Ядерная и углеводородная энергетики

Не знаю, как всем остальным, но для меня события с 4 по 9 июня - это просто какой-то фейерверк достижений.
4 июня Путин объявляет, что первая нитка газопровода "Северный поток-2" сварена.
8 июня в Томской области официально началось строительство "Брест-300". 
9 июня вводится в строй первая линия Амурского газоперерабатывающего завода.
Если учесть, что каждая новость является "событием года" в своей отрасли, то это что-то уникальное в истории экономики.
Просто праздник какой-то.

Цитата: тронза от 09.06.2021 13:59:51>А самый большой портфель контрактов на строительство у Росатома
Этот портфель заказов вовсе не заказ столяру на изготовление табуреток. И не стоит так уж сильно радоваться этому. Можно поинтересоваться как будут расплачиваться по кредитам заказчики (а у кого они берут кредит?), политической устойчивостью стран которые делают заказы (а уровень аналитиков Росатома хорошо демонстрирует Балтийская АЭС - мне почему-то понятно было чем закончится еще десять лет назад а аналитикам Росатома нет)

Тем не менее лучше что то делать чем не делать

Так уж случилось, что Конаковская ГРЭС,  восемь газомазутных блоков по триста мегаватт, была базовой в минэнерго СССР по спецам для строительства станций за рубежами нашей Родины. Инженеры из Конаково строили тепловые станции Советских проектов по всему миру. Это мои знакомые или родственники. Страны такие; Иран, Ирак, Ливия, Марокко, страны СЭВ... Отец три года работал в ГДР, с 1973 по 1976 год. Брат в начале девяностых два года работал в Бангладеш, а в конце девяностых - три года в Аргентине. Так вот, утверждать не берусь, свечку не держал, но слышал такое, что все долги(а такие объекты обычно все строят в долг) до копеечки были оплачены, или выплачиваются согласно договора. И ни кто, ни беднейшая Бангладеш, где люди, получающие доллар в день, считаются обеспеченными, ни относительно благополучная Аргентина, не нарушали взятых на себя обязательств.Странно, да?
К чему это написал?
Не первый раз уже встречаю стоны и плач по поводу потерянных нами денег за строительство АЭС в Турции, Египте или той же Бангладеш. И Вы туда же. Конечно хорошо, наверное, что Вы печётесь об имуществе нашей страны. Но может попытаться побольше информации собрать, выяснить, кто деньги давал, под какие гарантии, и как вообще происходит расчёт по таким сделкам. Кстати, если у Вас найдутся силы и желание, то, перечитав эту ветку, Вы вероятно получите ответы на большинство вопросов. Если конечно это не наброс был(очень похоже).
Надеюсь обосновал свой минус.

Цитата: Топтыгин от 10.06.2021 12:13:37Так уж случилось...

Но кое-что все таки скажу

Насчет набросов
Я в Росатоме/РЭА работаю более тридцати лет (еще со времен СССР когда и Росатома не было) и более чем хорошо знаю там обстановку (прежде всего на АЭС) как строится как проектируется (в т.ч. и за рубежом), как конструируются финансовая отчетность и т.д. Хоть я и не люблю этого слова, но заведения эти внутри самые что ни на есть совковые с тучей показухи и формализма.

По поводу чтения ветки. Я с удовольствием ее читаю, но рассматривать ее как источник целостных представлений очень наивно.
Ветка то в основном состоит из объяснений как получилось так, что Росатом такой молодец и отчего он такой четкий. Это неудивительно - уж в чем чем в в пиаре Росатом поднаторел. Реальные проблемы тут не рассматриваются, да и по правде сказать опасно рассматривать такие проблемы, особенно если человек работает.
Много вы тут узнаете например про проблему распухания графита на РБМК? Ну разве то, как ее отлично победили. А про ее связь с программой повышения мощности вряд ли хорошо узнаете.

Есть очень и очень большая разница между техническими аспектами и организационными. Многие люди этого не понимают.

Более-менее (с оговорками) можно составить себе понимание ситуации (да и то в основном по проблемам с организацией труда) по сайту publicaтом.ru читая блоги и вопросы (в части Росэнергоатома более-менее времен Романова - как топ-менеджер такой крупной специфической компании он никуда не годился, но человек он вполне приличный и честный поэтому его ответы на вопросы честны)

Но еще раз повторю - я то поболее чем тутошние диванные любители понимаю проблемы атомной отрасли, но тем не менее (а может даже поэтому) я сторонник развития даже с этой всей кривизной.

Цитата: тронза от 10.06.2021 15:09:44Но кое-что все таки скажу

Насчет набросов
Я в Росатоме/РЭА работаю более тридцати лет (еще со времен СССР когда и Росатома не было) и более чем хорошо знаю там обстановку (прежде всего на АЭС) как строится как проектируется (в т.ч. и за рубежом), как конструируются финансовая отчетность и т.д. Хоть я и не люблю этого слова, но заведения эти внутри самые что ни на есть совковые с тучей показухи и формализма.

По поводу чтения ветки. Я с удовольствием ее читаю, но рассматривать ее как источник целостных представлений очень наивно.
Ветка то в основном состоит из объяснений как получилось так, что Росатом такой молодец и отчего он такой четкий. Это неудивительно - уж в чем чем в в пиаре Росатом поднаторел. Реальные проблемы тут не рассматриваются, да и по правде сказать опасно рассматривать такие проблемы, особенно если человек работает.
Много вы тут узнаете например про проблему распухания графита на РБМК? Ну разве то, как ее отлично победили. А про ее связь с программой повышения мощности вряд ли хорошо узнаете.

Есть очень и очень большая разница между техническими аспектами и организационными. Многие люди этого не понимают.

Более-менее (с оговорками) можно составить себе понимание ситуации (да и то в основном по проблемам с организацией труда) по сайту publicaтом.ru читая блоги и вопросы (в части Росэнергоатома более-менее времен Романова - как топ-менеджер такой крупной специфической компании он никуда не годился, но человек он вполне приличный и честный поэтому его ответы на вопросы честны)

Но еще раз повторю - я то поболее чем тутошние диванные любители понимаю проблемы атомной отрасли, но тем не менее (а может даже поэтому) я сторонник развития даже с этой всей кривизной.

Вот NetGhost, Osq, Добряк и Дядя Вася сейчас заплакали от умиления

Цитата: Асгл от 10.06.2021 15:46:13Вот NetGhost, Osq, Добряк и Дядя Вася сейчас заплакали от умиления

Ну ладно,  я погорячился.
Признаю, что бы неправ в этих формулировках (тех которые Вы выделили жирным шрифтом)

Цитата: тронза от 10.06.2021 15:09:44Реальные проблемы тут не рассматриваются, да и по правде сказать опасно рассматривать такие проблемы, особенно если человек работает.

Работаю конечно не 30 лет, но 21 год тоже цифра.
Подпишусь под каждым словом в Вашем посте, всё именно так и есть.
Ну а минусующие - чё, пусть минусуют. Не им же продолжать работать в росатом.

Цитата: NetGhost от 10.06.2021 21:27:32Работаю конечно не 30 лет, но 21 год тоже цифра.
Подпишусь под каждым словом в Вашем посте, всё именно так и есть.
Ну а минусующие - чё, пусть минусуют. Не им же продолжать работать в росатом.

Ветка носит, в основном, "технический" характер, а вливать сюда управленческо-экономическо-бухгалтерско-советско-антисоветско-криминально-коррупционные аспекты не стоит. Иначе ветка превратится в большую кучу дерьма.

В то же время не замечать значительные (по сравнению с "прогрессивным миром") достижения, глупо.

Цитата: ДядяВася от 10.06.2021 21:55:08Ветка носит, в основном, "технический" характер, а вливать суда управленческо-экономическо-бухгалтерско-советско-антисоветско-криминально-коррупционные аспекты не стоит. Иначе ветка превратится в большую кучу дерьма.

В то же время не замечать значительные (по сравнению с "прогрессивным миром") достижения, глупо.

И с Вашим постом согласен в каждом слове
Но вопрос о том, как наши заводы справятся с таким портфелем заказов, что был набран еще при кире - таки остается на повестке дня.
Не, конечно, если эти заказы будут размазаны на горизонт хотя бы лет 15, то да, наверное можно справиться. С большим усилием и, вероятно, даже в ущерб проектам собственных новых АЭС.
Но всё это покажет только время, обсуждать особого смысла нет.

UPD 10.06.21 на 18.00 официальный представитель Nord Stream 2 AG сообщил, что технически строительство нитки "В" завершено, Фортуна успешно произвела надводный захлест и уже 11-го июня трубу начнут заполнять техническим газом. 

Цитата: Топтыгин от 10.06.2021 12:13:37Так уж случилось, что Конаковская ГРЭС,  восемь газомазутных блоков по триста мегаватт, была базовой в минэнерго СССР по спецам для строительства станций за рубежами нашей Родины. Инженеры из Конаково строили тепловые станции Советских проектов по всему миру. Это мои знакомые или родственники. Страны такие; Иран, Ирак, Ливия, Марокко, страны СЭВ... Отец три года работал в ГДР, с 1973 по 1976 год. Брат в начале девяностых два года работал в Бангладеш, а в конце девяностых - три года в Аргентине. Так вот, утверждать не берусь, свечку не держал, но слышал такое, что все долги(а такие объекты обычно все строят в долг) до копеечки были оплачены, или выплачиваются согласно договора. И ни кто, ни беднейшая Бангладеш, где люди, получающие доллар в день, считаются обеспеченными, ни относительно благополучная Аргентина, не нарушали взятых на себя обязательств.Странно, да?
К чему это написал?
Не первый раз уже встречаю стоны и плач по поводу потерянных нами денег за строительство АЭС в Турции, Египте или той же Бангладеш. И Вы туда же. Конечно хорошо, наверное, что Вы печётесь об имуществе нашей страны. Но может попытаться побольше информации собрать, выяснить, кто деньги давал, под какие гарантии, и как вообще происходит расчёт по таким сделкам. Кстати, если у Вас найдутся силы и желание, то, перечитав эту ветку, Вы вероятно получите ответы на большинство вопросов. Если конечно это не наброс был(очень похоже).
Надеюсь обосновал свой минус.

Вам напомнить сколько советских долгов списались не самому бедному Ираку, Сирии, Афганистану, Индии..

10 Июня 2021
Российский морской регистр судоходства одобрил проект первой плавучей СПГ-электростанции вместимостью около 180 тыс. куб. м газа, предназначенной для работы в России. Об этом сообщает пресс-служба РС.

Технология получения электроэнергии следующая: газ через систему регазификации будет поступать в газотурбинную установку, генерирующую электричество для выдачи на берег. Общая мощность по выработке составит 356 МВт.

Электростанция рассчитана на работу в суровых климатических условиях при температуре до - 40 С, что ставит её в выигрышное положение в тех районах, где отсутствует возможность, или существенно затруднена прокладка газовых сетей.

Класс РС — KE ⍟ AUT1-ICS ANTI-ICE WINTERIZATION(-40) FSO Gas carrier type 2G RGU Berth-connected ship(S) Floating power plant.
https://sudostroenie…33413.html

Цитата: Dobryаk от 03.06.2021 10:21:26http://www.atominfo.ru/newsz03/a0715.htm
 
Текст длинный, так что идите по ссылке. Не пожалеете о потраченном времени!

ВВЭР - история, состояние и развитие. Часть 2.

ПЕКИН, 16 июня. /ТАСС/. Власти Китая впервые подтвердили повышение уровня радиации на АЭС "Тайшань". Как говорится в опубликованном в среду заявлении министерства охраны окружающей среды, причиной этого могло стать повреждение топливных стержней.
"В настоящее время в процессе мониторинга фиксируется повышение уровня радиоактивности теплоносителя первого контура на 1-м энергоблоке. Однако АЭС по-прежнему стабильно работает в пределах, установленных в технических регламентах, нормативные требования выполняются, операционная безопасность станции также обеспечивается", - сказано в документе.
"Главной причиной повышения уровня радиации в первом контуре 1-го энергоблока является повреждение топливных стержней. Из-за изготовления топлива, транспортировки, загрузки и других неподконтрольных факторов в процессе эксплуатации энергоблоков обнаружение повреждений в небольшом количестве топливных стержней неминуемо", - говорится в заявлении.
Как указало министерство, в первом энергоблоке насчитывается 60 тыс. топливных стержней. "По нашим оценкам, к настоящему времени повреждено около пяти стержней, таким образом доля поврежденных топливных элементов составляет менее 0,01%, что намного ниже допускаемого конструкцией показателя поврежденных топливных сборок, который составляет 0,25%", - отмечает ведомство.

Цитата: DeC от 18.06.2021 12:44:15Росатом построит два новых энергоблока на Кольской АЭС мощностью по 600 МВт, ввод первого запланирован на 2034 год, сообщили в "Росэнергоатоме".

«Росатом» возведет еще два новых энергоблока на Кольской АЭС мощностью по 600 МВт каждый, сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу «Росэнергоатома».
Строительство первого блока запланировано на 2028 год, ввод в эксплуатацию должен состояться в 2034 году.
«Предполагается, что Кольская АЭС-2 будет двухблочной, т. е. в составе двух инновационных энергоблоков типа ВВЭР мощностью 600 МВт каждый со спектральным регулированием и высокими показателями безопасности. В настоящее время проект находится на этапе подготовки к разработке», — сообщает концерн.
https://www.vedomost…olskoi-aes

Интересно как, впервые слышу про разработку новых ВВЭР-600
А оказывается тема 2014 года еще
http://mntk.rosenerg…_YU.M..pdf

RealAtomInfo, [21.06.21 14:28] 
[Forwarded from Высокое напряжение]
"Росатом" построит в Монголии долгожданную АЭС.

Инсайдеры ВН сообщают, что госкорпорация договорилась с монголами о строительстве атомной станции. Подробностей пока нет, но говорят, что управлять процессом будет одна из бывших замов Сергея Кириенко. 

Еще в его бытность гендиректором "Росатома" Монголия просила Россию построить у них АЭС малой или средней мощности. Тогда Кириенко был совсем не против и заявлял, что Россия готова приступить к разработке ТЭО строительства. Он также продвигал идею, что на территории страны должна быть организована добыча (запасы урана в Монголии – более 100 тыс. тонн) и первичная переработка урана.

Спустя 10 лет страны заключили меморандум о создании в Монголии Центра ядерной науки и технологий, но с 2018 года никаких подвижек не произошло. Похоже, "Росатом" наконец-то переходит от слов к делу.

Монголам станция нужна позарез. Разрозненность небольших генерирующих мощностей затрудняет регуляцию суточного графика нагрузки. Поэтому, несмотря на достаточность собственных энергоресурсов, монголы вынуждены импортировать дорогую электроэнергию из России.

Цитата: Stak от 22.06.2021 17:16:02Спустя 10 лет страны заключили меморандум о создании в Монголии Центра ядерной науки и технологий, но с 2018 года никаких подвижек не произошло. Похоже, "Росатом" наконец-то переходит от слов к делу.

Возможно от монголов добивались чёткого не-строительства ГЭС на Селенге.

Цитата: Luddit от 22.06.2021 17:56:28Возможно от монголов добивались чёткого не-строительства ГЭС на Селенге.

Вроде через них газопровод будут тащить для того что бы не строили. 
Или АЭС бонусом пойдёт? 

Цитата: Luddit от 22.06.2021 17:56:28Возможно от монголов добивались чёткого не-строительства ГЭС на Селенге.

Чем она Вас запугала? Байкал высохнет? 

Цитата: ILPetr от 22.06.2021 18:58:33Чем она Вас запугала? Байкал высохнет?

Что характерно - во всех случаях строительства сопредельной страной ГЭС выше по течению нижележащая страна не отнеслась к этому положительно.
Как минимум изменение гидрологического режима, а у нас заповедник там.

Цитата: Luddit от 22.06.2021 20:38:28Что характерно - во всех случаях строительства сопредельной страной ГЭС выше по течению нижележащая страна не отнеслась к этому положительно.
Как минимум изменение гидрологического режима, а у нас заповедник там.

в то время во всю писали о понижении уровня Байкала на 60 см