Ядерная и углеводородная энергетики

По поводу Южно-Украинской АЭС и топлива Вестингауз:

http://nk.org.ua/pol…-ispytaniy










Уполномоченный по инновационным технологиям компании Westinghouse Electric Corporation в Украине
Адам Р. Тахейн

Судя по обсуждению на форуме http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=743&st=2820&start=2820 по АЭС Украины никакого превышения фона нет. Оперативная доз. обстановка на ЗАЭС и прилегающей территории. С нашей стороны каких либо превышений не наблюдалось (мониторинг Ростовская АЭС). Мониторинг со стороны Болгарии, также не показал  превышений фона.

В общем раскрученный вброс.

ЗЫ. На ЗАЭС Вестовское топливо не загружалось.

Цитата: Mend от 01.01.2015 14:38:55Хм, а кто нибудь может рассказать (поделиться сылкой), как выглядит внештатное извлечение ТВЭЛ? Может не так это и страшно?

Чистой воды домысел:
ТВС Веста стоят в окружении ТВЭЛ-овских. В норме каждый индивидуальный ТВС должен выниматься без проблем. Если "зажало" из-за "горбатости", то тащим все-все негорбатые по соседству, и уже потом оставшиеся горбатые. На все есть свои алгоритмы --- искривление топливных кассет явление штатное, вопрос в величине горба.

Цитата: Stak от 01.01.2015 15:40:06Так может о том и речь, что пришлось вместе с соседними сборками тягать, из-за чрезмерной деформации?
Хотя это может быть и фейк, аналогично недавней истории с Запорожской АЭС, где кто-то фотошопил сводки укр-МЧС, и выкладывал их в сеть.

ПыСы: Ув. Добряк, а что по поводу этих документов думают на Атоминфо? Можете там такой вопрос задать?

Перезагрузочная машина пучками не таскает, это не морковку на грядке выдергивать.
Вопрос задать можно.

alex_bykov

Today, 21:18 Post #434

Эксперт Group: Уровень доступа - 2 Posts: 1 775 Joined: 9.6.2007 From: Обнинск-Москва Member No.: 89

Я так понял, что моя версия не совсем глупость (ответчик ставил на ЗАЭС системы внутриреакторного контроля, а потом вовремя с Укропии переехал в Обнинск) Цитата: ЦитатаQUOTE(Dobryak @ 1.1.2015, 19:57)  Можно ликбез?  Сгорбатилась одна кассета и так уперлась в соседей, что не хочет перезагрузочной машиной выниматься...  Бывает такой дикий сценарий? Если да, то какой алгоритм: тащим все вокруг, все ближе к горбатому верблюду, наконец из почти пустой АЗ тащим осторожно совсем соседей --- их уже с боку никто не подпирает, и уже наконец и верблюд в игольное ушко пролезет? Для ВВЭР-1000 есть ещё вариант с т.н. "раздвижкой", сам с ней не работал, даже не знаю, как выглядит.

В-общем, с горбатыми кассетами, которые герметичны, но еще не догорели, работают так:

Вначале вокруг гнезда под горбатого верблюда ставят имитаторы кассет. Их ободрать немного не жалко, так что втыкают верблюда дырку между имитаторами. Затем имитаторы меняют на прямые кассеты. Кассеты не только гнутся, но даже закручиваются. Одна из причин: радиационное разбухание. 

Предельно грубо, физика такая: квантовая механика распорядилась так, что все атомы имеют примерно одинаковый размер. При делении ядра урана (плутония, и всего делящегося) из одного атома урана образуются два атома осколков, которые не влезают в "дырку" от одного атома урана. Кроме того, эти осколки в топливной матрице пролетают еще и немалое на атомарном уровне расстояние, порча эту матрицу. При 4% выгоревшего урана топливу хочется вырасти в объеме на примерно те же 4%, грубо говоря на почти 1.5% в линейном размере. При длине топливного стержня в 4 метра это отвечало бы  примерно 6 см. Это много. Один из способов борьбы: вместо металлического урана используют механически более прочный керамический диоксид урана, легированный еще кой-чем...

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 02.01.2015 18:48:29А такие вообще возможны? Изгиб ТВЭЛа = пластическая деформация оболочки = негерметичность... Во всяком случае такой изгиб, что требуется аварийное извлечение...

Ответ на простом примере: Вестовские в Укропии были деформированы, но остались герметичными (так утверждается). Пластическая деформация по определению БЕЗ разрывов.

Цитата: Senya от 03.01.2015 09:07:47Стальную водопроводную трубу можно свободно гнуть, соблюдая радиус, а насквозь проржаветь она может без всякого изгиба. Не пример конечно, но эти две вещи изначально могут быть не связаны.

Как раз неплохой пример того, что деформация и герметичность не сввязаны непосредственно. Но один из механизмов потери герметичности ТВЭЛа таки связан с деформациями, а именно - с изгибными колебаниями ТВЭЛа в потоке теплоносителя. При этом ТВЭЛ трется стенкой о дистанирующие решетки ТВС. А, как известно, "три да три да три - будет дырка"(с).

Сценарии “мывсеумрём” всегда были и будут популярны. Тематика энергоресурсов не стала исключением и тут есть свои два главных апокалипсиса - один из них это пик добычи нефти. Концепция пика нефти получает широкое распространение при высоких ценах на нефть и уходит в забвение при низких. Так, ещё в 2008 году все писали о пике нефти в 2012 году, а позже это пришло и в рунет. К счастью, мировая добыча нефти с тех лет всё ещё растёт, поэтому сторонникам теории пришлось редуцировать свою теорию “пика добычи нефти вообще” к частностям: “пик добычи легкодоступной нефти” или “пик добычи традиционной нефти”. Причина упоминания “легкодоступности” лежит во втором “апокалипсисе” - в снижении коэффициента энергетической рентабельности (EROEI), по аналогии с экономической рентабельностью (ROI). О нём и поговорим.

Вследствие того, что:

а) исследования EROEI нефти и газа США можно пересчитать по пальцам одной руки;
б) тема “сланцев” холиварна чуть более, чем полностью;
в) апокатиптические прогнозы популярны намного более оптимистичных;
будет полезно окунуться в существующие результаты, чтобы понять что вообще достоверно известно про EROEI нефтегаза США. А известно очень мало, по крайней мере, намного меньше того, что про него говорят.

Исследований за последнее время всего два. Первое датировано 2005 годом, а второе 2011-м и EROEI во втором в нём рассчитывается с 1919 по 2007 гг. То есть, новее 2007 года данных нет, а именно в 2007-2009 только зарождалось самое интересное в вопросе EROEI нефтегазовых ресурсов - “сланцевая революция” и именно поэтому про EROEI “сланцев” почти никаких данных нет. С прискорбием для тех, кто считал EROEI “сланцев” равным пяти (очень распространённое мнение) сообщаем, что эти данные взяты с потолка и цифра является результатом ошибок и манипуляций.

Результат получился такой:



Полностью: http://mirvn.livejournal.com/24044.html

В США обанкротилась первая компания по разработке сланцевых месторождений и добыче из них нефти. Как сообщает телеканал NHK World, заявление о банкротстве и о защите от кредиторов, согласно главе 11 Кодекса США о банкротстве, на текущей неделе подала компания WBH Energy.

Задолженность этой техасской нефтяной компании достигла 50 миллионов долларов в результате резкого снижения цен на сырую нефть в последние месяцы, отмечают японские журналисты. По их мнению, данный факт способствует росту опасений того, что за WBH Energy последуют другие.
WBH Energy — первая компания-разработчик сланцевых месторождений, обанкротившаяся в связи с последними событиями на мировом нефтяном рынке.

http://lenta.ru/news…/shaleoil/

Продублирую с судостроительной ветки (поскольку для РИТМ-200):

Украинское предприятие продолжает участвовать в строительстве атомных ледоколов

 

ПАО «Энергомашспецсталь» (Краматорск, Донецкая область) получило заказ на производство заготовок для двух универсальных двухосадочных атомных ледокола ЛК-60 проекта 22220.

Как сообщило АО «Атомэнергомаш», для корпусного оборудования двух атомных энергоустановок «РИТМ-200» будет изготовлено 174 изделия общим весом 958 тонн. Обечайки, фланцы, кольца и другие комплектующие для корпусов реакторов будут отправлены в ОАО «ЗиО-Подольск».

В августе прошлого года украинское предприятие уже успешно выполнило заказ по производству таких же заготовок для головного ледокола проекта 22220. Тогда «Энергомашспецсталь» изготовила 80 изделий общим весом 547 тонн.

http://www.eprussia.ru/news/base/2015/105568.htm?rassylka

В рамках текущих сверхнизких цен на нефть многим интересно смотреть на "сланцевую". Кто-то из ожидания её обрушения (чего уж точно не произойдёт), кто-то просто наблюдает за её реакцией с целью улучшения понимая и так далее. Учитывая, что события развиваются стремительно, а данные по добыче выходят с лагом более двух месяцев, то появляется соблазн смотреть на такой опережающий индикатор как количество буровых на месторождении. Понятно, что буровые уходят, так как цены, в целом, ниже себестоимости добычи, однако хотелось бы научиться оценивать происходящее с буровыми и добычей именно количественно.

Написал об этом статью и добавил исторический пример - напомню, что несколько лет назад аналогичная ситуация была со сланцевым газом - цены рухнули, отрасль испытывала огромные финансовые потрясения, тем не менее на добычу это не повлияло и сегодня сланцевый газ почти догнал Газпром. Я не провожу такую же аналогию к нефти, потому что тут цена упала существенно ниже себестоимости, но пример показателен.

Цитата: 150Rus от 13.01.2015 18:13:50В рамках текущих сверхнизких цен на нефть многим интересно смотреть на "сланцевую". Кто-то из ожидания её обрушения (чего уж точно не произойдёт),

Улыбают мантры сланцефилов: "обрушения уж точно не произойдёт", "точно не произойдёт", "не произойдёт"!
Именно это и произойдет, сланцевый пузырь сдуется (либо даже лопнет).

На графике себестоимость барреля сланцевой нефти, в крупных месторождениях сланцевой нефти США. Горизонтальная линия -- 80 долларов за баррель.
Понятно что при нынешней цене (45$) у сланцевой нефти будущего нет.

http://www.bloomberg…om-it.html

Цитата: mse от 13.01.2015 19:29:26Ну, механизм был отработан в 2007-2008г, пока не придумали QE-N. Тогда тоже выкупали краткосрочные облиги, на астрономические суммы, некие инвесторы с Каймановых островов. Раз в неделю, как по часам. ;О) Ведь хеджирование, работа на фонде, это ведь не просто так. В кого ни попадя не инвестируют, не страхуют "от падения цен". А это стратегическая отрасль для Америки. Они могут себе позволить подпечатать разницы в себестоимости нефти. Тем более, что и напрягаться не надо. Мировой капитал пошёл в бакс, т.е. доллар реально подорожал. Смотрите как Эуро присел, примерно 15% за пол-года. А это не "стеклянный,деревянный,оловянный". "Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера"(С)

Ваши доводы не говорят об однозначности, на мой взгляд.

Цитата: ЦитатаОни могут себе позволить подпечатать разницы в себестоимости нефти

При печати новое бабло, по сути, не создаётся. Допустим у инвестора есть облигация стоимостью $100. Всё что делает ФРС, это покупает его бумажку в $100 за $100. Вместо бумажки на $100 у инвестора оказывается банкнота ФРС в $100 и всё. Суть эффекта QE заключается в другом - он повышает спрос. Облигация в $100 приносила некий доход инвестору, а банкнота в $100 - нет. Инвестор стремится что-нить купить на свои $100 (пока у него была облигация он не стремился ничего покупать). Спрос начинает расти и все счастливы.

Цитата: ЦитатаУлыбают мантры сланцефилов: "обрушения уж точно не произойдёт", "точно не произойдёт", "не произойдёт"!
Именно это и произойдет, сланцевый пузырь сдуется (либо даже лопнет). Понятно что при нынешней цене (45$) у сланцевой нефти будущего нет.

1. Этот график я и сам приводил в этой ветке несколькими страницами ранее.
2. Важно не только обратиться к этим цифрам, но и правильно их интерпретировать. Вот, допустим, на Баккене себестоимость $50. Что это значит? Все скважины ровно по $50? Нет. Себестоимость в целом пропорциональна накопленной добыче скважины, а она варьируется раз этак в 20 по всему Баккену. На Баккене есть месторождения с начальными дебитами около 100 б/д, а есть с 2500 б/д. В первом случае себестоимость может быть и $100, во втором - $10. $50 для Баккена это средняя. Поэтому если WTI=$45, то в тех местах, где себестоимость выше скорее перестанут бурить, а в тех где ниже - не только не перестанут, но и активизируют бурение. И в любом случае, компании не будут сидеть сложа руки, а будут оптимизировать свои расходы. Поэтому ваши умозаключения неверны.
3. У "сланцев" есть одно важное отличие в принципе разработки. Если вы возьмёте принцип разработки, наверно, любого крупного месторождения, то там будет один добытчик или один консорциум. Если он банкротится, то всё идёт прахом и непонятно как это будет восстанавливаться и организовываться. На "сланцах" же всё наоборот. Нефтяных мейджоров там нет и добыча осуществляется мелкими и средними компаниями, поэтому банкротство отдельных игроков не представляет проблем в организационном плане. Отсутствие будущего у "сланцев" это частность стандартного шаблона "загнивающего запада". Оперируя такими шаблонами вы постоянно будете получать недооценку противника и сюрпризы в виде развала СССР, нефти по $45, газа по $6 и так далее с непонятными перспективами для нашей экономики и бюджета.

Цитата: ЦитатаУлыбают мантры сланцефилов

Сланцевые критики годами кричали про то, что сланцевая революция это миф. Эмпирика расставила всё по своим местам - цена на нефть ниже $50, строятся терминалы СПГ в США и Канаде и рынок СПГ лихорадит. Будет хорошо, если никто ещё газ газпрома не потеснит в Европе, в чём я сомневаюсь. А учитывая привязку цен газпрома к нефти (с лагом), то рухнет и цена на газ. Получите, распишитесь.

Цитата: 150Rus от 13.01.2015 21:13:53Ваши доводы не говорят об однозначности, на мой взгляд.

А вот, что думают по этому поводу в Оклахоме - http://www.atominfo.ru/newsk/r0057.htm


СМИ: падение цен на нефть грозит подорвать бум добычи сланцевых энергоресурсов в США



Падение цен на нефть на мировых рынках грозит подорвать бум добычи сланцевых энергоресурсов в США.
Общественное радио США - NPR - посвятило этой теме во вторник репортаж из нефтедобывающего штата Оклахома.
"При цене нефти в 40 долларов за баррель здесь всё закроется", - сказал местный предприниматель Чэд Айго, который в городке Корделл занимается доставкой питания газовикам и нефтяникам.
Тревогу бизнесмена разделяют и власти штата.
"Мы надеемся, что наблюдаем лишь временное, краткосрочное падение стоимости барреля нефти", - сказала губернатор Мэри Фаллин, которая возглавляет сейчас и Национальную ассоциацию губернаторов США.
"Но это трудно предвидеть", - добавила она, признав, что её администрация не исключает "потенциального обвала в экономике" штата.

Местный экономист Марк Снид, возглавляющий аналитическую фирму "Region Track", сказал, что пока советует оклахомским законодателям планировать бюджет из расчёта 60 долларов за баррель нефти.
При этом дефицит бюджета, оцениваемый в 300 миллионов долларов, должен вырасти.

предприятие госкорпорации Росатом
АО ОКБМ Африкантов - Нижний Новгород:

Технический проект реакторной установки на быстрых нейтронах
- тдля энергоблока БН-1200, который планируется
- использовать в атомной энергетике будущего,
- будет доработан в 2015-2016 годах.
Энергоблоки с реакторами на быстрых нейтронах могут существенно
- расширить топливную базу атомной энергетики
- и минимизировать радиоактивные отходы
- за счет организации замкнутого ядерно-топливного цикла.
Технологиями быстрых реакторов обладают очень немногие страны,
- и Россия является мировым лидером в этом направлении.
Реактор БН-1200 - от быстрый натриевый,
- электрической мощностью 1220 мегаватт
- реактор на быстрых нейтронах
- с жидкометаллическим теплоносителем, натрием.
Следующим этапом станет техническая экспертиза
- документации проекта и рассмотрение проекта БН-1200 в целом
- на совместном научно-техническом совете госкорпорации Росатом
- и ОАО Концерн Росэнергоатом.
Результаты экспертизы будут учтены при доработке
- технического проекта РУ БН-1200 в 2015-2016 годах
- после выполнения всего комплекса научно-исследовательских
- и опытно-конструкторских работ.
Летом 2014 года на четвертом блоке Белоярской АЭС
- в РФ был запущен реактор на быстрых нейтронах БН-800.
Он является прототипом
- реакторов БН-1200.

департамент информации и общественных связей электроэнергетического
дивизиона госкорпорации Росатом концерна Росэнергоатом:

Российские атомные электростанции в 2014 году
- в очередной раз продемонстрировал рекордную
- производительность электроэнергии – ими было выработано
- почти 180,5 миллиардов киловатт-часов.
Целевой показатель Росатома - 175 миллиардов киловатт-часов
- и годовое задание ФСТ России - 168,3 миллиардов киловатт-часов
- по выработке электроэнергии были полностью выполнены
- российскими АЭС досрочно — в ночь с 21 на 22 декабря
- и 11 декабря 2014 года соответственно.
Важнейшим достижением в 2014 году
- стал пуск энергоблока №3 Ростовской АЭС,
- который 27 декабря был включен
- в единую энергетическую систему - ЕЭС России.
Рекордными по выработке электроэнергии на российских АЭС
- также были 2011 и 2012 годы.
На десяти АЭС России
- эксплуатируется 34 энергоблока.
Доля выработки электроэнергии атомными станциями в России
- составляет около 17 % всего производимого в стране электричества.

Пришла в голову мысль. Чтобы никакие конкуренты не могли вставлять свои собственные топливные сборки, почему бы не подписывать твэлы этакой электронной подписью, как делается в картриджах для принтеров ? понятно, что никакой чип не выдержит условия в реакторе, но подпись можно гравировать прямо в металле на твэле. А считывать и проверять ее при замене твэла.

А можно и не подписывать сами твэлы, а модифицировать ПО управления реактором так, чтобы оно запускало его после останова лишь при наличии достаточного количества уникальных не просроченных подписей, которые поставляются вместе с твэлами и вводятся в ПО вручную.

Можно такое технически реализовать хотя бы в следующих проектах реакторов ?

Цитата: ДядяВася от 14.01.2015 18:42:19А вот, что думают по этому поводу в Оклахоме - http://www.atominfo.ru/newsk/r0057.htm


Падение цен на нефть на мировых рынках грозит подорвать бум добычи сланцевых энергоресурсов в США.
Общественное радио США - NPR - посвятило этой теме во вторник репортаж из нефтедобывающего штата Оклахома.
"При цене нефти в 40 долларов за баррель здесь всё закроется", - сказал местный предприниматель Чэд Айго, который в городке Корделл занимается доставкой питания газовикам и нефтяникам.

Мой тезис о неоднозначности был о каймановых островах, будьте внимательнее. Насчёт сланцев всё однозначно - никуда не денутся.
Исходя из себестоимости добычи нефти очевидно, что у сланцев будут проблемы. В чём ошибка - себестоимость очень варьируется и потому размер проблем будет не таким большим, как многие ожидают. Да, часть добычи снизится. Часть. Как только цены дойдут хотя бы до $65, добыча опять пойдёт в рост. Размер снижения вам никто не скажет, но в целом в отрасли ощущения, что он будет небольшим. Имхо, сланцы исчезнут на 70% при двух условиях:
1. Если будет $40
2. Лет этак 5.
За год они просто не успеют значительно упать, за два года - ну может процентов на 20-30. Это если будет $40 года два, что довольно маловероятно, но не исключено, конечно.
Данные для осмысления. Вот так выглядит добыча на Баккене, если бурение остановят полностью:

Это если полностью его остановить, чему, конечно, не бывать, потому что есть куча свит-спотс с очень низкой себестоимостью со скважинами очень хорошего качества, где и будет идти добыча. При этом баккен в худшем положении из всех сланцевых месторождений, так как торгуется с дисконтом в $15 к WTI. Поэтому очевидно, что для исчезновения сланцев нужен какой-то ценовой адъ и несколько лет.
Последний прогноз EIA по добыче нефти:

видимо, планируют дальнейший рост из-за некоторого восстановления цены.

В контексте вашей цитаты из оклахомы - не думаю, что сланцы что-то потеряют, потому что баккен это северная дакота, а игл-форд и пермиан это техас. Часть доводов в пользу более медленного падения и в меньшем масштабе я оговаривал здесь: http://mirvn.livejournal.com/24558.html

Цитата: l-mik от 15.01.2015 16:43:39Пришла в голову мысль. Чтобы никакие конкуренты не могли вставлять свои собственные топливные сборки, почему бы не подписывать твэлы этакой электронной подписью, как делается в картриджах для принтеров ? понятно, что никакой чип не выдержит условия в реакторе, но подпись можно гравировать прямо в металле на твэле. А считывать и проверять ее при замене твэла.

А можно и не подписывать сами твэлы, а модифицировать ПО управления реактором так, чтобы оно запускало его после останова лишь при наличии достаточного количества уникальных не просроченных подписей, которые поставляются вместе с твэлами и вводятся в ПО вручную.

Можно такое технически реализовать хотя бы в следующих проектах реакторов ?

Кстати, хорошая идея. Полный протекционизм против текущего либерализма.