Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: москвич от 24.02.2011 18:10:38
Российские ученые создали новый материал для строительства атомных реакторов, позволяющий продлить срок их службы в несколько раз — до 100 лет

Вобще то всё делается не так быстро.
Мало изобрести новый сплав и выплавить слиток в 250 тонн.
Пусть даже они провели исследования мех. и технологических свойств.
Остаётся весьма длительный этап - ресурсные испытания под облучением. А они не быстрые.
Какой флюенс нейтронов на корпус за сто лет? х.з.
Жарить им этот сплав в БОРе-60 лет 10.

На усмотрение модераторов - может сюда, может в "А как же оно..."
Господа-товарищи, как прикажете понимать вот эту новость:
Вице-президента ЕБРР просят содействовать в выделении средств для завершения строительства нового саркофага на Чернобыльской АЭС
(источник вызывает у меня смутные сомнения, вот здесь то же самое, извините, ху-из-ху в укронете не разумею)
Насколько я знаю, проект изначально финансировался только и исключительно европейцами, не?

ЦитатаПервый вице-премьер-министр Андрей Клюев оценивает в 870 миллионов евро строительство нового объекта "Укрытие" на Чернобыльской атомной электростанции.

И ещё:
Буквально сегодня по одному из центральных телеканалов был репортаж про туристов на ЧАЭС (как-то вот так). Вскользь упомянули про проект нового саркофага, и что не знают как поступить с трубой - её надо убирать, а там очень высокий уровень радиации.

Для тех, кто не, старая (от 05 сентября 2010) ссылка: На ЧАЭС начали строить новый саркофаг.

Уважаемый Добряк ИМХО - Ваше суждение достаточно скептично:


           С одного взгляда на глобус ясно, что наличие железной дороги синоним наличию монтажной инфраструктуры. О реально существовавшем проекте "Памир" на гусеничном ходу под который при СССР был создан институт в Соснах под Минском, тут все уши прожужжали. Положено веку читать...
                                                                    -В СОСНАХ ученый народ фактически хорошо поработал над направлением наземных транспортных ЯЭУ ( немного подвел вопрос выбора рабочего тела)- сегодня некоторые идеи (НОУ-ХАУ) минчан легли в Российские проекты транспортируемых ЯЭУ с высокой монтажной степенью готовности:
НАПРИМЕР «Перспектива развития системы атомных станций малой мощности в регионах, не имеющих централизованного электроснабжения»
http://www.atomic-en…1/11/11132

      Как неоднократно подчеркивалось - сегодня в мире только Россия имеет научно технический потенциал по созданию компактных (интегральных)  ЯЭУ гражданского назначения!!!

http://www.atominfo.ru/news4/d0700.htm
Развёрнутое пояснение насчёт сталей для корпусов ВВЭР на 100 лет службы.
…«Базисом для нового реакторного материала можно считать известную сталь 15Х2МФА. В ней содержится 0,12% C, 2,8% Cr, 0,8% Mo и 0,2% V. Из этой стали с категорией прочности КП-40 были изготовлены 32 корпуса ВВЭР-440, порядка 300 корпусов реакторов для флота и 18 - для атомных ледоколов.
Сталь обеспечивала проектный флюенс в пределах (2-2,4)×10²⁰ н/см². Температура эксплуатации составляла 270°C. Датой начала применения стали 15Х2МФА считается 1958 год.
Для ВВЭР-1000 требования были другими, и корпуса этих реакторов изготавливались из стали 15Х2НМФА (дата первого применения - 1973 год). В отличие от меньших реакторов, в корпусную сталь для ВВЭР-1000 добавлялся никель в количестве от 1 до 1,5%.
У стали для тысячников была другая категория прочности КП-45, более высокая эксплуатационная температура 290°C, но пониженный по сравнению со сталями для ВВЭР-440 проектный флюенс (4-6)×10¹⁹ н/см².
Работы по совершенствованию корпусных сталей в нашей стране велись практически непрерывно. За счёт снижения содержания вредных примесей, из стали 15Х2МФА была получена сталь 15Х2МФА-А. Следующим шагом стало появление марок 15Х2МФА-А модификаций А и Б.
Сталь модификации А - ту самую, о которой сообщил в январе "Прометей" - можно смело называть сталью 15Х2МФА-А, у которой откорректирован марочный химический состав. В него был введён никель, но в меньших количествах, чем в сталь для тысячников - от 0,2 до 0,4%. Несколько большее содержание никеля - от 0,6 до 0,8% - отличает сталь 15Х2МФА-А модификации Б.»…
«Важный практический результат из сказанного - проектанты РУ получают теперь возможность существенно увеличивать толщину стенок корпуса. Для сравнения. Исходные советские марки сталей 15Х2МФА и 15Х2НМФА позволяли максимальную толщину стенок 400 мм, в то время как требования к сталям для корпусов нового поколения реакторов, озвученные в 2007 году, говорили о толщинах до 560 мм.
Механические свойства стали в составе поковок промышленного производства 15Х2МФА-А модификации А выдерживают заданный уровень прочностных характеристик в толщине сечения до 450 мм. Для модификации Б речь идёт о 540 мм (данные 2009 года)»…
«И, естественно, флюенс. Обе новые модификации корпусной стали обладают высокой радиационной стойкостью при флюенсах до 3×10²⁰ н/см², что с запасом удовлетворяет современным требованиям (данные 2009 года)»…

Удивил столь малый флюенс нейтронов на корпус реактора. В БОР-60 http://www.niiar.ru/…cteristics его можно набрать за несколько дней - "Годовой флюенс нейтронов - 5*10²² см^-2".

Как говорится, и не только рвутся, но и гнутся....

То ли дело в лапотной России уже полвека...

Япония остановила последний каскад центрифуг в Рокасё

Япония остановила последний из работавших каскад центрифуг на разделительном заводе "Rokkasho Uranium Enrichment Plant" в Рокасё. Теперь японские специалисты приступят к модернизации завода и монтажу центрифуг нового проекта "Shingata", которые будут изготовлены на предприятиях "Sumimoto Electric Co." и IHI.

Начало работы первого цеха с новыми центрифугами ожидается в сентябре этого года, а полностью модернизация должна завершиться в конце 2012 года. Кроме модернизации, во время перерыва в работе на заводе проведут очистку от технологических остатков делящихся материалов, скопившихся в оборудовании.

Опытный обогатительный завод в Рокасё существует с 1992 года. Всего на нём было установлено семь каскадов с производительностью 150 тысяч ЕРР/год каждый. Реальная производительность была намного меньше проектной - так, в 2010 году она составила 45 тысяч ЕРР.

Япония не раскрывает данных об общем количестве центрифуг, которые были и будут установлены в Рокасё. В то же время, в Японии публикуются сведения о вышедших из строя центрифугах.

На первой технологической линии, пущенной в 2000 году, неисправных центрифуг было в общей сложности 2507. На линии, остановленной в 2008 году - 4244. Наконец, на последней линии с идентификатором RE-2B число вышедших из строя машин превысило 3000. Дата окончательного закрытия последней линии - 15 декабря 2010 года.

Одной из технологических проблем, с которой не могут до конца справиться японские инженеры, называют отложения UF5, продукта разложения гексафторида урана, приводящие к вибрации и разрушению роторов.

За разделительный комплекс в Рокасё отвечает компания "Japan Nuclear Fuels Ltd." (JNFL), созданная десятью японскими энергетическими компаниями. Конечная цель работ - создание разделительного завода с производительностью до 1,5 млн ЕРР/год.

Американский эксперт в области нераспространения Зигфрид С. Хекер в ноябре прошлого года выдвинул предположение, что японские центрифуги могли быть использованы в качестве прототипов при создании центрифуг в Северной Корее. В Японии категорически опровергают все обвинения в свой адрес.

Цитата: dude_from_town от 24.02.2011 21:33:14
Господа-товарищи, как прикажете понимать вот эту новость:
Вице-президента ЕБРР просят содействовать в выделении средств для завершения строительства нового саркофага на Чернобыльской АЭС
(источник вызывает у меня смутные сомнения, вот здесь то же самое, извините, ху-из-ху в укронете не разумею)
Насколько я знаю, проект изначально финансировался только и исключительно европейцами, не?
И ещё:
Буквально сегодня по одному из центральных телеканалов был репортаж про туристов на ЧАЭС (как-то вот так). Вскользь упомянули про проект нового саркофага, и что не знают как поступить с трубой - её надо убирать, а там очень высокий уровень радиации.

на самом деле для финансирования проекта был создан так называемый Chernobyl Shelter Fund (CSF), администрирует который ЕБРР
подробности - здесь http://www.ebrd.com/pages/sector/nuclearsafety/shelterfund.shtml
Россия присоединилась к донорам этого Фонда в 2008-м, Украина - один из доноров изначально
а у призывов Клюева есть своя предыстория - ЕБРР так замечательно руководил ГУП этого проекта, что стоимость взвинчивалась не по-детски - в результате пришлось не раз, и не два взывать к донорам о дополнительных вливаниях - в конце концов доноры стали косо поглядывать на ЕБРР - и он чтобы поддержать реноме вбросил в Фонд нехилые деньги из своей прибыли. ну Клюев и намекает, что история повторяется - и пора эту операцию повторить
а вообще-то ситуация проста: если бы Украина не пошла на поводу у запада и не позакрывала рабочие блоки ЧАЭС досрочно (а в России такие блоки спокойненько - после реконструкций-модернизаций - работают сверх проектного срока службы) - то спокойно могла бы обеспечить и решение проблем Укрытия, и строительство всей инфраструктуры за свои деньги и в разумные сроки - не привлекая при этом пролоббированных отдельными донорами жуликоватых подрядчиков...
однако история не имеет сослагательного наклонения... а жаль...

Цитата: ДядяВася от 25.02.2011 20:41:51
Удивил столь малый флюенс нейтронов на корпус реактора. В БОР-60 http://www.niiar.ru/…cteristics его можно набрать за несколько дней - "Годовой флюенс нейтронов - 5*10²² см^-2".

Тоже удивило. Но, похоже, на корпусе будет поток намного меньше. Это по ВВЭР:
"Исследование проведено на стали 15Х2МФА и ее сварных соединениях и направлено на оценку влияния плотности потока быстрых нейтронов на изменение свойств корпусных сталей под облучением в том диапазоне плотностей потоков быстрых нейтронов, который характерен для мест облучения образцов-свидетелей и стенки корпуса, а именно: ~10¹¹ - 10¹²см-2с-1" .

Цитата: ДядяВася от 25.02.2011 20:41:51
Обе новые модификации корпусной стали обладают высокой радиационной стойкостью при флюенсах до 3×10²⁰ н/см², что с запасом удовлетворяет современным требованиям (данные 2009 года)»…[/i]

Удивил столь малый флюенс нейтронов на корпус реактора. В БОР-60 http://www.niiar.ru/…cteristics его можно набрать за несколько дней - "Годовой флюенс нейтронов - 5*10²² см^-2".

В исследовательских реакторах, если не торговатъся за двойки-тройки вверх/вниз,  речь о максимальных потоках в 10 ¹⁵  нейтронов/см²сек где-то в десятке сантиметров от топливной сборки. У Бор-60 ставим впереди 3.7, только неясно, в какой точке,   Если помножим на Пи*10⁷ сек в году, то за год набрали 3*10 22 см^-2, при непрерывной работе Бор-60 можно было бы и чyткa за 10²³ см^-2 вылезти. В энергетических же потоки  порядка полтора и более ниже. Средний поток по палате легко оцениватся по мощности реактора и его объему, на периферии реактора он конечно пониже, почему свежие ТВС ставят именно туда. Так что указанный флюенс на корпусе неудивителен, хотя оценить его на пальцах и не могу.

А что за наброс такой про Бушер? РБК, правда, но...
Иран намерен выгрузить ядерное топливо из реактора АЭС "Бушер" из-за проблем в сфере обеспечения безопасности.

26.02.2011, Тегеран 15:59:45 Иран намерен произвести выгрузку ядерного топлива из реактора атомной электростанции (АЭС) "Бушер" из-за проблем в сфере обеспечения безопасности, передает Associated Press со ссылкой на слова представителя иранских властей. При этом не уточняется, какие именно это проблемы. Представитель Ирана в Международном агентстве по атомной энергетике (МАГАТЭ) Али Ашгар Султаньех заявил иранским СМИ, что выгрузка топлива из АЭС будет произведена по требованию России, которая и поставляет топливо для этого предприятия. О самой выгрузке ряд СМИ сообщил еще 25 февраля.

По одним данным, упомянутые "проблемы с безопасностью" связаны с вирусом, поразившим компьютеры, установленные на иранских атомных объектах в июле 2010г. Тегеран заявляет, что за этим тогда стояли израильские спецслужбы. По другим данным топливо выгрузили с электростанции из-за "обычных технических неполадок".

АЭС в Бушере - первая в Иране и на всем Ближнем Востоке - была открыта в августе 2010г. В ее строительстве и развитии активно принимают участие специалисты из России.
http://www.rbc.ru/rb…5945.shtml

Цитата: Дозик от 26.02.2011 19:10:32
А что за наброс такой про Бушер? РБК, правда, но...
Иран намерен выгрузить ядерное топливо из реактора АЭС "Бушер" из-за проблем в сфере обеспечения безопасности.

Вот здесь можно примерно понять, в чем проблема.

Цитата: 8303
а можете осветить? а то ссылка не работает(

Да весь Atominfo.ru завис. Кириенко был Бушере чуть ли не в те выходные и зачем --- полный молчок. Если не путаю, то там проблемы с наососом и загадили трубопроводы и надо все чистить. В системе охлаждения активной зоны. Вот топливо и надо выгружать.

Цитата: Alexy
Вроде отвис уже. Только перенаправление с этого форума криво работает - слетает ссылка на пост. Лучше скопировать в адресную строку вот эту:
http://forum.atominf…entry11935

Да, переадресация с ГА кривая... Ну я даже почти правильно пересказал... но так как это с форума, то как-то упоминать это в четверг не стал

Цитата: Свой от 20.02.2011 03:40:14
А когда это "чудо" кувыркнется на скорости с путей -- что бывает, оно как? Ну, типа там в Москве на сортировке...

Кувыркнется?  Это чисто инженерная задача обеспечить безопасность в данных условиях (акселерометры, механические приводы СУЗ, впрыск бора). Для космоса как-то справились?
Особых проблем вписать ЯЭУ в железнодорожные габариты нет. Остался вопрос денег, желания и решения.

Данный проект принят к строительству или нет?Может кто знает?

http://www.youtube.c…dded#at=20

Цитата: Senator_fb1490 от 27.02.2011 23:14:22
Данный проект принят к строительству или нет?Может кто знает?

http://www.youtube.c…dded#at=20

Сбросил ссылку знакомому "ядреному" мореману. Он ругался нехорошими словами на тему универсальности. В общем - для северных рек избыточен, для морской роли - "мощи маловато". Но это мнение эксплутационника. Какое мнение у "решающих" - ХЗ. По офф ссылкам - к 17 году должен быть готов... а там посмотрим.

Цитата: Gerst от 27.02.2011 19:30:43
Кувыркнется?  Это чисто инженерная задача обеспечить безопасность в данных условиях (акселерометры, механические приводы СУЗ, впрыск бора). Для космоса как-то справились?
Особых проблем вписать ЯЭУ в железнодорожные габариты нет. Остался вопрос денег, желания и решения.

Космические ЯЭУ тоже ПТУшники обслуживают?
Или прикажете при каждом сходе с рельс (раз 50 в сутки) или поломке на дальней узловой станции спецбригаду в белых перчатках вызывать?

Хотя, конечно, у нас народ такой. Компьютерный впрыск с помощью отвертки и какой-то матери за 10 лет чинить научились, научатся и ядерные реакторы с помощью ломика и заглушек из фольги и жвачки на системах управления защитой латать. В конце-концов, на железной дороге главное: время и регулярность, а не процедуры из запыленной инструкции.  8)

Цитата: Gerst от 27.02.2011 19:30:43
Кувыркнется?  Это чисто инженерная задача обеспечить безопасность в данных условиях (акселерометры, механические приводы СУЗ, впрыск бора). Для космоса как-то справились?
Особых проблем вписать ЯЭУ в железнодорожные габариты нет. Остался вопрос денег, желания и решения.

 К сожалению денег и желаний для такой транспортной ЯЭУ нестаточно. Сегодня для таких установок нет воздушного конденсатора и в ближайшее время оный не появится. Поэтому тема годится только для Сколково и для распила ...

Цитата: Dobryаk от 26.02.2011 22:18:13
Да, переадресация с ГА кривая...

Когда в ссылке присутствует символ "&", то переадресация с ГА работает неверно, я тоже на это ранее внимание обратил. Может админу чиркануть, чтобы исправил, ConstB там вроде главный?

Атомэнергопроект начинает инженерно-изыскательские работы на площадке турецкой АЭС «Аккую»


В настоящее время завершается оформление договора на проведение первоочередных инженерно-изыскательских работ. Результаты работ будут использованы при разработке проектных материалов для подготовки заявок на получение основных разрешительных документов для сооружения атомной станции.

Планируется, что весь объем инженерно-изыскательских работ будет выполнен до 15 июля 2012 года представителями ОАО «Атомэнергопроект» с привлечением местных специалистов.

В свою очередь заместитель генерального директора — директор по проектированию ОАО «Атомэнергопроект» Рубен Топчиян на минувшей неделе выступил в Анкаре на организованном министерством энергетики и природных ресурсов Республики Турция семинаре по вопросам сооружения АЭС «Аккую». Он представил доклад «Основные решения систем безопасности энергоблока, реализованные в проекте „АЭС-2006“.

»Проект «АЭС-2006» соответствует современным и перспективным требованиям безопасности. Он отличается широким применением пассивных и активных систем безопасности, а также низкой чувствительностью к ошибкам персонала. Кроме того, применяемые в проекте ««АЭС-2006» уникальные технологии позволяют не только увеличить срок службы основного оборудования атомной станции до 60 лет, но и повысить конкурентоспособность на рынке электроэнергии", — отметил Р.Топчиян.

Для справки:

Российско-турецкое межправительственное соглашение о сотрудничестве в сфере строительства и эксплуатации атомной электростанции на площадке «Аккую» было подписано 12 мая 2010 года в Анкаре. Планируется сооружение четырех энергоблоков с реакторами ВВЭР-1200 по российскому проекту «АЭС-2006».

В соответствии с соглашением, создана проектная компания в форме акционерного общества, которая обеспечит ввод в эксплуатацию АЭС. Первый энергоблок будет введен в промышленную эксплуатацию в течение семи лет с момента выдачи всех документов, включая лицензии.

Соглашение предусматривает рамочные условия на поставку электроэнергии, и турецкая государственная энергокомпания TETAS гарантирует покупку у проектной компании электроэнергии, вырабатываемой на АЭС, с момента начала промышленной эксплуатации.

http://sdelanounas.ru/blogs/3805/

Дополнение к обсуждению флюэнсов в БИР-60 и энертгетических реакторах на тепловых нейтронах:

Флюэнсы в тепловых реакторах малы по простой причине: обьемная плотность нейтронов в грубом приближении пропорциональна числу делений на кубик, т.е., мощности на кубик. А в флюэнс при плотности нейтронов на кубик входит скорость нейтронов, которая для тепловых фактически на три порядка ниже чем для быстрых.