Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: Northwood3400 от 17.03.2011 21:15:00
хм... я вот из всей этой истории пока вынес одно:
бассейны выдержки ОЯТ источники едва ли не большей опасности, чем собственно реакторы, т.к. защите бассейнов при проектировке уделяется несколько меньше внимания(ну или уделялось, у Ф-1 довольно старая).
собственно вопрос, как с этим например у БН???

У БН отработанные ТВС перегружаются во внутриреакторное хранилище (потому как сильно активные и горячие), выдерживаются там 1 микрокампанию и затем после отмывки от натрия переселяются в приреакторное хранилище

Взял отсюда: http://forum.pripyat…mp;page=17

Думаю, специалисты смогут определить по фото состояние этого приреакторнного бассейна. С какого блока фото - не знаю...но похоже №4.

Кажется, не было еще: официальная сводка по радиационной обстановке в 30-километровой зоне и вблизи нее: http://www.mext.go.j…7_05_1.pdf .
Состояние на 16.03.2011, 20:00 токийского. Максимум -- 80 мкЗв/час в 25 км северо-западнее станции.

Цитата: JMP от 17.03.2011 21:43:29
С какого блока фото - не знаю...но похоже №4.

это четвертый блок. 100%

http://www.meti.go.j…7008-1.pdf

Официальные данные по блокам на 17 марта, 11:10-12:00 токийского:

Блок №1
Давление в реакторе: 0.173/0.144 МПа
Давление в контейнменте, кПа: неизвестно
Уровень воды от верхушек твэлов, мм: -1800/-1800
Температура в бассейне выдержки: неизвестна

Блок №2
Давление в реакторе: 0.029/0.047 МПа
Давление в контейнменте, кПа: 115
Уровень воды от верхушек твэлов, мм: -1800/неизвестно
Температура в бассейне выдержки: неизвестна

Блок №3
Давление в реакторе: 0.014/0.023 МПа
Давление в контейнменте, кПа: 190
Уровень воды от верхушек твэлов, мм: -1950/-2300
Температура в бассейне выдержки: неизвестна

Блок №5
Давление в реакторе: 1.100 МПа
Давление в контейнменте, кПа: неизвестно
Уровень воды от верхушек твэлов, мм: +1870
Температура в бассейне выдержки: 64.2

Блок №5
Давление в реакторе: 0.740 МПа
Давление в контейнменте, кПа: неизвестно
Уровень воды от верхушек твэлов, мм: +1309
Температура в бассейне выдержки: 62.5

По температурам и давлениям в барботерах данных нет.
По блоку №4 есть только температура в БВ на 14 марта в 04:08 -- 84°.

Над реактором номер два японской АЭС "Фукусима", появился столб белого дыма.

По словам представителя агентства по ядерной безопасности Японии Хидехико Нисиямы, это может быть вызвано перегревом отработанного ядерного топлива.

Попытки охладить водой остановленные реакторы пока помогли лишь частично.

http://www.bbc.co.uk…moke.shtml

Изменение фона на станции по дням в привязке к событиям.

Карта постов радиационных измерений:



Результаты замеров: http://www.meti.go.j…7008-2.pdf , страницы 1-3.

Максимум в точке в 500 метрах на северо-запад от блока №2 -- 17 марта с 09:30 до 10:50 токийского стабильно 3750 мкЗв/час, в 13:30 --- 4175, в 18:40 -- 3638. В трех остальных направлениях от 310 до 650.

Все данные есть, только их найти надо.

Относительно Фукусимы

   * Mar. 16th, 2011 at 1:17 PM

Реактор Фукусима построен в 71 году по американскому проекту BWR 4 - реактор кипящего типа. Это означает что:
а) Он имеет только один контур. То есть пароводяная смесь подается в турбину непосредственно из активной зоны.
б) Корпус реактора рассчитан на рабочее давление около 70 атмосфер. Рабоачя температура носителя - 280 С.  Контейнмент (то есть железобетонная оболочка обустраиваемая вокруг корпуса реактора для защиты от возможного выхода радиоактивных материалов за пределы корпуса)  рассчитан на сопротивление давлению от 45 до 60 psi. Предельное давление примерно 100 psi, то есть 6,8 избыточных атмосферы.
в) В реакторе отсутствует борное регулирование мощности. Вообще не предусмотрен впрыск бора как способ быстрого глушения при аварийной остановке. Регулирование мощности осуществляется по сути только лишь манипуляцией СУЗ - стержнями управления и защиты. В силу технологических причин (главная из которых -  меньшая длина замедления нейтронов в нижней части реактора) они подаются снизу, то есть опустить их под собственным весом (без внешней подачи энергии) невозможно. Сами стержни представляют собой плоские длинные щитки. Делаются из борной стали или карбида бора. Всего их пять. Рассекают сборки на четыре сегмента. Центральный - крестообразный и четыре в виде прямой длинной пластины.

Теперь о том, чего по ящику не говорят.
- В момент когда продольная волна землетрясения достигла станции была подана команда на глушение. Но один из СУЗ не вышел. В момент землетрясения прекратилась возможность получать внешнее питание на станции.
- Последовавшее за этим цунами разрушило насосные станции находившиеся на берегу. Подача воды в охлаждающий контур продолжалась еще около часа, пока работали насосы на аккумуляторах.
- Внутренних стационарных дизельных генераторов на станции нет. Внешние дизель-генераторы невозможно подсоединить к насосам системы охлаждения.
- Утрачено управление давлением в реакторе. Автоматический дренаж давления не работает. Давление в корпусе от достигает 140 бар - то есть двойной нормы. Это по состоянию на утро 15-го.

Вот это то, что телеящик называет "проблемами в системе охлаждения реактора".

Первый взрыв который показали по ящику явно имеет сверхзвуковую волну - то есть не тепловой а взрыв водорода. Водород образуется в результате того, что цирконий, из которого сделан корпус реактора и оболочки тепловыделяющих элементов начинает окисляться с большим выделением тепла, Но до этого, сами твэлы распухают и разрываются.
Разрушение ТВЭЛов начинается при темпрературе примерно 1400 С. Окисление циркония с выделением тепла начинается при температурах 1460-1470 С. После этого температура растет еще быстрее и при 1900 С цирконий начинает плавиться. Но еще до плавления - идет выделение водорода - цирконий забирает кислород из воды и пара. Происходит взрыв. Но для взрыва необходимо чтобы водород был окислен - то есть вырвался за пределы реактора - кислород в активной зоне связан цирконием и другими атомами водорода. Поэтому все сказки о целостности  оболочки реактора и контейнмента - лишь сказки. Хотя может статься, что аварийный дренаж давления до взрыва работал и водород вышел с паром.

Неприятно  наличие возле второго блока активных цезия и йода. Йод может попасть наружу лишь из активной зоны (цезий есть и в фильтрах вне реактора). Мало того - из самих сборок. То есть получается, что либо нарушен первый контур, либо ТВЭЛы были разрушены до взрыва водорода, когда еще работала система аварийного сброса пара. Но так или иначе - активная зона уже расплавлена.

Я еще не видел столба пара и не видел кадров второго взрыва на 2 блоке.  Все только говорят, но не показывают. А тем не менее - это очень важно. Потому что если второй взрыв - это разрыв паром (в этом случае фронт взрывной волны будет дозвуковым и будет много пара)  реактора, то второй чернобыль уже состоялся. Дело в том, что в нижней части реактора, куда уходит расплав недостаточно нейтронных ядов и поглотителя для предотвращения роста реакции и следовательно закритичного перехода с последующим взрывом и выбросом паров охладителя за пределы реактора и, естественно, радиоактивным заражением местности.

Но будем надеяться на лучшее.

Апдейт.
Информация МАГАТЭ по состоянию на 12 часов дня МСК.
1 блок фукусима 1 - подтвержден расплав 70% сборок, разгерметизация 1 контура и защитной оболочки.
2 блок фукусима 1 - расплав более 5% топлива, нарушена целостность 1 контура, конфайнмент цел.
3 блок - реактор пока герметичен, частично расплавилось топливо.
4 блок - взрывы и кратковременные пожары в районе бассейна выдержки. Подтверждено частичное разрушение хранилища и выброс радиоактивных веществ в атмосферу.
5 блок - пока ничего критического. Был в ремонте, сборки находились в активной зоне. Сейчас температура - 60 градусов и воды два метра над сборками.
6 блок - был ы ремонте ничего критичного.

Взято отсюда

После поста много вопросов и информативных ответов

В Лос-Анжелесе счётчик Гейгера:
http://www.ustream.t…om-west-la

Для внимательного изучения: http://www.meti.go.j…7008-3.pdf

Более подробная сводка по реакторам на 17:00, чем приведененая выше за 12:00. На японском, но где что, в целом понятно.

На 5-м и 6-м температуры в БВ поднялись до 64.5° и 64.0° соответственно. Обратите внимание на мощности дозы на 2-м реакторе. Если я правильно, понимаю, то в барботере (S/C) 2.43 Зв/час, а в сухом колодце (D/W, drywell) -- 84.4 Зв/час. Поправьте, если ошибаюсь((

По поводу психологии и поведенческим инстинктам в японии

Советую посмотреть "Босоногий Ген"
http://rutracker.org…hp?t=93958

Многое станет понятно из японского поведения.
Мультик считается классикой и даже введен в школьную программу (в некоторых школах). Однако жесткий, очень жесткий.

Возможно оффтоп, хотя и по теме, АУ на усмотрение.

Последняя, наверно, на сегодня официальная пдфка -- http://www.meti.go.j…7008-4.pdf .
Содержимое бассейнов выдержки по блокам. Столбцы слева направо: プール設備容量 (емкость бассейна), 新燃料以外 (отработанное? топливо), 新燃料 (свежее? топливо). Для удобства воспроизведу:

Блок 1  900 292 100
Блок 2  1240 587 28
Блок 3  1220 514 52
Блок 4  1590 1331 204
Блок 5  1590 946 48
Блок 6  1770 876 64

Цитата: транаец
Насколько я понял - снизу 3-ий блок в понедельник - сейчас он гораздо сильней разрушен. Сверху четвёртый вчера. Разница на мой взгляд в том, что на третьем в БВ был МОХ.

На этих снимках 4-й блок. Это абсолютно точно.

3-й вот так выглядит с самого начала после взрыва.

Цитата: транаец

Нет , подпись под фото , что Вы дали

Beschädigter Reaktorblock 3 (16. März): Die Kraftwerksmitarbeiter müssen die Druckbehälter und die Abklingbecken unbedingt kühlen, um Schlimmeres zu verhindern.

Перевод - 3-ий реактор 16-ого марта.

А я что говорю? На моем снимке 3-й блок. На двух ваших 4. Что вам не понятно то?

Веб камера на АЭС Фукусима:
http://www.tepco.co.…dex-j.html

Я так понял, что именно такие машины они использовали для заливки реакторов.

Уважаемый Dobryаk! Тут новое слово: "Украинские эксперты, 25 лет назад участвовавшие в ликвидации последствий взрыва на Чернобыльской АЭС, посоветовали японским коллегам охлаждать остановленные реакторы АЭС в Фукусиме оловом" - http://euromar.livejournal.com/338928.html Это реально или свидомая идея?

Technical Briefing of nuclear safety aspects of the situation in Japan

Технический Брифинг аспектов ядерной безопасности ситуации в Японии

http://www.slideshar…n-in-japan

Цитата: зелёнка от 18.03.2011 01:29:52
Уважаемый Dobryаk! Тут новое слово: "Украинские эксперты, 25 лет назад участвовавшие в ликвидации последствий взрыва на Чернобыльской АЭС, посоветовали японским коллегам охлаждать остановленные реакторы АЭС в Фукусиме оловом" - http://euromar.livejournal.com/338928.html Это реально или свидомая идея?

Не Dobryаk, но отвечу. Можно, только его надо сразу несколько тонн как-то засыпать, чтобы обеспечить обширный тепловой контакт с корпусом, а потом снимать тепло с корпуса иначе смысла нет.