Цитата: НикВик от 23.08.2010 21:12:19
Углядел хорошенькую задачку. Правда, без точной формулировки - делаю свою.
Представьте, что на Земле (абсолютно круглой) пропал воздух, и вся она покрыта идеальным льдом.
Сумашшшедший хоккеист на экваторе пускает шайбу по льду со скоростью 10 миль/час точно на север. (Пусть это будет такая миля, что экватор - 60*360 миль.)
Попадёт ли он хоть в Северный полярный круг? Ну и вообще...
Цитата: Dobryak
Это спросил у нашего потока, хитро улыбаясь, Сивухин в конце лекции о кориолисовом ускорении, и через 10 секунд из разных углов Большой физической ревело правильно не менее десятка студентов.
Цитата: Dobryak
Я говорю за 1964 г. ...
За счет гада Кориолиса относительно сетки координат на льду шайба движется по весьма замысловатой траектории.
Цитата: Dobryak
Кроме затуманивания мозгов кориолисовым ускорением, у Сивухина было буквально в Вашей формулировке.
У сказавшего: "Да плевать на Кориолиса!" студента вторая и третья фраза были: "Запущу шайбу с полюса с меридиональной скоростью как у НикВика и по паралели, как скорость вращения Земли на экваторе, Экватор шайба пересечет строго перепендикулярно ему, т.е., строго на юг. А теперь что вперед, что взад --- по тому же следу." По улыбке, немногословный Сивухин был очень доволен.
По обсуждению в корридоре, трое из подавших голос прошли ровно той же тропкой.
Цитата: Dobryak
Да конечно гладко выбритую сферу и без сопротивления воздуха: ну каким может быть вопрос, ответ на который должен быть именно быстрым, как в задаче о двух тараканах с комариком? И Сивухин получил ответ быстро.
Цитата: DobryakПолагаю, память Вас подвела: не мог Сивухин одобрить запуск шайбы с полюса по параллели со скоростью 900миль/час: там, так сказать, и параллелей-то нет, одна широта
Задача решается строго в уме, что и было студентами блестяще продемонстрировано. Важно одно: сохраняются компонеты скорости и с севера на юг и перпендикулярная ей, т.е., по параллели. Последняя на экваторе равна скорости убегания Земли, т.е., относительно Земли ноль. Все, кто решил и приняли участи в дискуссии в корридоре, думали именно так.
Перетирать больше нечего.
Цитата: Dobryak
Ровно такая скорость будет у шайбы в последний миг перед тем, как въехать на полюс.
Хотелось бы хоть раз услышать Ваше собственное решение чего-нибудь.
Цитата: Dobryak
Увы, как оно повелось навечно, читать не научились и ничего не поняли
Цитата: Dobryak от 26.08.2010 20:18:09
Максимально достижимая широта на гладко выбритой Земле
Арк косинус (V/КореньКвадратный(V*V+U*U))
где V скорость шайбы поперек экватора (за такой щелчок в 10 миль/час даже из дворовой команды детского сада увольняют) , а U скорость вращения экватора, 900 миль/час).
Цитата: PnbДа, это и есть геометрический путь решения для шара - без всяких Кориолисов, с использованием "абсолютной" системы отсчёта. Дальше возможен пересчёт для получения смещения по долготе/широте относительно гео-сетки. Результат неожиданный
НикВик, я с вами согласен. Запустим на покоящемся ледяном шаре с экватора шайбу со скоростью (10, 900). Она пойдет по геодезической. Полюса не достигнет.
Цитата: НикВик от 26.08.2010 20:27:32Это неважно, но я писал о гладко выбритой СФЕРЕ.
Арк синус(V/КореньКвадратный(V*V+U*U)), но это мелочь.
Но ответ не верен для гладко выбритой Земли. Это - ледяная сфера с параметрами, как земли.
Собственно, стандартное пренебрежение словами, подгонка смысла под стереотипы.
Цитата: Dobryak от 26.08.2010 20:34:58Вы написали : """Максимально достижимая широта на гладко выбритой Земле.
Это неважно, но я писал о гладко выбритой СФЕРЕ.
Цитата: НикВик от 26.08.2010 20:37:19Цитата: Dobryak от 26.08.2010 20:34:58Вы написали : """Максимально достижимая широта на гладко выбритой Земле.
Это неважно, но я писал о гладко выбритой СФЕРЕ.
ЦитатаПредставьте, что на Земле (абсолютно круглой)и это условие не менялось.
Цитата: problemsolver от 26.08.2010 21:04:06Ответ нашего гуру появился после мутного пересказа им "задачи Сивухина" и появления варианта-2 "моей" задачи, . После этого упоминать бритую Землю и не уточнять её форму - неуважение к юзерам.
Вы написали : """Максимально достижимая широта на гладко выбритой Земле.
Если правильно помню, в начальных условиях было и это условие не менялось.
Или как?
Цитата: НикВик от 26.08.2010 20:27:32
Но ответ не верен для гладко выбритой Земли. Это - ледяная сфера с параметрами, как земли.
Цитата: Gin от 24.04.2010 21:19:08
Из жизни - в цеху пропадает бочка зтой самой смеси и 8 рабочих к ней :) Через 3 дня их удается обнаружить на территории по песням.
Цитата: НикВик от 26.08.2010 18:12:17
Вариант 1 (шар).
Представьте, что на Земле (абсолютно круглой) пропал воздух, и вся она покрыта идеальным льдом.
Сумашшшедший хоккеист на экваторе пускает шайбу по льду со скоростью 10 миль/час точно на север. (Пусть это будет такая миля, что экватор - 60*360 миль.)
Вапиант 2 ("гладко выбритая Земля").
Представьте, что на Земле пропал воздух, и вся она покрыта идеальным льдом.
Сумашшшедший хоккеист на экваторе пускает шайбу по льду со скоростью 10 миль/час точно на север. (Пусть это будет такая миля, что экватор - 60*360 миль.)