Глобальное потепление - за и против

108,937 256
 

  Viatcheslav ( Слушатель )
08 дек 2009 15:30:55
Тред №171161
новая дискуссия Дискуссия  479

Сюда предлагаю переместить дискуссию о глобальном потеплении из МЭК.
  • 0.00 / 4
  • АУ
  Viatcheslav ( Слушатель )
08 дек 2009 15:32:04
Тред №171162
новая дискуссия Дискуссия  1.226

Цитата: ElementaryTroll
Давайте поиграем.

Как я уже указал выше атмосфера Марса почти на 100% состоит из СО2. С температурой, тем не менее проблемы.
Вы скажете - так там атмосфера разрежена! И будете правы. То есть уже еще один фактор добавился: плотность атмосферы.

Да. Но плотность атмосферы коррелирует с давлением и является производным фактором. Оба они зависят от состава атмосферы, ее термодинамического баланса и силы тяжести.
Недостаточная сила тяжести (на Марсе - 0,3 земной, на Меркурии еще менее) и есть причина того, почему Марс и Меркурий не сумели создать у себя достаточно плотную атмосферную "шапку". Венера имеет силу тяжести в 0,9g и является примером планеты, где "шапка" создана, и парниковый эффект работает на 100%. На Земле же большая часть парниковых газов связана в органическом углероде и карбонатах. В итоге у нас плотность и давление атмосферы гораздо ниже, а парниковый эффект - намного слабее.

ЦитатаСледующий шаг: посчитаем объем техногенных загрязнений в общем загрязнении атмосферы. Окажется что планета Земля выбрасывает в  атмосферу парниковых газов раз в 200 больше, чем человек. Основной поставщик таких загрязнений - вулканическая активность.
После этого, размышления о техногенной причине потепления не должны рассматриваться.


И снова не совсем так. И дело не в фактах, которые вы приводите - они верны. Однако недостаточно рассматривать один источник парниковых газов, сравнивая его с другим, а надо смотреть баланс по планете в целом.
Баланс - это сумма всех притоков за вычетом всех расходов. Содержание газа, таким образом, определяется вовсе не абсолютными объемами, а соотношением этих объемов. Абсолютные объемы "невязки" баланса определяют скорость изменения содержания газа. Пример. Если вы наливаете в ванную 200 литров в час и сливаете столько же, уровень ванной у вас не изменится; если вы наливаете 201 литр в час, сливая 200, через часов этак 200 ваша ванная переполнится, и вы зальете соседей. Если у вас невязка баланса 10 литров в час, то вы добьетесь того же за 20 часов.
Правильный баланс углекислого газа по планете выглядит так:
Изменение содержания угл. газа = + вулканические выбросы + природное разложение органики - фотосинтез - поглощение Мировым океаном + деятельность человека.
Здесь все величины известны приближенно, и все они по абсолютной величине будут превышать антропогенные выбросы.
Поэтому заходят с другого бока - с известного и зафиксированного факта роста среднего содержания углекислого газа в атмосфере планеты. Это проверено как за последние 100 лет, так и путем анализа состава атмосферного воздуха прошлых геологических эпох, например,так:
http://science.compulenta.ru/240819/

Возникает, таким образом, вопрос, с чем это связано?
Нет никаких твердых оснований утверждать, что вулканическая деятельность в последние 100 лет существенно активизировалась.
Нет также никаких твердых оснований утверждать, что естественный углеродный цикл в биосфере ведет себя как-то иначе, чем ранее.
Есть, однако, антропогенный фактор, который влияет через, во-первых, рост выбросов углекислого газа из-за деятельности промышленности и (что даже более важно) транспорта, а во-вторых, снижает интенсивность фотосинтеза из-за вырубки лесов.
Косвенным подтверждением этого является эмпирически наблюдаемый факт, что содержание углекислого газа в атмосфере выросло именно за последние 100 лет. Именно отсюда и возникает гипотеза антропогенного фактора. Сам же факт возможности потепления вследствие роста содержания парниковых газов имеет четкое физическое обоснование, приведенное физиком Добряком, к которому я вас и отсылаю.

Таким образом, сам приведенный аргумент насчет вулканических выбросов вовсе не является причиной исключить антропогенный фактор. Так как этот фактор, даже будучи относительно слабым по абсолютной величине, может нарушить баланс углеродного цикла, а каково будет новое стационарное содержание углекислого газа в атмосфере, можно оценить только приближенно. Да, вполне возможно, что изменение температурного режима в результате окажется несущественным и будет скомпенсировано более глобальными климатическими процессами (про малый ледниковый период я знаю). И однако, это не причина расслабляться.
  • +0.14 / 3
  Viatcheslav ( Слушатель )
08 дек 2009 15:36:21
Тред №171163
новая дискуссия Дискуссия  527

Цитата: LPetr
Если мы из атмосферы Земли удалим азот и кислород, то получим еще более "жидкую" атмосферу по сравнению с Марсом. Так что - добро пожаловать на Марс - полигон глобального потепленияУлыбающийся . (Как ни странно, но там количество углекислого газа окажется близким к предполагаемому росту на Земле, что изолгают некоторые адепты глобального потепления).


Наблюдаю полное отсутствие представления о принципе Ле Шателье и динамическом равновесии.
Сударь, если убрать из атмосферы хотя бы даже один кислород, следствием будет стремительное заполнение ее углекислым газом, вследствие обращения реакции поглощения CO2 в Мировом океане - растворенные карбонаты будут распадаться, выделяя его в атмосферу, а карбонаты из пород начнут растворяться.
Через очень короткое по геологическим меркам время у вас будет полувенерианская атмосфера со всеми ее прелестями.Улыбающийся
  • +0.16 / 4
  ursus ( Слушатель )
08 дек 2009 15:52:49
Тред №171170
новая дискуссия Дискуссия  445

Глобальное потепление - важнейшая составляющая стратегии энергетической независимости от России. Чем меньше нужно газа для отопления, тем успешнее Свободный Миртм может противостоять путинскому энергетическому империализму.

Отсюда вывод - сторонники уменьшения выбросов парниковых газов, готовят человечеству новый Ледниковый Период и тотальное господство Газпрома на скованных льдами и засыпанных снегами, мандариновых рощах Марокко и виноградках Бургундии. Вот она ледяная рука Кровавой Гебни - дотянулась до самого моСКа Западного Мира и уже превратила его в кусок серого льда.

Какстрашножыть! Нет спасенья!

Отредактировано: ursus - 08 дек 2009 16:12:15
  • +1.23 / 11
  • АУ
  AndreyK-AV ( Слушатель )
08 дек 2009 16:10:40
Тред №171174
новая дискуссия Дискуссия  503

Ну тогда эта статья просится сюда:

-----------------------------------------
Тупик науки.
Глобальное потепление: факты, прогнозы, гипотезы
На минувшей неделе мировое научное сообщество испытало очень большой конфуз, который уже вошел в историю науки под названием «климатгейт». Накануне конференции ООН в Копенгагене, где представители ведущих стран мира собирались обсудить очередные меры по борьбе с глобальным потеплением, неизвестные хакеры из России — по крайней мере, так считает газета «Guardian» — взломали и выложили в интернете архив электронной переписки Центра климатических исследований Университета Восточной Англии (CRU). Теперь любой желающий может ознакомиться с тем, как на протяжении последних 14 лет ведущие климатологи мира — с шутками и прибаутками — лепили страшилку под названием «глобальное изменение климата». Лепили буквально из воздуха.

Светила климатологии во главе с профессором Пенсильванского университета Майклом Манном, автором знаменитой «хоккейной клюшки» - графика повышения температуры планеты — оказывается, все эти годы называли между собой способы обработки своих данных не иначе как «трюком, мошенничеством». Люди, чьи «научные выводы» легли в фундамент Киотского протокола, не стесняясь, обсуждали в своей переписке способы манипуляции фактами, возможность давления на ученых, которые не разделяют идеологии глобального потепления, и даже сговаривались не упоминать мнение этих ученых в своих правительственных отчетах. «Никому не рассказывайте, что в Великобритании есть Акт о свободе информации!» - шутил в одном из своих писем коллегам глава CRU.

Многочисленные участники переписки уже подтвердили аутентичность электронных документов. Они возражают лишь против их «тенденциозной и некорректной подборки», оправдываются тем, что очень часто ученые говорят на языке, не понятном простым смертным, и объясняют столь своевременный взрыв информационной бомбы тем, что это спланированная акция их оппонентов-скептиков. При этом они даже не пытаются спорить с этими оппонентами по существу.

Впрочем, те, кого шаманы глобального потепления называют «скептиками», на самом деле, являются всего лишь реалистами. Вот один из них — Булат Мавлюдов, старший научный сотрудник отдела гляциологии Института географии РАН. Мы с ним познакомились на архипелаге Шпицберген, в российском шахтерском поселке Баренцбург, на окраине которого притаился квартал ученых, он же - «тупик науки».

Гляциология — это наука о льдах и ледниках. Шпицберген покрыт ими на 60 процентов. И по тем процессам, которые происходят здесь, на «земле тысячи островов», можно, как по биохимическому анализу крови, судить о том, что творится во всей Арктике. Вот он и судит, уже много лет, в компании с другими своими коллегами — гляциологами, геологами, климатологами.

Булат — интеллигентный человек, уже немолодой, но еще очень крепкий. Каждое лето он лазает по ледникам, пропадает в ледяных пещерах и знает о воздействии человечества на климат планеты одну простую и банальную истину — этого воздействия нет и никогда не будет. Человечество, как всегда, страдает манией величия.

- Говорить о том, что климат планеты способен измениться из-за жизнедеятельности человека — это так же смешно, как утверждать, будто от того, что я здесь чихну, на Камчатке произойдет землетрясение, - о климатологах-аллармистах Булат способен говорить лишь как о малых, неразумных детях. - За всю свою историю человечество вместе со всеми нашими заводами-газетами-пароходами повлияло на климат меньше, чем извержение одного вулкана средней мощности. А уж на фоне того объема углекислого газа, который выделяет мировой океан, в зависимости от своей температуры, наши парниковые выбросы — это просто песчинка в пустыне Сахаре.
- Но все-таки — планета теплеет или нет? Льды тают или растут?


- Планета теплеет, льды тают. Например, здешний ледник Альдегонда еще век назад спускался в море, а сегодня — отступил от берега на 2 километра. Но это естественные колебания температуры Земли, они происходили на планете на протяжении всего ее существования, и связаны с колебаниями солнечной активности. Геологи давно пришли к выводу, что каждые 25 тысяч лет на земном шаре происходит сильное оледенение. Последнее из них имело место 18 тысяч лет назад и известно нам под именем Ледникового периода. Мы живем сейчас в период Межледниковья. Но и в эти периоды средняя температура Земли колеблется, хотя и в меньших пределах. Например, в XVII-XIX веках нашей эры было заметно холоднее, чем до и после — это время принято называть «малым ледниковым периодом». Даже в пределах XX века все не так однозначно: например, 30-е годы были теплыми, 40-е — холодными. По результатам же последних 100 лет температура на планете действительно поднялась в среднем на 0,5 градусов. Но ставить диагноз системе, существующей миллионы лет, имея в руках замеры лишь за последнее столетие, — это детский сад. Представьте себе, что вы заболели и за 3 часа температура вашего тела поднялась до 38 градусов. Вы вызываете врача, он вас осматривает и делает вывод, что температура и дальше будет повышаться с такой же скоростью. Вы с ним соглашаетесь и готовы платить за лечение. Именно так поступают современные политики и главы государств, которые верят в сказку об антропогенной причине глобального потепления и выделают миллиарды долларов на борьбу с ним.

- Так что же тогда это такое — мировой заговор климатологов?

- Я вам скажу то же самое, что скажет любой здравомыслящий ученый мира, если только он не сидит на соответствующем гранте и не является госчиновником. Парниковый эффект — это мулька, придуманная самими же учеными ради выбивания денег на науку. Кто бы стал финансировать изучение колебаний солнечной активности? Никто. А на борьбу с мировой угрозой под брендом «глобальное изменение климата» - запросто. Мулька выросла до невиданных масштабов и стала жить своей жизнью. Что теперь с ней делать — на этот счет в научном мире царит некоторая растерянность. Одни ученые полагают, будто для увеличения финансирования науки все средства хороши. Другие — уверены, что такие методы дискредитируют саму науку, переводя ее из области беспристрастного анализа в сферу шоу-бизнеса и политической игры.

Булат забыл упомянуть третье мнение, которого придерживаются многие люди, далекие от науки. Оно звучит так: хрен с ним, с парниковым эффектом. Возможно, его и нет. Но пока человечество борется с этим призраком, оно думает об экологии. А за это можно все простить.
Я бы, может, примкнул бы к этому хору, но что-то меня пугает. Я даже знаю, что именно.

На самом деле, климатгейт — это уже не первая афера мирового масштаба, в которой наука играет роль шута. Озоновые дыры, парниковый эффект, птичий грипп — глобальные угрозы, как миражи, возникают и исчезают, притупляя у человечества иммунитет против реальных глобальных угроз. Таких, как несовершенство макроэкономики, рост сердечно-сосудистых и раковых заболеваний, бедность целых народов и континентов, влекущая за собой неконтролируемую миграцию и нарушение межэтнического баланса у других народов и континентов. А главная угроза, на мой взгляд, связана с дискредитацией самой науки. Ведь сегодня она - не столько инструмент познания, сколько символ веры. Слова «как установили ученые...» воздействуют на нас примерно так же, как на наших предков сентенции вроде «этого хотят духи!», «так говорил Заратустра!», «с нами Бог!» На мифе о незыблемости научного знания стоит современная цивилизация. Но стоит все более неуверенно. Сеансы квазинаучной магии мирового масштаба вроде истории с глобальным потеплением действуют на наше сознание примерно так же, как педофильские скандалы в Ватикане - на мировоззрение католиков. Цивилизации рушатся сначала в головах, и лишь потом — на тронах. Так считает еще одна наука — история. Верить?
-------------------------------------------------
Отредактировано: AndreyK - 08 дек 2009 21:03:52
  • +0.34 / 4
  • АУ
  anfimovds ( Слушатель )
08 дек 2009 16:11:30
Тред №171175
новая дискуссия Дискуссия  485

Уважаемый Viatcheslav!
По моему вся эта история с антропогенным потеплением - изменением климата рассматривается несколько статично, что ли. Что делают? Берут данные по содержанию углекислого газа в атмосфере, экстраполируют в бесконечность и о ужас, ужас! С другой стороны известно, что катастрофы природного характера, так то: крупные вулканические извержения типа Везувий, Кракатау, лесные пожары, падения серьезных метеоритов и тому подобные радости происходят к счастью не часто, но регулярно. В новейшей истории таких катаклизмоы нет и мы подразумеваем, что и не будет. На самом деле теорию вероятности никто не отменил и в ближайшие лет пятьдесят мы обязательно будем иметь подобную катастрофу. Вопрос. Что повлияет на климат сильнее - рост концентрации углекислого газа в течении среднестатистического времени до катастрофы или загрязнение атмосферы от извержения типа Кракатау? И следующий вопрос. Что будет с климатом, если / когда такое извержение произойдет? Существует вариант что нас скинет в ледниковый период и вопросы глобального потепления нас перестанут волновать  очень надолго если не навсегда.  Причем на этот процесс антропогенное загрязнение не повлияет никак в силу несопоставимой разницы величин. Все это, конечно, не означает, что с антропогенным загрязнением бороться не надо. Там ведь далеко не только углекислый газ. Но акценты надо расставлять, наверно, по другому. Сливы в реки там, почистить, или с мусором поразбираться. Да мало ли тем. А углекислый газ и потепление - все таки скорее коммерческий проект
  • +0.23 / 3
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
08 дек 2009 16:23:50
Тред №171177
новая дискуссия Дискуссия  543

Цитата: Савин от 07.12.2009 11:30:29
Ещё в тему "Климатгейта".
Как вы думаете, кто виноват в скандале? Правильно - "Кровавая гэбня", кто же ещёУлыбающийсяhttp://www.warandpeace.ru/ru/news/view/42079/


Три человека стали жертвами сильнейших снегопадов, обрушившихся в понедельник на западные и центральные штаты США. Резкое похолодание и снег пришли на Западное побережье страны от штата Вашингтон до Аризоны и Калифорнии.
Как передает ИТАР-ТАСС, в Аризоне и Колорадо менее чем за сутки выпало порядка 60 см осадков. В Неваде из-за непогоды были закрыты школы и правительственные учреждения. Ожидается, что в ближайшие сутки в ряде охваченных непогодой районов выпадет до 1 метра осадков.
http://www.vesti.ru/…&cid=1

совещание в копенгагене уже действует?
  • +0.11 / 1
  • АУ
  Шубадуб Бабарыбин ( Слушатель )
08 дек 2009 16:44:55
Тред №171184
новая дискуссия Дискуссия  553

Друзья, если кто в теме - подскажите ссылочку на аргументацию антипотепленцев, но аргументацию серьезную, с цифрами, балансами и проч.
Очень хочется оценить количественно - а за что война идет.

Или хотя бы места гнездовья серьезно подкованных антипотепленцев.

ЗЫ: Или, может быть, кто-нибудь возьмет на себя труд подробно изложить аргументацию антипотепленцев в вменяемыми агрументами здесь?
Отредактировано: Шубадуб Бабарыбин - 08 дек 2009 16:47:19
  • +0.00 / 0
  Viatcheslav ( Слушатель )
08 дек 2009 17:03:55
Тред №171189
новая дискуссия Дискуссия  569

vitalan,
мне известно и про неустойчивые физические системы, и про системы, имеющие естественные внутренние колебания. Известно, что они есть и у Земли, чему подтверждением известная палеонтологам история климата на планете и пять (не помню точно) ледниковых периодов за последние 100000 лет.
Я призываю просто не ударяться в крайности и не искать везде заговоры. Если известно, что планета теплеет, то возможно, что это является результатом антропогенной деятельности. А возможно, нет. Мы не можем на данном этапе исключить ни первое, ни второе.
  • +0.13 / 5
  • АУ
  problemsolver ( Слушатель )
08 дек 2009 20:10:13
Тред №171228
новая дискуссия Дискуссия  571

У меня появилась мысль, что вся эта возня - это подводка к установлению управления газовыми ценами по аналогии с нефтяными.
До недавнего времени новости о запасах нефти в США (величина, абсолютно безразличная для большинства населения Земли) использовались для управления ценами на торгах нефтью, причем изменения суммы продаж в абсолютном значении были на пару порядков больше этих самых изменений запасов.
Примерно такая же картина мне видится в этом случае. "Группа независимых британских ученых" доказала, что в следующем десятилетии (году, столетии) цена будет больше на 0.1 градуса!! Ура! Значит, можно выставить требование понизить цену газа на 10%, да не только понизить, а еще и поблагодарить, что взяли, облагодетельствовали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  ILPetr ( Слушатель )
08 дек 2009 21:30:20
Тред №171244
новая дискуссия Дискуссия  528

Подозреваю, что удвоение содержания "карбоната диоксида" пропорционально увеличит количество зеленой массы и урожайности, причем, я не уверен, что коэффициент будет меньшеУлыбающийся .
А если серьезно, то я на времени своей жизни вижу повышение температур зимой и ... повышение урожайности отечественного сельского хозяйства. Глобальное потепление? - и слава Богу! Опыт - критерий истины.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
09 дек 2009 14:56:30
Тред №171348
новая дискуссия Дискуссия  536

даешь атомную энергетикуУлыбающийся

Госкорпорация "Росатом" ожидает в 2009 году рекордного увеличения выработки АЭС России, несмотря на кризис. Об этом сообщил в среду глава "Росатома" Сергей Кириенко премьер-министру РФ Владимиру Путину.
"Если кардинальных перемен по температуре до конца года не будет, то год опять окажется рекордным - мы выработаем больше, чем даже в 2007-2008 годах, которые были абсолютно рекордными за все время работы атомной отрасли России", - заявил он.
http://www.vesti.ru/…&cid=6
  • +0.07 / 1
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
09 дек 2009 15:00:38
Тред №171350
новая дискуссия Дискуссия  523

климатгейт ...это было?

Скандал на переговорах по климату. На саммите в Копенгагене богатые страны собираются вступить в сговор против развивающихся. В руки журналистов британской газеты "Гардиан" попал черновой вариант итогового соглашения, из которого следует: США, Британия и Дания оставят за собой право загрязнять атмосферу в 2 раза больше, чем остальные государства.
http://www.vesti.ru/…&cid=9

особенно занятно, что
Разработала его группа лиц, известная как "круг посвященных".  ...Улыбающийся
  • +0.02 / 1
  • АУ
  mid ( Слушатель )
09 дек 2009 15:42:54
Тред №171360
новая дискуссия Дискуссия  237

Интересный доклад по климату Берта Рутана (ПДФ на английском):
http://rps3.com/File…%20v11.pdf
По всем раскладам панику с СО2 устроили для того, что бы глобально регулировать мировые производства и развивать рынки для энергосберегающих технологий. Как всегда, подтасовка фактов и промывка мозгов.
  • +0.53 / 4
  ахмадинежад ( Слушатель )
09 дек 2009 15:53:48
Тред №171370
новая дискуссия Дискуссия  214

что нам синоптики обещают?Улыбающийся

В перспективе понижение температуры продолжится. Так, во вторник и в среду мы окажемся в тыловой части этого циклона. Ночная температура составит 13-18 градусов, при прояснениях - до 20, а по области - до 25 градусов. Днем будет 9-14 градусов. Это очень холодная погода. Температура на 6-8 градусов ниже климатической нормы.
  • +0.06 / 3
  • АУ
  AndreyK-AV ( Слушатель )
09 дек 2009 21:36:29
Тред №171456
новая дискуссия Дискуссия  224

Переговоры на конференции ООН по климату были приостановлены
---------------------------------------------------------------
МОСКВА, 9 дек - РИА Новости. Переговоры на конференции ООН по климату в Копенгагене приостановлены на два часа из-за разногласий, сообщил РИА Новости по телефону представитель экологической организации WWF России Алексей Кокорин. Он имеет статус наблюдателя на конференции.

"Переговоры были приостановлены примерно с часу дня по местному времени до трех часов дня, потому что никакого выхода из жесткого конфликта между малыми островными государствами и "богатенькими" развивающимися странами найти не удалось", - сказал Кокорин.

"Это была ожесточеннейшая драка между арабскими странами и малыми островными государствами", - так описал собеседник агентства ситуацию на переговорах.

Он пояснил, что богатые развивающиеся страны, прежде всего Саудовская Аравия и Кувейт, Объединенные арабские эмираты, хотят сохранить свой статус выступают за продолжение Киотского протокола, в соответствии с которым, они не несли никаких обязательств по снижению выбросов. "В общем-то, их поддерживает Индия и Китай", - добавил собеседник агентства.

В свою очередь, малые островные государства - их около 40, которые наиболее уязвимы для последствий глобального изменения климата, "хотят, чтобы был принят новый протокол", сказал собеседник агентства.

"Чтобы было новое соглашение, в котором был бы новый финансовый механизм, дающий им финансовые средства от развитых стран. Они не хотят простого продолжения Киотского протокола", - добавил Кокорин.

По его словам, развитые страны, в том числе Россия поддерживают островные государства, хотя в данном случае на конференции не прозвучало выступлений в их поддержку.

"Богатые развивающиеся страны" - здесь на первом месте не Китай, а Саудовская Аравия, Кувейт, Ирак, Нигерия не согласились на создание формальной переговорной группы, где бы шли технические переговоры.

"Саудовская Аравия и те, кто с ней выступили категорически против, сказав, что нужно вести только неформальные консультации, но неформальные консультации идут за закрытыми дверями, и фактически это путь к тому, чтобы подвесить весь переговорный процесс, что Саудовская Аравия и хочет", - сказал Кокорин.

После конца двухчасовой паузы, переговоры снова возобновятся. По его словам, председатель конференции - датский премьер - предложил создать официальную контактную группу, на которой будет обсуждаться создание нового протокола. Кокорин пояснил, что на встречах контактной группы могут присутствовать не только представители сторон, но и наблюдатели, в частности, от экологических организаций.

Конференция стран-участниц Рамочной конвенции ООН по изменению климата началась в Копенгагене накануне. В ней участвуют 193 страны. Как ожидалось, переговоры приведут к подписанию нового климатического соглашения, которое сменит Киотский протокол в 2012 году. Однако сейчас большинство наблюдателей сходятся в том, что посткиотский документ не будет принят в Копенгагене, и стороны ограничатся политическим соглашением, которое определит процесс климатических переговоров на 2010 год.

Специалисты прогнозируют непростые, жесткие переговоры. Ряд претензий, помимо группы островных государства, высказали и развивающиеся страны. Страны третьего мира не хотят брать на себя юридические обязательства по сокращению выбросов.

Накануне утечка предварительного текста политического соглашения по климату привела к скандалу. В частности, согласно тексту, оказавшемуся в распоряжении британских журналистов, соглашение предусматривает вдвое больший объем выбросов на человека для развитых стран по сравнению с развивающимися (2,67 тонны СО2 и 1,44 тонны), соглашение предусматривает отказ от принципа "дифференцированной ответственности", существовавшего в Киотском протоколе, а передать контроль за финансовой стороной климатических программ планируется Всемирному банку.

Представители группы G77, куда входят развивающиеся страны, заявили, что не подпишут несправедливое соглашение, которое "обрекает 80% жителей Земли на новые страдания".

-----------------------------------------------------
  • +0.14 / 2
  • АУ
  vitalan ( Слушатель )
09 дек 2009 21:38:04
Тред №171457
новая дискуссия Дискуссия  294

Цитата: Viatcheslav
varivan, задайте в "Модерации" вопрос, кто это сделал. Уверяю вас, не я.



Если не вы приношу извинения. Странно других постов я не оставлял вчера, да и до того неделю.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  FINskij gons4ik ( Слушатель )
10 дек 2009 18:04:19
Тред №171729
новая дискуссия Дискуссия  240

Оригинальное название: История одного обмана, или Глобальное потепление    http://kinozal.tv/details.php?id=419986
Год выпуска: 2009
Жанр: Документальный
Выпущено: Первый канал
Режиссер: Мартин Даркин

О фильме: Последние годы тема глобального потепления – одна из самых обсуждаемых в мире. Об этом непрестанно говорят средства массовой информации, активисты-экологи, политики. Каждый день газеты предрекают все более фантастический апокалипсис. Нам внушают, что заводы и автомобили делают температуру вокруг нас все выше, и выше - виной всему углекислый газ или СО2. Но так ли это? Пришло время узнать правду. Мы приведем убедительные доказательства того, что вины человека в изменении климата на планете в действительности не существует. Зрители Первого канала узнают, кто и с какой целью придумал великий миф о рукотворном глобальном потеплении. И как заработал на этом… Мы расскажем вам, как и почему на самом деле менялся климат планеты. На протяжении всей истории земли были периоды потеплений и похолоданий. Когда было гораздо теплее и значительно холоднее, чем сегодня. Когда большая часть планеты была покрыта тропическими лесами или громадными ледниками. Климат менялся, и делал он это без нашей помощи. Данные наблюдений показывают, что в девятнадцатом веке закончился самый холодный период современной истории. Его называют малым ледниковым периодом. Правда заключается в том, что рукотворное глобальное потепление не является научно доказанной теорией. Однако страхи перед будущими катастрофами оказались удобным инструментом в руках политиков. И борьба за защиту природы превратилась в политический инструмент. В фильме примут участие ученые с мировым именем и ведущие специалисты-экологи: Патрик Мур, сооснователь "Гринпис", Константин Симонов, директор фонда национальной энергетической безопасности, Рой Спенсер, доктор наук университета Алабамы, Герман Гусев, старший научный сотрудник Физического института, Филипп Стотт, профессора биогеографии Лондонский университет, Пол Райт, профессора Института Пастера (Париж), комиссия ООН по изменению климата, Владимир Клименко, заведующий лабораторией глобальных проблем энергетики московского энергетического университета, Патрик Михельс, профессор Университета Вирджинии Комиссия ООН по изменению климата, Тим Болл, профессор климатологии университет Виннипега, Фредерик Сингер, профессор, руководитель Государственной службы Метеорологических Спутников США и другие.
  • +0.35 / 3
  • АУ
  FINskij gons4ik ( Слушатель )
10 дек 2009 18:07:07
Тред №171730
новая дискуссия Дискуссия  231

Глобальное потепление не наступит     http://perevodika.ru/articles/5547.html

ЖЕНЕВА, 5 сентября. Тенденция глобального потепления климата на следующие два десятилетия сменится понижением температуры. В этом, как передает «АлтайПресса», уверен один из ведущих климатологов мира Моджиб Латиф из германского Института морских исследований имени Лейбница.

По мнению Латифа, именно Североатлантическое колебание может быть ответственно за некоторые эпизоды сильного повышения температуры в последние три десятилетия. Однако теперь оно перешло в фазу, обеспечивающую похолодание.

Как ранее сообщалось, для того чтобы предотвратить критический рост температур, человечеству необходимо до 2030 года ежегодно тратить 75 млрд евро. Такие «расценки на спасение планеты» представила консалтинговая компания, специализирующаяся на оценке экономических последствий глобального потепления.

Критическим считается потепление на два градуса по Цельсию. Если среднегодовая температура вырастет на два градуса, последствия таяния ледников окажутся катастрофическими для многих стран.

Если перевести необходимые траты в термины ВВП, получается, что государствам необходимо тратить на борьбу с глобальным потеплением около 0,2% общего ВВП, считает компания McKinsey Climate Initiative Global. Предыдущий анализ экономического ущерба от роста температур, проведенный Межправительственной группой экспертов по изменению климата (Intergovernmental Panel on Climate Change), предсказывал цифру в 1% ВВП.
  • +0.41 / 5
  • АУ
  FINskij gons4ik ( Слушатель )
10 дек 2009 18:55:05
Тред №171741
новая дискуссия Дискуссия  240

Климатический протекционизм на подъёме  http://perevodika.ru…e_id=27467

Сегодня во имя борьбы с изменением климата быстро развивается новый и опасный вид торгового и технологического протекционизма, и это портит отношения между Севером и Югом на двух аренах, где ведутся переговоры по изменению климата и по торговле.

Есть явные признаки того, что некоторые развитые страны, особенно Соединённые Штаты, готовятся использовать односторонние торговые меры - введение пошлин, налогов или сборов на продукты из развивающихся стран под предлогом борьбы с изменением климата.

Законопроект, недавно принятый палатой представителей США, предоставляет президенту США полномочия на введение финансовых сборов (или налогов) на некоторые импортные товары из развивающихся стран, которые, по мнению США, не предпринимают достаточно действий, чтобы ограничить свои выбросы парниковых газов.

Статья Китайская -очень беспокоятся товарищи, что их товары в обход всех договорённостей в любой момент могут обложить сколь угодно высокими пошлинами  :)  Ссори за много постов, вот найду ещё одну читанную статейку, выложу и успокоюсь.
  • +0.35 / 3
  • АУ