Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: BlackShark


Вот это вот, почему-то, было обозвано фантастикой, точнее, склейкой. Мы сейчас знаем, что блок выглядит и похуже, тут с него просто легкую крышу снесло.

Нет, Блэк Шарк, не это... а два фото были склеены: одно и то же сверху и снизу с разных ракурсов. Я не гений --- не сразу смог сопоставить с аэрофотосьемкой целой АЭС.

P.S. Кстати говоря, очень похоже, что это фрагмент той самой склейки --- тут верхняя часть относится ко второй части, из которой отрезана часть со зданиями?

Взгляд со стороны:

Ув.Добряк прав: по физике процесса на Фукушиме нет и не будет никакого второго Чернобыля.
Ув.Добряк не прав: по последствиям- заражение местности, экономика, политика etc. Фукушима может быть вполне сопоставима с Чернобылем (не сейчас , но, может быть).

Ув.группа камрадов не права: панику нагнетать нечего, ибо по уровню облучения и типу загрязнения (короткоживущие изотопы в море)-Фукушима рядом с Чернобылем не стояла.
Ув.группв комрадов права:  растянутое по времени и практически единообразное течение (развитие) аварии на Фукушиме может свидетельствовать о большой вероятности  появления катастрофичных последствий сродни Чернобылю. Однообразие аварий говорит либо о некомпетентности персонала (не могут выработать правильное решение проблемы) либо о фундаментальных причинах аварии (т.е. что ни делай-ничего сделать не сможешь)...

Засим, предлагаю разойтись по углам и наблюдать/анализировать (холодный ум, чистые руки и проч.) аварию.

Ещё раз: с уважением ко всей честной компании.  :-*

Почем обойдется Германии 3-х месячая остановка АЭС введенных в строй до 1980?

Речь о реакторах Biblis-A, Neckarwestheim 1, Brunsbuttel, Biblis-B, Isar 1, Unterweser, Phillipsburg  и  Krummel.

Последняя  была запущена всего в 1984, но пехцально известна двумя пожарами подряд на трансформаторе.

Полная их электрическая мощность 8,336 MWe, что формально есть 41% всей ядерной энергетики страны и 6.4% полной немецкой энергетики. Но если учесть, что в отличие от ТЭС ядерные станции работают круглосуточно, то на 3 месяца выключено 10 % производства энергии, или 14 тераваттчасов, по рыночной цене потери от 1 до 2.6 миллиардов евро.
У собственно правительства будет недобор налогов в 235 млн евро.

По принятому правительством Меркель закону, продлившему жизнь АЭС, их обложили дополнительным налогом в 145 евро на грамм израсходованного топлива, что давало казне  дополнительно 2.3 млрд евро в год.

Цитата: ivan2
    Простите за тупой вопрос. Не специалист.
    Магнитные носители информации (ленты, пластины дисков) от ионизирующего излучения страдают?

Не знаю, сам не специалист. Но ведь ленты с дисками необязательно рядом с источниками ионизирующего излучения хранить. Особенно архивы.

Одно точно можно сказать уже сейчас: репутация Тошиба/Вестингауз как конструкторов реакторов, АЭС, да и самих реакторов BWR подмочена, так же как Чернобыль подмочил репутацию реакторов типа РБМК. Так что ближайшие лет 10-15-20 все инозаказчики, кто захочет построить себе немножко АЭС, а сами не умеют, в качестве поставщика решений Тошиба/Вестингаз будут рассматривать в последнюю очередь. Остаются Арева и Росатом... Но стоит ждать повешения активности Вестингаза на рынке ядерного топлива - хоть таким образом компенсировать часть потерь. ИМХО так.

В дополнение к предыдущему посту:

Цитата
Юкио Эдано высказался, что серъезное повреждение колпака над реактором блока- маловероятно.

Ранее днем о повреждении говорили из-за клубов пара, извергаемых из этой части здания АЭС

Исходя из характера радиации на колпаке реактора-3 и вокруг него можно заключить, что извергавшийся дым был паром из бассейна выдержки.

Тем временем Национальная Служба Полиции зявия о намерении послать на АЭС водяную пушку для разгона демонстраций из Токиского депатамента полиции. Пушка может быть доставлена на место к вечеру 17 марта. Она будет заливать водой бассейьн выдержки на реакторе-4

Тоже новость от японских коллег: в ускорительном центре КЕК в Цукубе работала т.н. фабрика В-мезонов BELLE --- просто изумительная машина!  К счатью, она была фактичерски разобрана на 2-годичную модернизацию. Так что собственно асимметричнй электрон-позитронный коллайдер не пострадал. Но данные с него были переведены с магнитных лент (да, они все еще в ходу!) в компьютеры и вот хорошая часть из них попадала из своих стоек. Так что экспериментаторы в замешательстве, в любом варианте на нескольких ближайших конференциях им нечего будет нового докладывать. Масштаб ущерба неясен, так КЕК без стабильного электричества --- его дают веерно только на бытовые нужды.

Венесуэла приостановила реализацию ядерной программы на фоне кризиса в Японии, где ведутся работы по охлаждению трех ядерных реакторов, поврежденных в результате землетрясения и цунами 11 марта, заявил президент Венесуэлы Уго Чавес.

"Я приказываю министру энергетики Рафаэлю Рамиресу заморозить все проекты по разработке атомной энергии в мирных целях", -  сказал Чавес, встречу которого с китайскими инвесторами транслировал местный государственный телеканал.

"Я не имею ни малейших сомнений в том, что потенциал ядерной катастрофы в Японии в значительной степени изменит планы развития атомной энергетики по всему миру",  цитирует президента РИА Новости.

В октябре прошлого года в ходе визита президента Венесуэлы Уго Чавеса в Россию было подписано соглашение о том, что российская компания "Росатом" в течение ближайших десяти лет может построить в Венесуэле АЭС с реактором типа ВВЭР. Проектная мощность АЭС составляет 4 ГВт.
http://rus.ruvr.ru/2…83630.html
упс ... друг Уго туда же

Авария на АЭС Фукусима I
Хроника событий
faq
масса ссылок


http://ru.wikipedia.…BC%D0%B0_I

Цитата: mr_ttt

А так как бывает за одного (одну) будут отдуваются многие, отбросят ядерную энергетику на десяток лет

вот и тайцы отбросили

Таиланд объявил о замораживании проекта строительства пяти атомных электростанций на своей территории. Об этом сообщил вице-премьер королевства Сутеп Таугсубан, отвечающий за вопросы безопасности.

"Мы не будем подвергать риску жизнь тайского народа, кабинет министров принял соответствующее решение", - указал он.

Ранее премьер-министр страны Абхисит Ветчачива дал указание ведомствам просчитать возможные последствия от природных и техногенных катастроф, высказавшись за приостановку проекта.

Ситуация с АЭС в Японии после землетрясения вызвала волну протеста в королевстве против данного проекта. Свыше 2 тысяч жителей Таиланда вышли на демонстрацию с призывом к кабинету министров немедленно отказаться от развития данного направления в энергетике. Ранее планировалось, что к 2020 году королевство начнет возведение пяти АЭС, в том числе с использованием опыта японских инженеров, сообщает ИТАР-ТАСС.
http://rus.ruvr.ru/2…79898.html

Может будет интересно.
Интерактивная карта уровня радиации в Японии в реальном времени, а также карта в реальном времени отключения электропитания Токио и роза ветров.




Visual Map Of Real-Time Japanese Radiation Levels

http://olegart.livej…36882.html

1. Масштаб чернобыльской аварии практически целиком и полностью определялся типом реактора: водо-графитовый канальный. В момент аварии реактор вышел в режим неконтролируемого разгона, по сути, внутри него произошёл ядерный мини-взрыв мощностью около 10 тонн в тротиловом эквиваленте — этим взрывом более 10 % содержимого активной зоны (топливо, графит и масса различных радиоактивных изотопов, накопленных за время работы реактора) выбросило в атмосферу на высоту до нескольких сотен метров и рассеяло по окрестностям Припяти, что обусловило очень высокий радиационный фон, вплоть до нескольких сотен рентген в час (за пределами ЧАЭС, в пределах валялись и вовсе куски графита с фоном до десятков тысяч рентген в час). На улицах Припяти фон после аварии составлял около 15 000 мкЗв/ч (я специально сменил единицу измерения на микрозиверты, т.к. сейчас во всех новостях они).

Здесь важно запомнить, что на ЧАЭС мощный взрыв произошёл не надо реактором и не сбоку от него, а непосредственно в центре активной зоны.

2. У водо-графитого реактора две крайне неприятные особенности: во-первых, для продолжения цепной реакции ему не нужна вода, поэтому даже после разрушения реактор не заглох, а продолжил выделять огромное количество тепла, во-вторых, при встрече с воздухом графит горит (в целом реакторе внутри поддерживается азотно-гелиевая атмосфера), поэтому начался ещё и собственно мощный пожар, продолжавшийся довольно много дней. В результате мощнейшим потоком горячего воздуха радиоактивную сажу как минимум всю следующую неделю поднимало в атмосферу до километровых высот.

3. В Японии авария произошла на водо-водяных корпусных реакторах. При первом толчке они были немедленно заглушены, но затем возникла проблема с отводом остаточного тепла, образующегося при спонтанном делении наработанных в реакторе короткоживущих изотопов. Соответственно, никакого взрыва с выбросом десятков тонн радиоактивных веществ в атмосферу, в отличие от ЧАЭС, не было: из реактора лишь стравливался пар, содержащий азот-16 (16N, период полураспада всего 7 секунд, отвечает за повышение уровня гамма-излучения непосредственно вблизи трубы, из которой он стравливался), потом, когда в результате перегрева была разрушена защитная оболочка топливных стержней, к нему добавились незначительные количества радиоактивных йода и цезия. Всё это не представляет никакой опасности ни для населения, ни для персонала станции.

4. Водо-водяной реактор принципиально не может поддерживать цепную реакцию без воды, да и даже с водой не может, если добавить в неё борную кислоту (бор — очень эффективный поглотитель нейтронов), поэтому о саморазгоне реактора и взрыве его активной зоны изнутри речь не идёт.

5. Водо-водяной реактор не содержит ни графита, ни каких-либо иных горючих материалов в активной зоне, поэтому о пожаре внутри активной зоны речь не идёт даже при разрушении прочного корпуса реактора.

Соответственно, в Японии отсутствуют оба фактора, определившие масштаб чернобыльской аварии: выброс содержимого АЗ в атмосферу внутренним взрывом и длительный пожар внутри самой АЗ. Все взрывы и пожары там являются внешними по отношению к реактору и его активной зоне, а потому не приводят к сколь-нибудь катастрофическим последствиям, несмотря на их общее количество (что, кстати, как-то заставляет задуматься об уровне подготовки персонала…). Хотя, конечно, ремонтные работы эти взрывы, мягко говоря, не облегчают.

На данный момент там было несколько взрывов водорода, стравливаемого из охлаждаемых реакторов (водород образуется при контакте воды с раскалённой циркониевой оболочкой топливных стержней реактора). Очевидно, что водород, будучи газом значительно легче воздуха, всегда взрывается над реактором, а не под ним, поэтому к хотя бы отдалённо сравнимому с ЧАЭС масштабу выброса радиоактивных веществ привести не может даже в случае разрушения прочного корпуса реактора. Впрочем, пока даже нет достоверной информации, что какой-то из реакторов этими взрывами повреждён — судя по всему, все целы.

Одновременно там начался пожар на складе отработанного топлива (но как?! как они это делают?!) в районе 4-го реактора. Сам реактор находится на профилактике и топлива в нём нет, пожар идёт именно в хранилище. Какое-то количество радиоактивной сажи в результате этого попадает в атмосферу, но сравнительно небольшое, так как, опять же, горит не само топливо — горит вокруг него.

Чтобы масштаб последствий аварии в Фукусиме хотя бы приблизился к ЧАЭС (сравняться у него вообще шансов нет), надо взять грузовик, набитый тротилом, загнать его под один из реакторов и там рвануть, потом ещё один, и рвануть там же второй раз. Тогда будет очень сильно загрязнена зона на 20-30 км вокруг АЭС, но дотянуться до Чернобыля даже два грузовика тротила не позволят — многодневное горение графита (которого тут нет) на ЧАЭС было очень важным фактором распространения радиоактивной пыли на большую территорию.

6. Теперь об уровнях радиации. Мерять его сейчас принято в зивертах в час (соответственно, полученную конкретным человеком дозу — просто в зивертах). Числа для ориентировки: нормальным естественным уровнем считается 0,1 мкЗв/ч, гранитная облицовка фонит до 0,5 мкЗв/ч, в местности с высоким естественным уровнем радиации фон может доходить до 1 мкЗв/ч, в пассажирском самолёте, летящем на высоте около 10 км, фон составляет 15—20 мкЗв/ч. На улицах Припяти на следующий день после аварии было 15 мЗв/ч (15 000 мкЗв/ч), непосредственные медицинские последствия (кратковременное изменение состава крови) имеют дозы от 0,5 Зв (500 000 мкЗв), лучевая болезнь начинается при дозе 1—3 Зв и выше.

Соответственно, информация о том, что в Токио уровень радиации повысился в 20 раз выше нормального, означает, что там около 2 мкЗв/ч. Как нетрудно догадаться из сравнения с приведёнными выше числами, вообще никакой заметной опасности такое повышение не несёт, особенно с учётом, что оно достаточно кратковременное. Рекомендуется не торчать без надобности на улице и мыть руки перед едой. Блогеры могут написать в блоги, выделив слова «в 20 раз» красным и жирным, а потом принять настойку пустырника, от такой страшной радиации она неплохо помогает. Если сравнивать с авиаперелётами, то полёт Москва-Токио-Москва даст вам такую же дозу облучения, как и недельное пребывание в самом Токио «под радиоактивным облаком».

7. Более важным вопросом, чем собственно уровень радиации, является вопрос об изотопном составе радиоактивных осадков. Опасны не вообще все изотопы, а только те, которые накапливаются в организме, например, стронций, цезий и йод. Естественно, попадают они туда не сами собой, а с едой, поэтому мойте руки (вы даже не представляете, от скольких опасностей в жизни вас может спасти привычка регулярно мыть руки). Впрочем, так как сейчас основным источником выбросов стал пожар на хранилище отработанного топлива, то пресловутого йода-131, у которого период полураспада 7 дней, в выбросах фактически нет — так что пить йодную настойку вредно (Элементарный йод вообще не усваивается организмом. Поэтому спиртовую настойку йода пить в любом случае бесполезно (для защиты от радиоактивного). И в любом случае вредно: элементарный йод - это ЯД, усвояемых соединений в желудке не образуется. Разбавленная настойка - это просто разбавленный яд, принесет меньше вреда. Йод нужен только в форме солей.  Например препарат Йодомарин. )
. Кстати, если вы читали в новостях, что в Японии населению уже выдали таблетки с йодом — это утка, таблетки там только распределили по эвакуационным пунктам и больницам на всякий случай.

Выбросы же из самих реакторов вообще сравнительно безвредны: без взрывов внутри активной зоны (привет, ЧАЭС) оттуда выходят в основном летучие компоненты, то есть, инертные газы, преимущественно ксенон. Они быстро рассеиваются в атмосфере и никак не усваиваются организмом, поэтому опасности для населения, да и даже для самого персонала станции, не представляют.

http://english.kyodo…78642.html


21:56 16 March:  (это 15.56 московского):

Chief Cabinet Secretary Yukio Edano suggested Wednesday it is unlikely that the containment vessel of the No. 3 reactor at the Fukushima No. 1 nuclear power plant has been damaged severely.

''The possibility of the No. 3 reactor having suffered severe damage to its containment vessel is low,'' the government's nuclear disaster headquarters reported.

The top government spokesman pointed out earlier in the day that the containment vessel may have been damaged, noting that steam was spewing out of part of the critical structure.

Юкио Эдано высказался, что серъезное повреждение колпака над реактором блока- маловероятно.

Ранее днем о повреждении говорили из-за клубов пара, извергаемых из этой части здания АЭС

Кто-нибудь знает, какая радиационная ситуация на западе США или до них еще не долетело.

Уже 161 российский спасатель прибыл в Японию помогать ликвидировать последствия землетрясения - на данный момент это самая большая иностранная группировка спасателей, оказывающих помощь этой стране, сообщает в среду МЧС РФ.
http://www.rian.ru/j…36213.html

как-то так.

Цитата: basilevs
А британцев - наоборот, под зад коленом. Разрешения на работу британским спасателям не дали, они возвращаются восвояси не солоно хлебавши.
http://www.vz.ru/news/2011/3/16/476084.html

а они к себе поехали, мало ли чего

Британцы проверят все свои атомные станции на соответствие уровню безопасности. Такое решение было принято после событий в Японии на АЭС "Фукусима-1". Из Лондона на прямой связи со студией "Вестей ФМ" наш корреспондент Елена Балаева.

Британцы вслед за остальными европейскими странами приняли решение проверить свои атомные станции на безопасность. Общее решение было принято Евросоюзом. Когда начнутся проверки, еще неизвестно. Но речь, скорее всего, идет о нескольких месяцах. Накануне комиссар по энергетике Евросоюза заявил, что всем в Европе должно быть понятно – достаточно даже небольшого землетрясения, чтобы вызвать атомную катастрофу.

Кстати, в Британии землетрясения уже фиксировались. Последнее, самое заметное, примерно 2 года назад всего в паре сотен миль от Лондона на побережье Ла-Манша в районе города Дувр. Жертв, к счастью, не было, но в домах образовались трещины. Всего на этот момент в Британии работают 9 ядерных станций. На них в общей сложности 19 ядерных реакторов. Они вырабатывают пятую часть от всей электроэнергии, получаемой страной.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436822
чего то повальное какое то увлечение
чем греться будут? РВСН не предлагать ...

http://www.digitalgl…ed_images/
http://www.jaif.or.j…73535P.pdf

Картинка повреждений соседних с АЭС зданий от ударной волны взрыва
http://uav.by/wp-con…a-wave.jpg

Япония: мониторинг ситуации, 16 марта

http://community.liv…36732.html

ПЕКИН, 16 мар - РИА Новости, Мария Чаплыгина.
Госсовет Китая распорядился усилить проверки безопасности действующих китайских АЭС и ввел временный запрет на утверждение новых проектов в сфере атомной энергетики, сообщает в среду агентство Синьхуа.

Обсуждение ситуации в Японии, где после мощного землетрясения произошел ряд крупных ЧП на АЭС, состоялось в среду в Пекине на заседании Госсовета КНР под руководством премьера КНР Вэнь Цзябао.

Решением участников заседания требуется провести комплексные всесторонние проверки безопасности на китайских ядерных объектах, усилить контроль безопасности работы действующих и строящихся АЭС, а также осуществлять строгие проверки всех проектов по созданию новых объектов.

"В настоящее время приостановить (выдачу) разрешений на развитие новых проектов в сфере ядерной энергетики, в том числе тех, разработка которых уже находится на начальном этапе", - говорится в сообщении, опубликованном по итогам заседания.

Ранее Пекин на различных уровнях заявлял о том, что события в Японии не заставят Китай отказаться от развития атомной энергетики.
http://www.rian.ru/j…06084.html
а в это время у нас главтурок за АЭС разговаривает, в Индию денег на АЭС же мы же, белорусам опять же
как сказали бы биржевики тренд разнонаправленный