Ядерная и углеводородная энергетики

4,051,435 11,959
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,323
Читатели: 81
Тред №217977
Дискуссия   222 1
Цитата: Sewer Endemic
Фото на тему ТВС в бассейне выдержки...

Жаль, не помню уже из чьего ЖЖ тиснул, там цельный фотоотчёт об экскурсии на ЛАЭС был.

Upd: Не из ЖЖ, вот отсюда http://pripyat.com/n…/1706.html но фотографий там давно уже нет.  :(Грустный



Это, Sewer Endemic, классическое черенковское излучение электронов в воде

Вот так незатейливо смотрится бассейн учебно-исследовательского реактора МИФИ, корпус которого виден всякому, кто проезжал по Каширскому шоссе



Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,323
Читатели: 81
Тред №218055
Дискуссия   113 0
Цитата: Sewer Endemic
Да я в курсе, откуда этот "неземной свет", просто красиво выглядит.Улыбающийся

На всех исследовательских реакторов выжимают поток нейтронов при минимально возможной тепловой мощности, так что они под атмосферным давлением без корпуса: активная зона просто "плавает" в бассейне (ну... через нее еще прокачивают тяжелую воду как замедлитель), так что эта красота отлично видна
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,323
Читатели: 81
Тред №218075
Дискуссия   110 0
Цитата: Nobody

Что-то не понял даже как реагировать...



То ли они там у себя все полимеры просрали, то ли Росатом надеется там денег заработать, то ли обогащение под себя подмять (а как?)...нифига непонятно  ???



Но мне не нравится...




Росатом таки целится на американский рынок, хотя конкретного в тексте почти ничего:


Леонид Большов: американцы сейчас находятся в сложном положении

Пресс-центр атомной энергетики и промышленности, ОПУБЛИКОВАНО 18.05.2010

Президент США Барак Обама 10 мая направил на ратификацию в Конгресс договор о сотрудничестве с Россией в области мирного использования ядерной энергии (так называемое "соглашение 123"), сообщает пресс-служба Белого дома.

Это соглашение в сентябре 2008 года было отозвано из Сената тогдашним президентом Джорджем Бушем-младшим после войны в Южной Осетии.

По мнению действующего американского президента, выполнение соглашения 123 не несёт риска для безопасности и обороноспособности США. В письме, направленном Бараком Обамой госсекретарю, министру энергетики и членам Конгресса, говорится, что "глубина и охват российско-американского сотрудничества по Ирану достаточны для того, чтобы обоснованно передать в Конгресс проект соглашения".

Американский президент отметил, что ситуация в Грузии больше не служит препятствием для заключения договора.

Леонид Большов, директор Института проблем безопасного развития атомной энергетики (ИБРАЭ) РАН, член-корреспондент РАН, доктор физико-математических наук, профессор:

"Если в течение 90 сессионных дней Конгресс не примет отрицательного решения по этому соглашению, то оно должно вступить в силу автоматически. Но поскольку в этом году осенью предстоят выборы в Конгресс, и работает он по сокращённому графику, то фактически процесс может занять более трёх месяцев, и такое увеличение сроков отразится на судьбе соглашения не в лучшую сторону.

Ведь этот процесс - исключительно внутреннее дело США, которым нужно включить в соглашение 123 Россию как страну, с которой национальным законодательством разрешено иметь дело в области мирного использования ядерной энергии.

Причём, чем дольше будет длиться этот процесс, тем выше вероятность того, что какие-то посторонние события смогут оказать на него влияние, и не обязательно связанные с атомной энергетикой. Вспомните, как это было в 2008 году, после конфликта России и Грузии. Дальше будем надеяться на то, что процесс успеет дойти до конца до того, как изменятся наши двусторонние отношения.

Дело в том, что американцы сейчас находятся в сложном положении. Известно, что несколько лет они не занимались ядерными технологиями. И от всего мира они очень отстали, и чтобы сократить это отставание им и нужно сотрудничество с Россией.

Разумеется, они хотят сотрудничать не только с нами, но и с Францией, Японией, чтобы восстанавливать свои технологии, оттолкнувшись от того, что создано в мире. При этом за счёт большого ресурса и хорошей организации процесса технологических разработок они имеют все основания нагнать нас.

И для них наши претензии на их рынок не столь страшны. Как только они наберут обороты и восстановят свои технологические преимущества, то они станут очевидными нашими конкурентами. Для нас наличие некоего периода времени, в течение которого мы можем вторгаться на этот рынок и занимать там определенные ниши, имеет очень большое значение. И поэтому нам нужно успеть занять этот рынок после ратификации.

Ведь пока они смогут нас вытеснить, мы уже успеем в каком-то секторе рынка закрепиться. Для нас это стимул развития.

Кроме того, и у американцев нам тоже найдется чему поучиться. Сотрудничество - это обоюдный обогащающий процесс. Поскольку он касается не только продажи продуктов и технологий, но и R&D, то такие обмены полезны. Плюс после ратификации у нас появится возможность создания совместных предприятий.

Если, например, речь идет о производстве топлива, то с одной стороны, это будет противодействие уже известным компаниям-производителям, а с другой стороны - горячая поддержка атомных станций и энергокомпаний, для которых это выгодно. Всегда же есть пространство для игры, лишь бы было ратифицировано Соглашение 123".
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Shalalak
 
russia
Молотов
53 года
Слушатель
Карма: +1.04
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 726
Читатели: 0
Тред №218302
Дискуссия   260 3
Вроде не обсуждалось еще. Хотя новости уже больше недели.

Лазерное электричество
Американцы заявили о прорыве в создании неисчерпаемого источника энергии

Специалисты Ливерморской национальной лаборатории имени Лоуренса (США) объявили о том, что приблизились к созданию самого мощного лазера в мире. Установка NIF (National Ignition Facility, национальная установка зажигания), которая располагается в Калифорнии на площади в три футбольных поля, должна помочь начать вырабатывать безуглеродистую безграничную энергию ядерного синтеза. При этом ее бесперебойная работа в полную мощность может начаться уже в конце 2010 года.


Хотелось бы услышать комментарии о перспективах данной технологии и отечественных работах на данном направлении.
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
  • +0.00 / 0
  • АУ
gafarrr
 
Слушатель
Карма: +3.29
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 69
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Shalalak от 19.05.2010 21:21:58
Вроде не обсуждалось еще. Хотя новости уже больше недели.

Специалисты Ливерморской национальной лаборатории имени Лоуренса (США) объявили о том, что приблизились к созданию самого мощного лазера в мире. Установка NIF (National Ignition Facility, национальная установка зажигания), которая располагается в Калифорнии на площади в три футбольных поля, должна помочь начать вырабатывать безуглеродистую безграничную энергию ядерного синтеза. При этом ее бесперебойная работа в полную мощность может начаться уже в конце 2010 года. [/i][/color]

Хотелось бы услышать комментарии о перспективах данной технологии и отечественных работах на данном направлении.



Установка вовсе не для выработки энергии, а для её пожирания в агромадных количествах см. http://ru.wikipedia.…n_Facility
предназначена для исследований в области термоядрёного синтеза, в первую очередь - лабораторного моделирования процессов в Бомбе, поскольку натурные испытания запрещены...
система там хитрая, с непрямым сжатием мишени и прочими рюшечками.

аналогичную установку - Искра - , но куда как более хилую, видел в 90-х во ВНИИТФ-е (Снежинск). там ни разу, чем на половину заявленной мощи, выстрелить не удалось.
как, впрочем и на американском аналоге NOVA http://en.wikipedia.org/wiki/Nova_(laser)
  • +0.00 / 0
  • АУ
gafarrr
 
Слушатель
Карма: +3.29
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 69
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Dobryak(Аулец) от 19.05.2010 08:14:44
Это, Sewer Endemic, классическое черенковское излучение электронов в воде
Вот так незатейливо смотрится бассейн учебно-исследовательского реактора МИФИ, корпус которого виден всякому, кто проезжал по Каширскому шоссе



Не видать ИРТ с каширки! - с каширки только вывеску "МИФИ" видно!
реактор там на заднем дворе, его только с реки хорошо видно... как и военную кафедру...
http://live.mephist.…i_map2.jpg
Отредактировано: gafarrr - 19 май 2010 22:01:48
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,323
Читатели: 81
Цитата: Shalalak от 19.05.2010 21:21:58
Вроде не обсуждалось еще. Хотя новости уже больше недели.

Лазерное электричество
Американцы заявили о прорыве в создании неисчерпаемого источника энергии

Специалисты Ливерморской национальной лаборатории имени Лоуренса (США) объявили о том, что приблизились к созданию самого мощного лазера в мире. Установка NIF (National Ignition Facility, национальная установка зажигания), которая располагается в Калифорнии на площади в три футбольных поля, должна помочь начать вырабатывать безуглеродистую безграничную энергию ядерного синтеза. При этом ее бесперебойная работа в полную мощность может начаться уже в конце 2010 года.


Хотелось бы услышать комментарии о перспективах данной технологии и отечественных работах на данном направлении.

Ищите и обрящете: тут есть дружественная ветка "А как оно тикает", и там на стр. 183,
15 Апреля 2010, 11:36:53
ответ частичный на Ваш вопрос  

P.S. поутру: Вот и Alexandr_A выдал сссылку на ровно тот же материал о Ливерморских работах

О том, что у нас делается с 1989 года на установке Искра-5 в Лос-Арзамасе, то бишь Сарове, можно вполглаза подглядеть здесь    

http://www.vniief.ru…ikaplazmy/

Картинки получше будут здесь

http://nauka.relis.r…302002.htm  

А текст к ним здесь (на моем браузере картинки не видны почему-то)

 http://wsyachina.nar…s/lts.html
Отредактировано: Dobryаk - 20 май 2010 09:00:29
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexandr_A
 
russia
Слушатель
Карма: +8.74
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 347
Читатели: 0
Цитата: Shalalak от 19.05.2010 21:21:58
Вроде не обсуждалось еще. Хотя новости уже больше недели.

Лазерное электричество
[color=blue][i]Американцы заявили о прорыве в создании неисчерпаемого источника энергии


Эта статья слишком не научная. Лучше на atominfo почитать про NIF http://atominfo.ru/news/air9875.htm.
  • +0.00 / 0
  • АУ
vinetic
 
40 лет
Слушатель
Карма: +0.65
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 99
Читатели: 0
Тред №218702
Дискуссия   254 0
Росатом: Россия вложит в месторождения урана в Намибии около 1 млрд долл
20 мая 2010, ИТАР-ТАСС

Россия, возможно, приобретет долю в месторождениях урана в Намибии и вложит более 1 млрд долларов в разработку этих месторождений, заявил в четверг глава Росатома Сергей Кириенко.

«Мы готовы вкладывать большие инвестиции в урановые месторождения в Намибии», – сказал он. «У нас эти средства зарезервированы – это не менее 1 млрд долларов», – сказал Кириенко.

«Если все пойдет успешно, в этом году мы подпишем документы о приобретении доли в месторождениях урана в Намибии», – добавил глава Росатома. По его словам, «речь идет о месторождениях в несколько сот тысяч тонн урана», сообщает ИТАР-ТАСС.
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
vinetic
 
40 лет
Слушатель
Карма: +0.65
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 99
Читатели: 0
Тред №218732
Дискуссия   218 0
Россия и Италия создадут экспериментальный термоядерный реактор «Игнитор»
26 апреля 2010, 17:13

Версия для печати
Вставить в блог

Министерство образования и науки России и Министерство образования, университетов и научных исследований Италии в понедельник подписали меморандум о намерениях по сотрудничеству в области создания на территории России экспериментального термоядерного реактора (токамака) «Игнитор» и других инициатив в области ядерной физики.

Документ подписали - заместитель министра образования и науки России Сергей Мазуренко и министр образования университетов и научных исследований Итальянской Республики Мария-Стелла Джермини. Меморандум предусматривает создание на территории России российскими и итальянскими специалистами экспериментального термоядерного реактора, сообщает ИТАР-ТАСС.

«Игнитор» - последняя экспериментальная разработка термоядерных энергетических установок (ТЭУ) типа токамак, которые были впервые созданы в российском Институте атомной энергии им.Курчатова (ныне Российский научный центр «Курчатовский институт») и по праву считаются «фирменным» продуктом последнего.

Как сообщили в РНЦ «Курчатовский институт», «Игнитор» является одним из вариантов экспериментальной станции с горящей плазмой – наряду с международным термоядерным реактором ИТЭР, в создании которого также принимают участие учёные из России. Она представляет собой компактный токамак с большой индукцией магнитного поля и разработана для изучения условий протекания термоядерной дейтерий-тритиевой реакции. Это реакция, которая является самоподдерживаемой и требует для своего старта меньшей температуры, нежели другие реакции. В связи с этим она многими рассматривается как базовая для первого поколения промышленных термоядерных реакторов.

«Игнитор» достаточно компактен: его большой радиус составляет 1,3 м. При этом максимальная термоядерная энергия должна достичь 90 МВт. Срок работы такого устройства составит, по расчётам, 10 лет.
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
mich
 
germany
Слушатель
Карма: +6.56
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,160
Читатели: 0
Тред №218742
Дискуссия   140 0
сюда, не сюда. Было, не было...

"Газпром" предложил зафиксировать в законах новый вид полезных ископаемых
"Газпром" предложила записать в отечественном законодательстве метан угольных пластов как новый вид полезного ископаемого.
По данным монополии, после того, как газ, добываемый из угольных пластов, будет внесен в общероссийский классификатор полезных ископаемых, правительству необходимо будет обнулить налог на его добычу. В "Газпроме" считают, что это позволит повысить инвестиционную привлекательность проектов по добыче, так как их реализация требует от компаний значительных средств.
"Газпром" начал производство газа из угольных пластов на Кузбассе. Такой газ, точно так же, как и сланцевый, относится к категории нетрадиционных.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,323
Читатели: 81
Тред №220932
Дискуссия   166 0
Такое надо читать без пропусков.... (из бетонного долгоиграющего видел шлюзовые камеры канала Москва-Волга.... время над ними хорошо поработало...)


Кристал Ривер - плохой фон для AP-1000

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 24.05.2010

Американская АЭС "Кристал Ривер" вернётся к работе не ранее третьего квартала. Трёхмесячный останов на ППР и замену парогенераторов растянулся на год из-за трещины, обнаруженной в бетонном контейнменте.

Компания-владелец "Progress Energy" уверена, что причин для беспокойства нет, и за нынешними событиями не скрывается ничего серьёзного. Эксперты из зелёных и антиатомных организаций с таким выводом, естественно, не согласны и экстраполируют проблемы "Кристал Ривер" на новые проекты AP-1000.

Трещина на "Кристал Ривер"

Станция "Кристал Ривер-3", или просто "Кристал Ривер", состоит из одного блока с реактором PWR мощностью 838 МВт(эл.), сданного в коммерческую эксплуатацию в марте 1977 года.

На одной площадке с атомным блоком расположены четыре тепловых станции, причём атомный блок пускался в этом комплексе третьим по счёту, чем и обусловлено его официальное название "Кристал Ривер-3".

26 сентября 2009 года блок был остановлен на ППР сроком до 19 декабря. Помимо стандартных работ, на этот период была запланирована замена парогенераторов. В этих целях, в бетонном и стальном контейнментах было проделано транспортное отверстие.

Размер отверстия в бетонном контейнменте составлял 25 на 27 футов. Размер отверстия в стальном контейнменте - 23 фута 6 дюймов на 24 фута 9 дюймов.

Транспортное отверстие (примерно на полувысоте контейнмента) для замены ПГ, фото "Progress Energy"


Порядок удаления бетона и стали, фото "Progress Energy"


В октябре оперативный персонал обнаружил появление трещины в бетонном контейнменте. О случившемся были немедленно поставлены в известность регуляторы, и началось выяснение причин образования дефекта.

Трещина прошла по предварительно напряжённой арматуре бетонного контейнмента. Она отстоит от внешней поверхности бетона примерно на один фут и затрагивает большие участки сверху и снизу транспортного отверстия.

Внешний вид трещины, фото "Progress Energy"



Схематичное изображение трещины (вид спереди), рисунок "Progress Energy"


Область трещины (обведена жёлтым контуром), фото "Progress Energy"


Для расследования инцидента был создан комитет, в состав которого вошли опытные специалисты, в том числе, независимые эксперты. К расчётным и экспериментальным анализам были привлечены сторонние фирмы, включая "Worley Parsons", "Bechtel" и группу AREVA.

Состояние бетона изучалось при помощи различных методик неразрушающего контроля. Было подтверждено, что расслоение бетона имеет место быть только в окрестностях транспортного отверстия.

В расчётах учитывалось 75 факторов, способных повлиять на состояние бетона, начиная от естественного старения бетона и его взаимодействия с арматурой и до различных внешних событий. 65 из них были отсеяны в ходе анализа.

Предварительное заключение, к которому пришли эксперты, гласит - образование трещины связано с мероприятиями, проводившимися при формировании транспортного отверстия. Претензий к проекту энергоблока выдвинуто не было.

Последствия для AP-1000

Но события на АЭС "Кристал Ривер" могут иметь неожиданные последствия для нового проекта американских легководных реакторов - AP-1000, предлагаемого компанией "Westinghouse".

"Westinghouse" ведёт затянувшийся спор с регуляторами США и нескольких европейских стран по поводу надёжности контейнмента AP-1000. В американском атомнадзоре не считают убедительными доводы в пользу конструкции контейнмента, представленные проектантами "Westinghouse", и требуют от них дополнительных обоснований.

В проекте AP-1000 принята модульная структура для контейнмента. По замыслу разработчиков, это позволит удешевить и ускорить строительство. Регуляторы требуют доказательств, что модульное исполнение контейнмента - по определению более слабое, чем традиционные бетонные контейнменты блоков PWR - обеспечит выполнение возлагаемых на гермооболочки защитных функций.

В октябре прошлого года группа активистов обратилась к министерству энергетики США с призывом "немедленно прекратить" выдачу госгарантий на блоки с реакторами AP-1000 в связи с тем, что у данного проекта имеются серьёзные проблемы. Регуляторы начинают понимать, что использование в проектах ядерных реакторов непроверенных и не доказанных на практике технических решений чревато повышенными рисками, считают активисты.

В том, что против AP-1000 выступают зелёные и часть нераспространенцев, нет ничего удивительного. Но на сей раз к их обращению примкнул бывший член комиссии по ядерному регулированию США Питер Брэдфорд. Он напомнил, что ошибки в атомных проектах могут дорого обойтись американским налогоплательщикам.

Хотя формально между инцидентом на "Кристал Ривер" и проектными решениями AP-1000 нет прямой связи, в реальности американские регуляторы такую параллель проводят.

Действительно, если на АЭС с PWR сплошной бетонный контейнмент выдержал всего лишь 30 с небольшим лет, то что можно ожидать от более слабого модульного контейнмента AP-1000? Особенно если учесть, что реакторное здание AP-1000 должно простоять 60 и более лет, и в нём так же, как и на "Кристал Ривер" потребуется в будущем прорезать отверстия для замены вышедшего из строя тяжёлого оборудования.
Отредактировано: Dobryаk - 27 май 2010 16:52:59
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexey K_9eb97d
 
ussr
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 194
Читатели: 0
Тред №222061
Дискуссия   154 3
2Dobryak(Аулец)
По-поводу перехода на замкнутый топливный цикл.
Дело не только в недостатке урана в будущем. Необходимость в переходе на замкнутый цикл во многом вызвана непрерывным накоплением ОЯТ, которое в отличае от РАО нельзя захоранивать, только хранить. И если мы не будем возвращать ОЯТ в цикл, то придётся контролируемо хранить ОЯТ вечность.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mich
 
germany
Слушатель
Карма: +6.56
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,160
Читатели: 0
Тред №222081
Дискуссия   158 0
случайно "наткнулся" на обширный сайт-блог "Атомные стройки" - Летопись строительства атомных объектов в России и в мире.
Ну и оттуда вообще позновательно на блогах Росатома почитать...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дозик
 
Слушатель
Карма: +33.56
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 559
Читатели: 3
Цитата: Alexey от 30.05.2010 22:43:22
Необходимость в переходе на замкнутый цикл во многом вызвана непрерывным накоплением ОЯТ, которое в отличае от РАО нельзя захоранивать, только хранить. И если мы не будем возвращать ОЯТ в цикл, то придётся контролируемо хранить ОЯТ вечность.



Не знаю, откуда вы взяли невозможность захоранения ОЯТ. У шведов видел проект: собираются в скальной породе на 500 метровой глубине захоранивать свое ОЯТ. Даже оценивают коллективную дозу на население в течение 10 тыс. лет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexey K_9eb97d
 
ussr
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 194
Читатели: 0
Цитата: Дозик от 31.05.2010 00:21:14
Не знаю, откуда вы взяли невозможность захоранения ОЯТ. У шведов видел проект: собираются в скальной породе на 500 метровой глубине захоранивать свое ОЯТ. Даже оценивают коллективную дозу на население в течение 10 тыс. лет.



Да бог с ней, с дозой, а где гарантия, что лет через 200 какой-нибудь богатый шизоед не откопает и не отправит на переработку? Ну или тоже лет так через 500, что будет с могильником ОЯТ под воздействием времени и есстественных процессов?
Тоже видел эти проекты, и насколько я знаю, ОЯТ действительно хоронили в тех же штатах к примеру. И когда идет речь о закрытии атомной энергетики, то так действительно придётся поступить. Но энергетика не закрывается, а сейчас наоборот пошла в развитие. И прирост новых ОЯТ продолжится. Если всё закапывать, то это по сути минирование территории на радость будущим поколениям. ОЯТ то уже дохрена, счет на сотни тысяч тонн и что будет с могильниками через века гарантию никто не даст, а значит надо перерабатывать либо в космос отправлять, но дешевле и надёжнее всё-таки переработать.
Общался со специалистами Маяка, они тоже так думают, поэтому и хранят ОЯТ, хотя оно им нафик ненужно - для промышленности дешевле со свежим ураном работать. Плюс они ещё ссылались на международные правила и нормы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дозик
 
Слушатель
Карма: +33.56
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 559
Читатели: 3
Цитата: Alexey от 31.05.2010 01:45:11
Да бог с ней, с дозой, а где гарантия, что лет через 200 какой-нибудь богатый шизоед не откопает и не отправит на переработку? Ну или тоже лет так через 500, что будет с могильником ОЯТ под воздействием времени и есстественных процессов?
Тоже видел эти проекты, и насколько я знаю, ОЯТ действительно хоронили в тех же штатах к примеру.

Повторюсь, что мой пост был репликой на Ваше утверждение о "невозможности захоранения ОЯТ", а не по теме целесообразности оного действия.
Насчет шведов: они пока ничего из ОЯТ не захоранивают - только проектируют, правда основательно. Я был у них в подземно-подводном хранилище, но для РАО. Там всего глубина метров 50. ОЯТовский могильник они планируют запечатать (500м скальных пород) и как в Мордоре на каменной плите высечь надпись, чтоб не совались. Я, правда, спросил, из каких демографических предпосылок они исходили при расчете коллективной дозы на 10 тыс. лет - но внятного ответа не получил. Да и не от кого было получать - у них почти нет инженеров - одни мэнагеры.  :)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,323
Читатели: 81
Тред №224058
Дискуссия   144 0
Не скоро дела делаются....



Siemens, AREVA, Росатом и Еврокомиссия

ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 03.06.2010


Десяток лет назад Генрих фон Пирер, возглавлявший "Siemens", встретился с Анн Ловержон в поисках безопасного убежища для бизнеса, у которого, по его разумению, не оставалось никакого будущего в Германии - бизнеса в сфере атомной энергетики, пишет "Financial Times".

"Он (фон Пирер) всегда считал, что у атомного сектора есть потенциал, но реализоваться он будет в состоянии только спустя поколение. Он говорил, что хочет пристроить своего "ребёнка" в дружественный дом", - вспоминает один из менеджеров, стоявших у истоков создания совместного франко-германского предприятия "AREVA NP".

"Siemens" продал (французам) всё, что имел", - добавляет очевидец.

Сегодня, при новом руководстве, взгляды "Siemens" кардинально изменились. Теперь компания стремится увеличить свою роль в атомной энергетике. Это неудивительно. Во многих государствах планируют строить АЭС, и на многих из них будут установлены реакторы EPR, созданные французами и немцами совместно.

На днях стало известно, что "Siemens" обратился в Еврокомиссию с требованием разобраться с условиями "недопущения конкуренции", включёнными в давнее соглашение о создании "AREVA NP". Условия запрещают "Siemens" конкурировать с AREVA в атомной области в течение восьми лет после выхода немцев из совместного предприятия.

То, что хочет делать "Siemens", иначе как конкуренцией не назовёшь. Германская компания разрывает свой союз с французами и намерена сформировать СП с российским "Росатомом". Принадлежащие немцам 34% акций "AREVA NP" должны быть выкуплены французами.

Переход "Siemens" на российскую сторону во Франции расценивается едва ли не как акт агрессии. В реальности, немцев вынудило к этому некорректное отношение французского правительства, не желавшего считаться с германскими атомными амбициями. Так, Париж на самом высоком уровне отказывал "Siemens" в праве приобретения акций материнской группы AREVA и пояснял, что не пустит его в атомный капитал до тех пор, пока в Германии сохраняется запрет на строительство АЭС.

Перенос разбирательства между "Siemens" и AREVA в Брюссель знаменует выход на новый виток противостояния. Но правительственные чиновники в Париже полагают, что пока слишком рано говорить о возможных последствиях.

Инсайдеры, близкие к AREVA, уверены, что Еврокомиссия не будет требовать возврата германскому концерну его инженерных активов, вошедших в состав "AREVA NP" и остающихся после разрыва отношений в руках французов. Но положение о недопущении конкуренции вполне может быть аннулировано, и в этом случае ничто более не будет сдерживать германо-российский атомный альянс.

Собственно в самом альянсе французы ничего страшного не видят. "Мы не исходим из того, что сделка "Siemens" и ГК "Росатом" создаст германского конкурента. Конкурент уже здесь, и его зовут "Росатом", - заявил высокопоставленный менеджер AREVA.

"По рынку услуг обогащения урана русские уже здесь (в Европе). Что им добавит союз с "Siemens"? Ничего", - уверен французский атомщик.

Эксперты, отслеживающие ситуацию в атомной отрасли, частично согласны с утверждениями менеджеров AREVA. Российская технология вполне конкурентоспособна на фоне западных. Но есть направление, в котором россияне отстают.

"У русских хромает управление проектами. И все их так называемые сделки с клиентами по всему миру, скорее всего, ни к чему не приведут. Там больше политических заявлений (чем реальной работы)", - считает один из экспертов, настаивающий на сохранении своей анонимности.
Но и AREVA сталкивается с проблемами при строительстве реакторов. А "Siemens" мог бы помочь "Росатому" преодолеть российские слабости.

Вопрос в том, стремится ли "Siemens" на самом деле превратиться в крупного атомного игрока, или он ищет всего лишь более выгодные условия для продажи своих турбин? В отношениях с AREVA немцы всегда оставались выбором №2 при определении поставщика турбин, так как правительство Франции предпочитает продвигать продукцию "Alstom".

"Siemens", по-видимому, счёл нужным дистанцироваться от AREVA и повернуться к тем регионам, где он может выиграть. Русские - то, что ему в таком случае нужно", - полагает один из экспертов.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +528.10
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,888
Читатели: 22
Тред №224302
Дискуссия   123 0

Правда, что это ТВС для РБМК?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,323
Читатели: 81
Тред №224334
Дискуссия   152 0
Цитата: НАлЕ
Значит вопрос остается открытым.Улыбающийся

Почему открытым? Хотите пари выиграть? На что поспорили-то? Похоже стопроцентно, вот не поленился на картинки в Яндексе посмотерть:



или на сайте собственно ТВЭЛ (Элемаша):

Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 26