Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: Luddit от 05.06.2024 16:35:32С этой точки зрения корабельный вариант готов практически ко всему

С таким настроем лучше сразу отказать )

https://rtvi.com/new…t-karelii/
Вот в общем попалась мне на глаза новость. Ожидают добычу в 200 т в год. Как бы не много, но и финляндия - страна небольшая.
Главный вопрос - а чьи уши тут торчат, вестингауза или французов?

Цитата: Маяковский от 24.06.2024 11:44:02Главный вопрос - а чьи уши тут торчат, вестингауза или французов?

По идее, выкинутые из Африки французы должны суетиться сильнее, замещать-то чем-то надо. Тем более контакты с финскими регуляторами налажены.

Цитата: Luddit от 24.06.2024 15:35:46По идее, выкинутые из Африки французы должны суетиться сильнее, замещать-то чем-то надо. Тем более контакты с финскими регуляторами налажены.

К 2026 г  - обещают 200 т, для Французов маловато. Не приводят какие прогнозные показатели месторождения.

PS. Много это или мало?
Для загрузки одного реактора ВВЭР-440 требуется 42 т урана с обогащением 3,5%.
Для получения 1 кг урана с обогащением 3,5% требуется 6,5 кг природного урана, при содержании отвале 0,2% урана-235 (так говорят справочники).
Т.е. для загрузки 1 реактора потребуется 42000 х 6,5 = 273000 кг природного урана.
Мощность месторождения не хватит прокормить 1 реактор.

Цитата: ДядяВася от 24.06.2024 17:26:59К 2026 г  - обещают 200 т, для Французов маловато. Не приводят какие прогнозные показатели месторождения.

PS. Много это или мало?
Для загрузки одного реактора ВВЭР-440 требуется 42 т урана с обогащением 3,5%.
Для получения 1 кг урана с обогащением 3,5% требуется 6,5 кг природного урана, при содержании отвале 0,2% урана-235 (так говорят справочники).
Т.е. для загрузки 1 реактора потребуется 42000 х 6,5 = 273000 кг природного урана.
Мощность месторождения не хватит прокормить 1 реактор.

Это разово - для создания активной зоны... А потом в три раза меньше... Выгоает 540 кг тяжелого металла в год.. процентова 30 из него уран 238.

Цитата: GrinF от 02.07.2024 18:32:05Это разово - для создания активной зоны... А потом в три раза меньше... Выгоает 540 кг тяжелого металла в год.. процентова 30 из него уран 238.

Для изготовления 1 ТВС активной зоны РУ ВВЭР-440 требуется 130 кг металлического урана обогащением от 3.8%  до 4.7% по урану-235 (пример Армянской АЭС, отличие от финской РУ ВВЭР-440 не существенны)

Для первой загрузки активной зоны требуется, примерно и для круглого счета,  350 ТВС = 44.3 тонны обогащенного урана
Для ежегодных подпиток свежим топливом требуется 66 ТВС = 8.4 тонн

Приме среднее по активной зоне обогащение ТВС 3.5%
Полностью загружать активную зону не требуется, необходима лишь подпитка свежими ТВС при перегрузках, то есть 8.4 тонны обогащенного металла,
для чего потребуется 54.5 тонн природного урана. Итого около 110 тонн природного урана в год на 2 блока

200 тонн природного урана финнам хватит с запасом для своих ВВЭР-440

Цитата: DMAN от 05.06.2024 16:08:06Возможно влияет еще и сейсмичность территории.
Шесть отдельных модульных блоков скорее всего намного проще демпфировать
чем один побольше. Им бы хорошо зашла бы АЭС с двумя блоками ВВЭР-440,
но я так понимаю их уже не производят. Удачный был проект и при землетрясении
в Армении хорошо себя показал.

РУ ВВЭР-440 никто не будет строить. Слишком устаревшие конструкторские решения.

Причин много, в частности:
1) Использование "нейтронных ловушек" в качестве органов СУЗ сильно деформирует распределение по ТВС активной зоны плотности нейтронного потока, соответственно, распределение энерговыделения по ТВС, а значит ограничивает максимально допустимую мощность активной зоны.
"Нейтронная ловушка" - конструктивно выглядит как двухярусная ТВС: нижняя часть изготовлена как обычная ТВС, верхняя часть ввиде шестигранной полой трубы из борированной стали, сильно поглощающей нейтроны. При обесточивании конструкция падает вниз, нижняя топливная часть уходит из активной зоны, замещается верхней поглощающейся частью. Замещения топливной части на поглощающую нейтроны часть грубо воздействует на неравномерность как радиального, так и высотного распределения поля энерговыделения.

2) Кроме того, (жирный минус) высота корпуса реактора удваивается, что удорожает реактор.

ВВЭР-1000/1200/1300 используют органы регулирования - кластеры: на одном приводе висят 18 поглощающих стержней размерами близкими к размеру твэл.
Кластер движется внутри ТВС, изменяя ее мощность. Такое воздействие на процесс деления значительно мягче, чем "нейтронная ловушка". Соответственно, поле энерговыделения в активной зоне ровнее (то есть, диапазон между минимально и максимально нагруженной ТВС меньше) и можно повысить мощность до предельно разрешенной.

Не требуется удваивать высоту активной зоны.

Цитата: АрчибальдФигли от 02.07.2024 22:08:34Для изготовления 1 ТВС активной зоны РУ ВВЭР-440 требуется 130 кг металлического урана обогащением от 3.8%  до 4.7% по урану-235 (пример Армянской АЭС, отличие от финской РУ ВВЭР-440 не существенны)

Для первой загрузки активной зоны требуется, примерно и для круглого счета,  350 ТВС = 44.3 тонны обогащенного урана
Для ежегодных подпиток свежим топливом требуется 66 ТВС = 8.4 тонн

Приме среднее по активной зоне обогащение ТВС 3.5%
Полностью загружать активную зону не требуется, необходима лишь подпитка свежими ТВС при перегрузках, то есть 8.4 тонны обогащенного металла,
для чего потребуется 54.5 тонн природного урана. Итого около 110 тонн природного урана в год на 2 блока

200 тонн природного урана финнам хватит с запасом для своих ВВЭР-440

     А "Олкилуото-3"?  Ему тоже хватит?

Цитата: сапёрный танк от 02.07.2024 22:42:20А "Олкилуото-3"?  Ему тоже хватит?

Оно больше двух-трёх месяцэв не работает.

Цитата: сапёрный танк от 02.07.2024 22:42:20А "Олкилуото-3"?  Ему тоже хватит?

Хватит точно, если финны забудут о своих ввэр-440
(лень считать потребность Олкилуото в свежих ТВС)

Цитата: АрчибальдФигли от 03.07.2024 10:59:37Хватит точно, если финны забудут о своих ввэр-440
(лень считать потребность Олкилуото в свежих ТВС)

      Не забудут. Они от газа отказались. Нашего газа. И вроде как от поставок ЭЭ от нас.

Цитата: АрчибальдФигли от 02.07.2024 22:08:34Для изготовления 1 ТВС активной зоны РУ ВВЭР-440 требуется 130 кг металлического урана обогащением от 3.8%  до 4.7% по урану-235 (пример Армянской АЭС, отличие от финской РУ ВВЭР-440 не существенны)

Для первой загрузки активной зоны требуется, примерно и для круглого счета,  350 ТВС = 44.3 тонны обогащенного урана
Для ежегодных подпиток свежим топливом требуется 66 ТВС = 8.4 тонн

Приме среднее по активной зоне обогащение ТВС 3.5%
Полностью загружать активную зону не требуется, необходима лишь подпитка свежими ТВС при перегрузках, то есть 8.4 тонны обогащенного металла,
для чего потребуется 54.5 тонн природного урана. Итого около 110 тонн природного урана в год на 2 блока

200 тонн природного урана финнам хватит с запасом для своих ВВЭР-440

а что они с оят собираются делать... кстати там наверное 0.9 урана=235

Цитата: GrinF от 03.07.2024 22:09:30а что они с оят собираются делать... кстати там наверное 0.9 урана=235

Ну на их месте я бы смотрел на приполярные горы. Там всё довольно стабильно и условия охлаждения хорошие. С перспективой потом продать кому-нибудь на переработку.

Цитата: GrinF от 03.07.2024 22:09:30а что они с оят собираются делать... кстати там наверное 0.9 урана=235

Традиционно хоронить - Ссылка

Цитата

Робот с четырьмя конечностями, предназначенный для автономной работы, прошёл испытания на глубине 400 метров под землёй на строящемся в Финляндии геологическом хранилище ОЯТ.

Сооружение окончательного (геологического) хранилища ОЯТ в Финляндии началось в мае 2021 года. Оператором хранилища под названием "Onkalo" (Онкало) выступает компания "Posiva Oy".

В хранилище на глубине примерно 450 метров будут размещаться контейнеры с ОЯТ с обеих действующих в Финляндии атомных электростанций.

........................................

Цитата: сапёрный танк от 03.07.2024 11:05:37Не забудут. Они от газа отказались. Нашего газа. И вроде как от поставок ЭЭ от нас.

На все блоки, по моему разумению, не хватит. Значит будут докупать уран.

МОСКВА, 6 июл - РИА Новости. США в мае приобрели у России обогащенного урана на 209,5 миллиона долларов — это максимум с марта прошлого года, следует из расчетов РИА Новости по данным американского статбюро.
Москва в конце весны возобновила поставки урана Штатам после перерыва в апреле: за месяц объем экспорта составил 91,1 тонны на 209,5 миллиона долларов. Это стало максимумом с марта 2023 года, когда было поставлено обогащенного урана на 245,9 миллиона долларов.
При этом в целом США приобрели обогащенного урана на максимальную за все время сумму — 987 миллионов долларов. При этом впервые с июля 2015 года покупки были у всех основных поставщиков.
Главным экспортером урана в Штаты в мае стал Китай, получивший 323,6 миллиона долларов, при этом четыре месяца до этого поставок не было. Далее идет Франция с 245,4 миллиона долларов, которая возобновила поставки после трехмесячного перерыва. Тройку лидеров замыкала Россия.
Далее идут Германия (96,8 миллиона долларов) и Нидерланды (63,3 миллиона), Британия (38 миллионов). Небольшие поставки даже были из Казахстана (восемь миллионов долларов) и Бельгии (2,6 миллиона).

Цитата: бардак с идеями от 06.07.2024 13:07:42МОСКВА, 6 июл - РИА Новости. США в мае приобрели у России обогащенного урана на 209,5 миллиона долларов — это максимум с марта прошлого года, следует из расчетов РИА Новости по данным американского статбюро.

Похоже, что запас создают. Накал то растёт, как бы вообще торговлю не прекратили.

Цитата: бардак с идеями от 06.07.2024 13:07:42МОСКВА, 6 июл - РИА Новости. США в мае приобрели у России обогащенного урана на 209,5 миллиона долларов — это максимум с марта прошлого года, следует из расчетов РИА Новости по данным американского статбюро.

А зачем мы вообще им продаем?!

Цитата: avb от 06.07.2024 16:37:47А зачем мы вообще им продаем?!

Например, чтобы не было экономического стимула свою радиохимию восстанавливать.
А без наличия работающей радиохимии ценник восстановления производства ядерного оружия обгоняет бюджет.

Цитата: Luddit от 06.07.2024 18:16:18Например, чтобы не было экономического стимула свою радиохимию восстанавливать.
А без наличия работающей радиохимии ценник восстановления производства ядерного оружия обгоняет бюджет.

Причём здесь радиохимия, они её похоронили в 1972 г.
Посчитали, что открытый ядерный цикл дешевле. Правда так и не договорились где окончательно захоранивать ОЯТ.
Сейчас, вроде договариваются о заводе по переработке ОЯТ с французами, по их технологии.
Добычу урана и обогащение похоронили после подписания ВОУ-НОУ с Россией.