Ядерная и углеводородная энергетики

4,045,249 11,958
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: Dobryаk от 04.08.2017 08:14:02



С Атоминфо в переводе на нижегородский:

Alex Bykov (если не Бог, то его заместитель по украинским АЭС на Атоминфо) заметил, что на блоке-5 Запорожской АЭС было две загрузки по 42 кассеты от Веста: в прошлом году и в ходе недавно прошедшего очередного планово-профилактического ремонта (ППР). По законам арифметики 42+42 = 84. Алекс обратил внимание на то, что по факту после ППР-2017 в активной зоне блока-5 значится только 83 кассеты от Веста. Неумолимые законы арифметики гласят, что

83 = 42 + 42 - 1

Да простят меня модераторы за пролитую выше кровь, но это означает, что одну из облученных вестовских кассет пришлось выкинуть. О самом факте дефектности одной из кассет у укропов полный молчок. Чтобы в хитросплетении цифр увидеть этот

- 1 

надо иметь квалификацию Алекса. 

Происхождение этого феномена остается тайной, но его интерпретация именно как дефектности одной кассеты вне сомнений.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.17 / 13
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Слушатель
Карма: +7.09
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,302
Читатели: 95
Сначала информация

ЦитатаЗапорожская АЭС будет решать вопрос о продлении эксплуатации одного из энергоблоков
Государственная инспекция ядерного регулирования Украины (ГИЯРУ) 5 сентября 2017 будет принимать решение о возможности продления срока эксплуатации энергоблока №3 Запорожской АЭС.
http://akzent.zp.ua/zaporozhskaya-aes-budet-reshat-vopros-o-prodlenii-ekspluatatsii-odnogo-iz-energoblokov/
Об этом сообщает пресс-служба Энергоатома.

«5 сентября 2017 года Каменско-Днепровская районная государственная администрация совместно с ОП« Запорожская АЭС »НАЭК« Энергоатом »начинает процесс организации проведения общественных обсуждений по рассмотрению материалов по безопасности продления срока эксплуатации энергоблока №3 ЗАЭС», — говорится в сообщении.
Как сообщают в НАЭК, поводом для начала процесса является завершение проектного срока эксплуатации энергоблока №3 ЗАЭС — 5 марта 2017 года и разработка в связи с этим Отчета по периодической переоценке безопасности энергоблока — основного документа, на основании которого Государственная инспекция ядерного регулирования Украины ( ГИЯРУ) будет принимать решение о возможности продления срока эксплуатации энергоблока.
Национальная атомная энергогенерирующая компания «Энергоатом» подала заявление и комплект документов на внесение изменений в лицензии серии ЭО №000196 на право осуществления деятельности на этапе жизненного цикла «эксплуатация ядерной установки ОП« Запорожская АЭС »в связи с достижением установленного проектом срока эксплуатации энергоблока № 3 ОП «Запорожская АЭС».

А теперь вопрос (по выделенному)
если 5 марта 2017 года проектный срок эксплуатации энергоблока №3 Запорожской АЭС УЖЕ ЗАВЕРШИЛСЯ, а 5 сентября 2017 года (то есть через полгода) начнется обсуждение материалов по безопасности продления сроков его эксплуатации - на каком основании этот энергоблок все же работает?????
  • +2.51 / 39
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
64 года
Слушатель
Карма: +29.76
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,965
Читатели: 18
На Афтершоке была интересная авторская статья, затрагивающая и топливо Вестингауз в частности.

Автор камрад с ником Korkin.

Саму статью приведу с некоторыми сокращениями (без графиков и послесловия).

Вестингхаус и немцы.

7 июля общественность Германии была проинформирована о причинах проблем на АЭС Брокдорф, выявленных в процессе февральской плановой ревизии оборудования.

Тогда техперсонал станции был несказанно удивлён скоростью коррозии оболочек  некоторых ТВЭЛов, что привело к закрытию блока до выяснения, так сказать, обстоятельств.

По мнению местного компетентного органа (Министерство энергетики переходного периода, сельского  хозяйства,  охраны окружающей среды, природы и оцифровки), неприятности шлезвиг-гольштейнских атомщиков были вызваны следующими обстоятельствами.

1.  В 2006г. номинальная мощность реактора была повышена с 1440 до 1480 МВт.
2.  ВИЭ (вот ведь новость!) несовместимы с атомной энергетикой.

Оператору АЭС, компании  PreussenElektra, предписано:

1. Вернуть реактор к состоянию, предшествовавшему изменениям 2006 г.
2. Впредь не пытаться адаптировать работу станции к кривому профилю выработки ветряков, коими Гольштейнщина дюже богата.

Вывод, который сограждане должны сделать, по мнению руководителя упомянутого ведомства Р. Хабека, прост и незамысловат, как муромский огурец (с):
если пьянка, карты и девки мешают работе, то ну её нафиг такую работу надо срочно закрывать АЭС.

Глупо отрицать пагубность попыток персонала станции подстроиться под ветряки (там и помимо топлива куча оборудования скрипит от практикуемого нынче немцами стиля работы). Поэтому не стану спорить с министром, а лишь восполню недосказанное.

Поставляемое  на АЭС Брокдорф  топливо произведено на заводе Вестов  в шведском Вестеросе.
В апреле прошлого года здесь с помпой открывали новые мощности в целях «обеспечения растущих поставок для реакторов российского дизайна ВВЭР-1000 в Украину и другие страны Восточной Европы.
Информация о стоимости осуществленного проекта в сообщении отсутствует. В компании агентству "Интерфакс-Украина" уточнили, что речь идет о "многомиллионной инвестиции", если измерять ее в долларах.»

Основными получателями шведских сборок в Германии, если исходить из показаний Вестингхаус, являются
АЭС Брокдорф
АЭС Гронде
АЭС Изар – 2
Условия, в которых приходится работать коллективу АЭС Гронде ничуть не менее сложные, чем для их коллег из коммуны Брокдорф,  поскольку  влияние ВЭС севера Германии на сети Нижней Саксонии не менее мощное, чем в Шлезвиг-Гольштейн. Следовательно, и проблемы у них должны быть схожие.

АЭС Брокдорф. В июне – июле плановая ревизия оборудования. В течение 2016 года из Швеции на станцию доставлено 32 свежие сборки, но перезагрузка топлива откладывается на начало следующего

АЭС Гронде. С апреля по середину июня аналогичные брокдорфским мероприятия, но с одним существенным отличием. Проводится замена топливных элементов. Подчеркну:  не "refuelling" и не "reloaded", а именно "exchange".

На что меняли? Оказывается, в 2016 году на станцию завезли 34 сборки AREVA , и проблем, схожих с гольштинской, не ожидают.  Возникшие после смены топлива неполадки на одном из главных циркуляционных насосов устранялись  в июле – августе.

АЭС Изар – 2. В Баварии влияние ветряков не столь ощутимо. Основная головная боль – солнечные модули. Впрочем, проблема  выбора  между хреном и редькой  в качестве десерта всегда была достаточно сложной.
За год из Вестероса сюда были доставлены 32 свежие сборки. В июле – августе в реакторе осуществляется замена восьми ТВС.
Ещё 36 новых сборок почему-то находятся в пристанционном бассейне выдержки. Какие обстоятельства заставили баварских атомщиков вынуть из реактора только что загруженное топливо? Ответа на этот вопрос я не нашёл.


Вывод, если совсем коротко, будет таким.  Вестингхаус, после десятилетий хождения по рукам, уже не торт.
  • +0.25 / 16
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,468
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 04.08.2017 17:23:38Сначала информация


А теперь вопрос (по выделенному)
если 5 марта 2017 года проектный срок эксплуатации энергоблока №3 Запорожской АЭС УЖЕ ЗАВЕРШИЛСЯ, а 5 сентября 2017 года (то есть через полгода) начнется обсуждение материалов по безопасности продления сроков его эксплуатации - на каком основании этот энергоблок все же работает?????

Ну это понятно. Непонятно только почему российский разработчик и изготовитель
не делают никаких официальных заявлений о безопасности использования их
оборудования за пределами проектных сроков их эксплуатации. Это же не кефир
просроченный в магазине...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.67 / 10
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,468
Читатели: 2
Цитата: Generic от 05.08.2017 00:16:41Выше же ув. Добряк всё разъяснил про "местный регулятор". А сколько у МАГАТЭ дивизий?

Никого на Укрии мнение "сраных москалей" не волнует. И уж точно никто не собирается платить за инспекцию и, тем более, следовать москальским советам. 

Есть доход от продажи электроэнергии здесь и сейчас - отлично. 
Будет доход от перепуганного вусмерть ЕС, после аварии на станции - ещё лучше. 
Заплатит ЕС любые деньги (смотри Чернобыль) за закрытие станции - так можно будет ещё лет десять бабло рубить, ни хрена не делая...

Считаете, что так не может быть? Отмотайте ветку на 2013 год.  Меня тогда даже забанили на неделю за резкое мнение  о хохлах, рискующих здоровьем собственных детей, лишь бы отказаться от "москальских прививок".  И что мы наблюдаем сейчас с коклюшем и дифтерией? 
Ну да, в Конго получше будет...

Хохлятский "горизонт планирования" -  месяц. Ну, в крайнем случае - три. 
А вы про какое-то "продление ресурса" бормочете. Здесь и сейчас работает? И ниипет...

Неужели же я настолько неясно выразил свою мысль? Вполне возможно на б.У
все так как вы описываете, однако мне глубоко плевать что они там хотят
и какой там у них горизонт планирования. Совершенно очевидно что они вполне
безумны и при этом совершенно неисправимы. Мне непонятно другое - почему
наши российские разработчики и производители помалкивают о том как эти
варвары эксплуатируют произведенное в России оборудование украинских
атомных станций. Мир должен заранее знать что там на этих АЭС происходит
и какие риски это несет всем окружающим. И дожидаться для этого еще одной
запроектной аварии не вижу никакого смысла. Вот собственно и все.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.51 / 7
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +13.09
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,149
Читатели: 1
Пара новостей о ПАТЭС
Дискуссия   162 0
Генподрядчиком береговых сооружений ПАТЭС в Певеке стал Челябинский завод ЖБИ №1
К строительству береговой инфраструктуры будущей ПАТЭС в Певеке приступили в октябре 2016 года. Первым этапом проекта являются гидротехнические сооружения, главным из которых является мол-причал.
В рамках второго этапа возведения береговой инфраструктуры предстоит строительство тепловых сетей, подстанции, обменников и других объектов. Дирекция по строительству ПАТЭС в Певеке определилась с генеральным подрядчиком второго этапа наземной инфраструктуры. Победителем конкурсных процедур стал Челябинский завод ЖБИ №1.
http://prochukotku.ru/20170530/3295.html

«Росатом» не будет загружать ядерное топливо в плавучую АТЭС в Петербурге
Загрузка ядерного топлива в реакторы плавучего атомного энергоблока «Академик Ломоносов» и их пуск состоятся на базе «Росатомфлота» в Мурманске.
Генеральный директор Госкорпорации «Росатом» Алексей Лихачев заявил журналистам, что из-за инновационности плавучей атомной теплоэлектростанции (ПАТЭС), которую в настоящее время достраивают в Петербурге, возникла юридическая неопределенность по отношению к морскому праву и транспортировке станции через Балтийское море.
«Морское право „не успело“ за нашими разработками, в нем отсутствует понятие „несамоходного плавучего ядерного объекта“. Поэтому многие вопросы, которые задают нам наши соседи и партнеры по Балтийскому региону, юридически не могут быть решены», — цитирует Лихачева РИА «Новости». Чтобы избежать ненужных трудностей, которые могли создать иностранные государства во время транспортировки российской ПАТЭС из Санкт-Петербурга на российский Север, через Балтийское, Северное и Норвежское моря, было решено загрузить «Академик Ломоносов» ядерным топливом не в северной столице, а в Мурманске. «Загрузка произойдет в Мурманске. Там же пройдут комплексные швартовные испытания, которые полностью ответят на вопросы о 100-процентной безопасности плавучего блока», — пояснил журналистам глава Росатома.



Ранее, в 2016 году сообщалось, что
"Согласно календарно-сетевому графику строительства плавучего энергоблока, плановый срок окончания швартовных испытаний — 30 октября 2017 года". 
http://www.seogan.ru/zagruzka-yadernogo-topliva-na-plavuchiiy-atomniiy-energoblok-ozhidaetsya-v-2017-godu.html
Но тогда подразумевалось, что швартовые испытания будут проходить в Питере, а не Мурманске.
Отредактировано: volga7 - 05 авг 2017 07:36:51
  • +0.10 / 8
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: Старый кэп I от 04.08.2017 17:23:38Сначала информация


А теперь вопрос (по выделенному)
если 5 марта 2017 года проектный срок эксплуатации энергоблока №3 Запорожской АЭС УЖЕ ЗАВЕРШИЛСЯ, а 5 сентября 2017 года (то есть через полгода) начнется обсуждение материалов по безопасности продления сроков его эксплуатации - на каком основании этот энергоблок все же работает?????

 На основании разрешения ГИЯРУ, которая признала блок советской постройки способным стоически выдержать хоть три срока. Что остается делать, если денег на работы по продлению нет.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.44 / 23
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Слушатель
Карма: +7.09
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,302
Читатели: 95
Цитата: Dobryаk от 05.08.2017 14:31:07На основании разрешения ГИЯРУ, которая признала блок советской постройки способным стоически выдержать хоть три срока. Что остается делать, если денег на работы по продлению нет.

То есть ГИЯРУ имеет право продлять срок эксплуатации АЭС хоть до возраста Мафусаила?
Тогда у меня вопрос - а нафига вообще оно нужнО, это МАГАТЭ?
  • +1.34 / 18
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: Старый кэп I от 05.08.2017 14:54:45То есть ГИЯРУ имеет право продлять срок эксплуатации АЭС хоть до возраста Мафусаила?
Тогда у меня вопрос - а нафига вообще оно нужнО, это МАГАТЭ?

В июне в Ахене увидел огромные плакаты: немцы требовали, чтобы бельгийцы закрыли свою АЭС в городке Тианж. Я об этом писал на ГА. Дело в том, что в стальном корпусе реактора уже довольно много лет как были обнаружены трещины.  Инспекция признала эти трещины не опасными для здоровья реактора. Этой весной вскрылось, что трещин заметно больше, чем разглядели тогда. Но все равно они признаны не опасными для эксплуатации АЭС.
МАГАТЭ на этот спор спокойно взирает со стороны.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.63 / 36
  • АУ
Vaal
 
russia
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 8,140
Читатели: 7
Цитата: Dobryаk от 05.08.2017 14:31:07На основании разрешения ГИЯРУ, которая признала блок советской постройки способным стоически выдержать хоть три срока. Что остается делать, если денег на работы по продлению нет.

Как-то печально это.
Конечно, не РКБМ, загрузка меньше, да нет горючего графита...
Но все равно мало не покажется.
Молю бога, чтобы первым делом рвануло в Ровно, а не в Запорожье.
Реакторы поменьше, и от России подальше.
Масштаба Фукусимы будет дело.
  • +0.38 / 4
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,914
Читатели: 7

Модератор ветки
Дайджест новостей от НИЦ «Курчатовский институт» за июнь-июль 2017 года

II очередь АЭС KUDANKULAM

Скрытый текст
 

Повышение мощности Калининской АЭС

Скрытый текст
 

Ядерное топливо в реакторы ПАТЭС загрузят в Мурманске

Скрытый текст
 

Текущая статистика по атомной энергетике

Скрытый текст
 

Расширяется ядерный парк Пакистана

Скрытый текст
 

Оskarhamn-1 окончательно остановлен

Скрытый текст
 

Налог на ядерное топливо признан в Германии незаконным

Скрытый текст

Общественное мнение о ядерной энергетике в Великобритании

Скрытый текст

Материал подготовила И.В. Гагаринская
  • +0.17 / 12
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: ЮрПетрович от 05.08.2017 18:00:49Это что, "китайский синдром" возможен?

Что известно ТОЧНО: реактор блока-1 Фукусимы проплавлен насквозь. С месяц тому назад робот, запущенный между бетонным контейнментом и корпусом реактора блока-3 Фукусимы обнаружил на полу контейнмента следы вытекшего из корпуса реактора расплава активной зоны (на реакторном жаргоне это называют корий). Это было предсказано моделированием уже менее чем через год после самой катастрофы. 
У тех ВВЭР-1000, что стоят на Украине, проплавление корпуса реактора и пролив кория вне корпуса реактора  в случае полной потери охлаждения не исключается.  А вот тепловой ядерный взрыв, что приключился в Чернобыле, скорее всего невозможен (я не сказал, что невозможен вообще).
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.02 / 38
  • АУ
Ланд
 
russia
Мурм. обл.
74 года
Слушатель
Карма: +0.71
Регистрация: 04.11.2015
Сообщений: 201
Читатели: 1
Цитата: Vaal от 05.08.2017 16:34:56Молю бога, чтобы первым делом рвануло в Ровно, а не в Запорожье.
Реакторы поменьше, и от России подальше.
Масштаба Фукусимы будет дело.

Не гневи Бога! Мысль материальна. Живу в городке при АЭС, лично для меня эта тема чувствительна, так что упаси Господи от подобной участи и праведников, и грешников (свидомых).
  • +0.71 / 12
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: ILPetr от 05.08.2017 19:36:07Какова принципиальная разница в судьбе об'екта после вытекания кория из реактора или его невытекания и оставания в корпусе? По моему никакой - об'ект будет сотни лет выступать в роли хранилища ядерных отходов, с колючкой, собаками и "Стой, стреляю!" Чего ж вас заботят совершенно несущественные факторы навроде ЧСВ проектировщиков? Улыбающийся

Ну сказанули!  Фантастическая разница в радиационном заражении окружающей среды. Сравните реально безобидный "Three Mile Island" c  удержанным внутри корпуса реактора кориумом с Фукусимой.
Отредактировано: Dobryаk - 05 авг 2017 22:02:53
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.97 / 23
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: ILPetr от 05.08.2017 20:13:23Через неразрушенные бетонные стенки и перекрытия толщиной в десятки сантиметров? 

Много подземных вод Вы видите вокруг Слоновьей ноги? 
А насколько далеко по подземным водам распространились радионуклиды природного реактора в Окло, который был прямо в русле подземной реки?

Население вокруг Three Mile Island можно было вообще не эвакуировать. Через три недели в свои жилища вернулись все.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.99 / 13
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: ILPetr от 06.08.2017 08:07:31Таки Фукусима не кориумом отравляет окружающую среду, а самими реакторами, из которых лилась рекой охладившая их вода, закачиваемая дабы не получить вытекание кориумаУлыбающийся Тут получается, что если бы японцы не подавали охлаждающую воду и кориум вытек бы из всех реакторов, то степень заражения была бы меньше достигнутой сегодня. Лечение оказалось тяжелее болезни. Улыбающийся 
Даже если представить "страшное", что кориум оказался настолько могучим, что проплавил и погрузился в грунт на сотню метров, то это было бы гораздо лучше сегодняшней ситуации - путем относительно несложных земляных работ место его успокоения можно было бы изолировать бетоном. (Сложных, конечно, но ничем не более тех, что регулярно проделываются при добыче полезных ископаемых в шахтах или при строительстве туннелей, во всяком случае было бы четко понятно что делать.)

Это настолько свежее слово в ядерной безопасности, что промедление в переходе к оргвыводам правнивается к государственной измене:

1. Автору немедленно подать заявку на патент.

2. Уволить с волчьим билетом всех разработчиков т.н. ловушки расплава.

3. Прекратить немедленно все работы по т.н. пассивной безопасности.

4. Под каждым реактором АЭС выкопать шахту в двести метров (жадный платит дважды — неча на сто метров тратитьсмя!), а реакторы подвешивать на тросиках с пиропатронами: чуть что не так — пущай в эту шахту падает, и начать тут же  залив шахты бетоном.

5. Патентодержателю немедленно выплатить 10% от средств, сэкономленных после отмены ловушек расплава и всех работ по пассивной безопасности.

6. Объявить эру всеобщего счастия без радиофобии. Слово "радиофобия" из словарей убрать.
Отредактировано: Dobryаk - 06 авг 2017 08:36:41
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.89 / 40
  • АУ
bearus
 
russia
Слушатель
Карма: +0.21
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 102
Читатели: 0
Цитата: Senya от 13.07.2017 18:50:28"Доклад профессора Киевского национального университета имени Тараса Шевченко доктора физико-математических наук Владимира Ивановича Высоцкого и старшего научного сотрудника Физического МГУ им. М.В. Ломоносова кандидата физико-математических наук Аллы Александровны Корниловой на Всероссийском семинаре по холодному синтезу и шаровой молнии в Российском университете дружбы народов (РУДН) 29 ноября 2016 года"
Это в Клоун Дня скорее.

Про микробов-то ладно - но там ещё "сенсация" с ускорением(?!) радиоактивного распада цезия-137 лазерным излучением! Смущает то, что опыты с лазерами делались в ИОФ, и якобы проверялись в Дубне:
Занимаясь исследованиями лазерной абляции в Институте общей физики им. А.М. Прохорова РАН, группа под руководством доктора физико-математических наук Георгия Айратовича Шафеева обнаружила, что если в качестве жидкости используется раствор солей радиоактивного элемента, например, цезия или урана, то после продолжительного лазерного воздействия на коллоид наночастиц, помещенных в этот раствор, его радиоактивность заметно уменьшается. Подробности: https://regnum.ru/news/innovatio/2165960.html

Кто-нибудь про это слышал - что это за цирк?!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: bearus от 06.08.2017 19:18:30Про микробов-то ладно - но там ещё "сенсация" с ускорением(?!) радиоактивного распада цезия-137 лазерным излучением! Смущает то, что опыты с лазерами делались в ИОФ, и якобы проверялись в Дубне:
Занимаясь исследованиями лазерной абляции в Институте общей физики им. А.М. Прохорова РАН, группа под руководством доктора физико-математических наук Георгия Айратовича Шафеева обнаружила, что если в качестве жидкости используется раствор солей радиоактивного элемента, например, цезия или урана, то после продолжительного лазерного воздействия на коллоид наночастиц, помещенных в этот раствор, его радиоактивность заметно уменьшается. Подробности: https://regnum.ru/news/innovatio/2165960.html

Кто-нибудь про это слышал - что это за цирк?!

Я был в ИОФАН и обсуждал эти работы с этой группой: они насели на нашего директора. Потом с настоящим спецом по лазерной абляции делали прикидки: ионизация радиоактивных ядер влияет на скорость радиоактивного распада — это бесспорно следует из теории бета-распада. То же самое с альфа-распадом. Но в условиях экспериментов Шафеева и др. это возможно только на мизерном, совершенно ненаблюдаемом уровне.  Зато после обсуждения мы поняли, что ядернофизической культуры у Шафеева сотоварищи катастрофически не хватает.

Но ребят занесло... 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.19 / 15
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +36.15
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,167
Читатели: 5
Цитата: bearus от 06.08.2017 19:18:30, то после продолжительного лазерного воздействия на коллоид наночастиц, помещенных в этот раствор, его радиоактивность заметно уменьшается. Подробности: https://regnum.ru/news/innovatio/2165960.html

Кто-нибудь про это слышал - что это за цирк?!

Если мне не изменяет склероз, первое, чему учат любого, хоть как-то связанного с ядерным делением, это тому, что повлиять на период полураспада физически не возможно. Т.е. современная наука не знает таких способов.
ЗЫЖ процесс распада при облучении - немножко другая песня.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: small__virus от 07.08.2017 07:48:27Если мне не изменяет склероз, первое, чему учат любого, хоть как-то связанного с ядерным делением, это тому, что повлиять на период полураспада физически не возможно. Т.е. современная наука не знает таких способов.
ЗЫЖ процесс распада при облучении - немножко другая песня.

Учили, и даже правильно, но правильно на поверхностном уровне. 

Читайте
G. T. Emery, Perturbation of Nuclear Decay Rates, Annual Review of Nuclear
Science 22, pg 165 (1972).

Это довольно старый, но очень неплохой обзор влияния химической связи на
скорость радиоактивных  превращений.

Пример бета-распада рения-187 опубликован в
Bosch et al., Observation of Bound-State β− Decay of Fully Ionized 187Re:
187Re—187Os Cosmochronometry, Phys. Rev. Lett. 77, 5190 (1996). Фишка в том, что для "нормального" бета-распада рения-187 почти не хватает энергии.  Так что из-за мизерного энерговыделения этот рений-187 имеет период полураспада в 40 миллиардов лет. Но если ядро рения полностью ободрать, то возможен распад, когда электрон из бета-распада садится на К-оболочку осмия. И период полураспада становится 15 лет! Правда. в природе полностью ионизованного рения не бывает...

Весьма экзотический случай влияния внешнего окружения  — бериллий-7 в фуллереновой камере-одиночке, описан в
Ohtsuki et al., Enhanced Electron-Capture Decay Rate of Be-7 Encapsulated
in C-60 Cages. Phys. Rev. Lett. 93, 112501 (2004).

Лет наверное 10-15 тому назад немцы (в Мюнстере?) вылезли было с утверждением о заметном влиянии электронной оболочки на скорость альфа-распада. Через несколько дней после этого в АрХиВе уже лежало несколько статей теоретиков, кто утверждали, что это эксперитментальный ляп. Где-то через месяц экспериментаторы из архива свою статью убрали.

В GSI, в Darmstadt, собирались ставить эксперимент по измерению скорости альфа-распада полностью ободранного ядра. Это было на слуху лет 10 тому назад, сделано или нет --- как-то потом никакого шума не припомню. Как не помню, кто это собирался делать --- эти имена далеко за периферией моего сознания. Ясно, что плотность электрпонов на ядре вовсе не ноль, так что электронная оболочка на форму барьера слегка влияет, и это в литературе обсуждалось. В частности, в Zeitschritt f. Physik (?) где-то в 80-х была добротная 
статья Gerhardt Baur --- я её когда-то держал в руках, но сейчас статья чего-то не находится. Из более свежего


1. N. T. Zinner, Nucl. Phys. A 781, 81 (2007).

2. Z. Patyk, H. Geissel, Y. A. Litvinov, A. Musumarra, and C.Nociforo, Phys. Rev. C 78, 054317 (2008).

3. S.Yu. Igashov, Yu.M. Tchuvil’sky, Phys. At. Nucl. 76, 1452, (2013) --- это наша Ядерная Физика.

4. F. F. Karpeshin, Phys. Rev. C 87, 054319 (2013).

5. A.Ya. Dzyublik, Phys. Rev. C 90, 054619 (2014).

наверняка в них будет куча ссылок.

Так что наслаждайтесь.
Отредактировано: Dobryаk - 07 авг 2017 10:38:06
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.17 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3