), то потом эти-же ПД-14 с остаточным 90% ресурсом можно и далее использовать от обменного фонда для МС-21 до генераторов и газоперекачивающих агрегатов на основе ПД14-го.

Цитата: BUR от 14.03.2022 13:35:501. Был разработан Ту-154М2 на двух двигателях ПС-90А-154 не выпускался, но всё необходимое для переделки в "Ту154М без среднего двигателя" разработано.

Не было такого в железе. Ни одного опытного экземпляра собрано не было, ни одного испытательного полёта не совершено, статических испытаний не проводили. А на бумаге много чего было "разработано", в виде эскизов и набросков.

И в любом случае, это был бы совсем другой самолёт, с другим силовым каркасом хвостовой части. Это не простая переделка из уже существующих трёхдвигательных Ту-154М.

Цитата: BUR от 14.03.2022 13:35:502. Естественно мотогондолы и крепления к фюзеляжу должны быть другими.

По сути для двухдвигательной версии Ту-154М надо с нуля разрабатывать и испытывать всю хвостовую часть. А так как поменяется развесовка и аэродинамика, то испытывать надо весь самолёт как новый.  Это не крошечный Як-40, где можно играть с кол-вом движков, у Ту-154 нагрузки на порядок больше, а значит гораздо сложнее все расчёты.

Цитата: BUR от 14.03.2022 13:35:503. В той-же википедии написано о чуть-ли не 200 на хранении.

В википедии данные на 2013-й год.  На 2022-й их уже очень мало, которые можно было бы вернуть к жизни. Да и небезопасно летать на таких старых самолётах, долгое время простоявших под открытым небом.  Перетоптаться можно на Суперджетах и Ту-214, а там и SSJ-New с МС-21-310 пойдут крупной серией.

Цитата: Mikhail12345 от 14.03.2022 04:24:23Получится как у Боинга с максами, центровка уйдёт в нос.

Ага, то то сначала высаживали пассажиров из второго салона и только потом первого.