Новая парадигма

Ципрас как переговорщик полез в клетку с хищниками, не имея за плечами запасного плана Б, вот его  Меркель и поимела в особо извращенной форме... 

Алексис Ципрас: Меня поставили перед дилеммой – соглашение или банкротство Греции

Премьер-министр Греции Алексис Ципрас заявил, что на саммите еврозоны в Брюсселе его поставили перед дилеммой – соглашение или банкротство Греции и выход из еврозоны. Об этом он рассказал в интервью телеканалу ERT.
14.07.2015, 22:20

«Позапрошлая ночь была плохой для Европы. Было давление на одну страну, на народ по «праву сильнейшего». На столе переговоров было соглашение или банкротство и неконтролируемый выход из евро», – приводит РИА Новости слова Ципраса.

Однако он добавил, что соглашение ещё не закрыто.

RT

Греки сожгли флаг СИРИЗЫ во время акции против мер жёсткой экономии

Участники акции протеста против соглашения Греции с европейскими кредиторами сожгли флаг правящей партии СИРИЗА на митинге, прошедшем в центре Афин 13 июля. Греки шокированы условиями, которые им навязали кредиторы. Премьеру Греции Алексису Ципрасу пришлось пойти на серьёзные уступки, чтобы не допустить коллапса финансовой системы. Однако теперь он оказался под огнём критики однопартийцев, обвиняющих его в нарушении предвыборных обещаний и требующих порвать с еврозоной ради проведения самостоятельной политики. Подробнее — в материале RT.
15.07.2015, 02:10

[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=63DN0WN5cpA[/movie]

В Афинах прошли массовые протесты против соглашения о финансовой помощи между Грецией и ЕС. Толпы митингующих призывали лидеров страны сдержать свои обещания и не вводить новые меры жёсткой экономии. Демонстранты сожгли флаг правящей партии СИРИЗА. Греки рассказали каналу RT, что они думают о соглашении с Евросоюзом.

«Они пытаются доказать нам, что другого пути нет. Но греки с этим не смирятся. Не просто так на референдуме мы проголосовали «против». Греческий народ голосовал против введения новых мер жёсткой экономии», — говорит молодой человек.

«У нас нет власти, мы ничего не можем сделать. Они всё тщательно контролируют», — уверен ещё один житель Афин.

«На мой взгляд, сейчас мы в худшем положении, чем когда бы то ни было. Люди устали от этих мер, от МВФ и ЕЦБ. Думаю, с проведением нового референдума всё станет только хуже», — считает местная жительница.

Условия, выдвинутые Греции её кредиторами, вызвали бурю негодования в социальных сетях. Так, в Twitter сейчас лидирует хэштег #thisisacoup (#ЭтоГосПереворот).

По условиям соглашения, Греция получит помощь объёмом в €86 млрд в течение трёх лет. И, очевидно, избежит выхода из еврозоны. Под управлением европейских экспертов в стране будет создан специальный фонд, рассчитанный на €50 млрд, куда будут поступать средства от приватизации госсобственности.

Правительству придётся провести ряд реформ, в том числе увеличить налоги и сократить пенсии. Причём первые реформы должны быть проведены через парламент уже к 15 июля. Тем временем Международный валютный фонд продолжит осуществлять контроль над Грецией.

Бывший министр финансов Греции Янис Варуфакис назвал соглашение политикой унижения. По его словам, раньше для свержения демократии использовали танки, теперь для этой цели есть банки.

Экономист Оливер Вардакулиас считает, что соглашение приведёт к расколу в правящей партии.

«Многие члены партии СИРИЗА могут не поддержать это соглашение. Мы наблюдаем начало раскола среди левых радикалов. Если так называемая Левая платформа, в которую входят примерно 35 радикально настроенных членов СИРИЗы, выступит «против», то это может стать серьёзным ударом, учитывая, что всего в парламенте 149 депутатов от партии СИРИЗА», — рассказал RTэкономист NEF Consulting Оливер Вардакулиас.

RT

Цитата: DeC от 14.07.2015 21:58:04Алексис Ципрас: Меня поставили перед дилеммой – соглашение или банкротство Греции

Премьер-министр Греции Алексис Ципрас заявил, что на саммите еврозоны в Брюсселе его поставили перед дилеммой – соглашение или банкротство Греции и выход из еврозоны. Об этом он рассказал в интервью телеканалу ERT.
14.07.2015, 22:20

«Позапрошлая ночь была плохой для Европы. Было давление на одну страну, на народ по «праву сильнейшего». На столе переговоров было соглашение или банкротство и неконтролируемый выход из евро», – приводит РИА Новости слова Ципраса.

Однако он добавил, что соглашение ещё не закрыто.

RT

О, сколько нам открытий чудных готовит...  не успела Меркель отоспаться... хотя все написанное ниже уже плюсквамперфектум, так как усмирение греческого бунта на корабле было той телегой, которую поставили перед лошадью. 

МВФ: Еврозона спасет Грецию, лишь смягчив долговое бремя


Если страны еврозоны не предпримут новых и значительных мер для облегчения долгового бремени Греции, оно станет абсолютно невыносимым в ближайшие два года, утверждается в аналитическом докладе МВФ.

Еврозона должна пойти на ощутимое смягчение долгового бремени Греции ради спасения ее экономики. "Греция сможет выплачивать долги лишь благодаря мерам по их облегчению, идущим гораздо дальше, чем до сих пор предусматривала Европа", - говорится в новом аналитическом докладе Международного валютного фонда (МВФ), сообщает в среду, 15 июля, агентство AFP.

Согласно анализу МВФ, "отношение греческого долга к ВВП приблизится к 200 процентам в течение ближайших двух лет", что сделает долговое бремя Греции "абсолютно невыносимым". Предлагается три варианта решения этой проблемы. Во-первых, можно заморозить долговые выплаты европейским партнерам Греции на 30 лет. Во-вторых, производить ежегодные трансферты в греческий бюджет. В-третьих, попросту списать долги.

Выбор между указанными вариантами теперь придется совершить самой Греции вместе с ее европейскими партнерами, подчеркивается в докладе. Его текст был представлен для ознакомления правительствам стран еврозоны еще 11 июля, а его англоязычная версия  опубликована на сайте МВФ.

"Значительное списание долгов оздоровит экономику"

Греческая экономика получит шанс на восстановление при условии нового значительного списания долгов, заявил пожелавший остаться анонимным высокопоставленный представитель МВФ в Вашингтоне, передает агентство Reuters. По его словам, лишь за последние две недели сумма, требуемая для спасения финансовой системы Греции, увеличилась от 60 до 85 млрд евро. Кроме того, Греция пропустила выплату по кредиту МВФ, и чтобы фонд мог участвовать в дальнейшем кредитовании страны, "необходимо конкретное и амбициозное решение долговой проблемы", подчеркнул представитель МВФ.

А все таки вумный он мужик. Ушел с поста когда понял что у Греции одна дорога, не захотел пятнать свою репутацию.

Выделю по мне самые интересные моменты

ЦитатаЭкс-министр финансов Греции о соглашении с ЕС: Читайте и плачьте!

ЦитатаПо мнению Яниса Варуфакиса, условия соглашения Греции с кредиторами можно охарактеризовать, как «читать и плакать». Варуфакис отметил, что увеличение НДС нанесет серьезный удар единственной греческой развивающейся отрасли — туризму.

ЦитатаЛидеры еврозоны предложили создать некий независимый фонд. Ценные греческие активы переведут в этот независимый фонд, который монетизирует их с помощью приватизации и других средств. Монетизация активов станет источником для планового погашения нового кредита, выданного Европейским стабилизационным механизмом.

ссылка

И что ж получается. Европа получила все ништячки не мытьем так катаньем. А пока на данный момент в Греции начались кидания "коктелей молотова"

онлайн видео с Афин

Цитата: Dobryаk от 14.07.2015 14:19:15
Ципрас как переговорщик полез в клетку с хищниками, не имея за плечами запасного плана Б, вот его  Меркель и поимела в особо извращенной форме... 

Цинизм, жестокость, жадность, ненасытность, извращенность... Многовековые западные ценности. В рамках этой философии создавался капитализм. Когда собственных лохов долгами нагрузили (население западных вечнозеленых демократий) - понадобились еще лохи для продолжения вакханалии.

Пожалуй мы впервые оказались в ситуации смотрящих чужие кризисы по телевизору, сидя на диване за чашкой кофе. Нам крупно повезло, что Путин (в отличие от Ципраса) год назад сказал НЕТ. В результате мы сейчас вне банки с пауками.

Когда на страну готовится атака , философия такая  - дадим им  1000  тонн   нашей  бумаги, а у них потом заберем реальных активов по номиналу. Ответом может быть только НЕТ. Для эмиссионного центра деньги - ничто.

Цитата: vltvlt от 16.07.2015 18:13:46Чо-то как то не айс.
Уже забыли прошлый год?
Цепочну событий вспоминаем: кредитование в западных банках последние года -> остановка кредитования западом под предлогом санкций и т.п.  -> и долговой кризис с проблемой кредитной задолжности наших банков и предприятий  перед иностранными -> падение курса в 1,4 раза -> банкиров спасают трюликом рублей для погашения западных кредитов -> кризис реального сектора из-за нехватки наличности (подъём ставки рефинансирования и т.д.)-> падение платежеспособного спроса на товары и услуги.
Всё почти как в Греции. Только они ещё последнюю часть пути не прошли.
И чем это принципиально от Греции отличается? Разве что только тем что Грецию в будущем стопудово дойнут ещё не раз, а нас - возможны варианты. Где гарантии не повтора ситуации?

Прошлый год не забыл. Помню Олимпиаду, Крым, путч на Украине и т. д. Кризиса не заметил ни у себя ни у многочисленных знакомых. Курс упал? Я свое благосостояние уже лет 7 измеряю исключительно в рублях. Валюту покупаю исключительно для забугорных поездок. Очень понравилось еще с 2009 покупать в разы подешевевшие бумаги российских компаний, декабрь 2014 - не исключение. Вклады под 20% размещать тоже неплохо. Так что, если готов к волатильности, пользуешь ее на всю катушку. Санкциям - спасибо - поднимаем нашу промышленность и сельское хозяйство. Едим больше вкусных, полезных и натуральных продуктов.
Должникам плохо? Так им всегда плохо. Дали по рукам любителям иностранных займов? Правильно. Я бы им еще и по голове дал. Может тогда думать начнут.
Я уже приводил на форуме пример - отказ от курения (экономия 2 т.р. в месяц и откладывание их во вклад под 12% с ежемесячной капитализацией) за 30 лет дает квартиру в Москве. Своим доходом надо уметь распоряжаться, а не профукивать. Это же относится к директорам предприятий.
Грецию уже можно сравнивать с Украиной - там людям нечего (и не на что) есть. У нас так вопрос близко не стоит. 
И наконец, последнее - мы идем наверх по уровню жизни, Греция - вниз. Вниз летит весь западный мир и степень их отчаяния такова, что мне знакомые немцы на полном серьезе говорят, что хотят или Путина в канцлеры или переехать в Россию. 

Цитата: vltvlt от 16.07.2015 18:13:46Чо-то как то не айс.
Уже забыли прошлый год?
Цепочну событий вспоминаем: кредитование в западных банках последние года -> остановка кредитования западом под предлогом санкций и т.п.  -> и долговой кризис с проблемой кредитной задолжности наших банков и предприятий  перед иностранными -> падение курса в 1,4 раза -> банкиров спасают трюликом рублей для погашения западных кредитов -> кризис реального сектора из-за нехватки наличности (подъём ставки рефинансирования и т.д.)-> падение платежеспособного спроса на товары и услуги.
Всё почти как в Греции. Только они ещё последнюю часть пути не прошли.
И чем это принципиально от Греции отличается? Разве что только тем что Грецию в будущем стопудово дойнут ещё не раз, а нас - возможны варианты. Где гарантии не повтора ситуации?

Ай люблю этого троляку.
В цепочке событий  у нас было все не так как в Греции. Т.е. как бы наоборот.
Остановка кредитования Западом. Мы как бы решаем эту проблему за счет своих Звр и кредитов от Китая. Кто в своем уме даст Греции денег в долг? 
падение курса в 1.4 раза.  Да греки свою валюту только мечтают уронить. Но у них евро, пока, а не драхма. Т.е. опять мимо
Наших банкиров спасают выдачей в долг денег? А что Греция тоже может выдать деньги своим Банкам? Или в ногах валяется у Европы, выпрашивая ликвидность для своего банковского сектора. Опять мимо
в целом суть наброса, нас сравнить с Грецией, чтобы подсознательно человек себя начал ассоциировать с неудачниками и передергивания в цепочке сознательные. Всеж таки человек здесь давно трется. Хотя я думаю остальные посты он не читает. Чукча писатель. Ну еще и не платят за чтение.

Цитата: Yuri__1964 от 17.07.2015 02:46:07
В чём это выражается? Например в этом году?

Я извиняюсь за оффтоп, но на вопрос считаю необходимым ответить.
Начну с самого важного для меня - неделю назад отцу успешно сделали по федеральной программе кардиооперацию. Далее.
В нашем городе в мае сделали дороги. Идет благоустройство придомовых территорий, ежедневно чистят улицы, во дворе построили детскую площадку, построили гипермаркет, где всегда недорого можно закупиться (молоко, например, есть дешевле 30 рублей литр, чего до Крыма не было и другие продукты дешевле чем до санкций),  строительные материалы (а в моем случае это самая большая расходная статья бюджета - подешевели),  расходы на связь и интернет постоянно снижаются.
Работающий человек может за год купить новую машину ( не в кредит). Цены на недвижимость снижаются. Я много оформляю всяких документов в фед и местых органах - на мой взгляд стало проще. В сентябре  рвану в Крым без таможни. Сильно растет культура общения в обществе и взаимодействия, на мой взгляд.
В кратце как-то так. Сейчас главное дело делать , а не жаловаться - тебе и воздастся.

Депутаты бундестага поддержали идею начать переговоры о финпомощи Греции

Депутаты бундестага поддержали правительство ФРГ в намерении начать переговоры о новом, третьем пакете финансовой помощи Греции.
17.07.2015, 15:09

В ходе дебатов депутаты голосовали по запросу Минфина ФРГ, который разрешает обеспечить Греции помощь из средств Европейского стабилизационного механизма и начать соответствующие переговоры, сообщает РИА Новости.

Всего проголосовали 598 депутатов. «За» высказались 439 парламентариев, «против» - 119, 40 депутатов воздержались.

RT

Опрос на немецном nTV:
Верите ли вы в успех спасения Греции?


PS:
С днём рождения, Анжела!

Цитата: aht от 16.07.2015 23:19:54Ай люблю этого троляку.
В цепочке событий  у нас было все не так как в Греции. Т.е. как бы наоборот.
Остановка кредитования Западом. Мы как бы решаем эту проблему за счет своих Звр и кредитов от Китая. Кто в своем уме даст Греции денег в долг? 
падение курса в 1.4 раза.  Да греки свою валюту только мечтают уронить. Но у них евро, пока, а не драхма. Т.е. опять мимо
Наших банкиров спасают выдачей в долг денег? А что Греция тоже может выдать деньги своим Банкам? Или в ногах валяется у Европы, выпрашивая ликвидность для своего банковского сектора. Опять мимо
в целом суть наброса, нас сравнить с Грецией, чтобы подсознательно человек себя начал ассоциировать с неудачниками и передергивания в цепочке сознательные. Всеж таки человек здесь давно трется. Хотя я думаю остальные посты он не читает. Чукча писатель. Ну еще и не платят за чтение.

Прошу пардону, но насчёт мечт уронить свою родную драхму: долги-то в евро. Уронить в полтора раза (допустим)? Это значит, долг и платежи по процентам вырастут в полтора раза относительно текущих доходов. Экономика стартанёт вверх столь быстро, чтобы сразу покрыть этот дефицит? - Не думаю.
Ситуация патовая. Жаль, Ципрас войдёт в историю как правитель, сразу после референдума кинувший свой народ. Путей "цивилизованного" спасения всё-равно нет

Цитата: Ботя от 17.07.2015 21:05:10Ситуация патовая. Жаль, Ципрас войдёт в историю как правитель, сразу после референдума кинувший свой народ. Путей "цивилизованного" спасения всё-равно нет

Простая аналогия, примерно так же баранов на мясобойню ведут. Скотина, она хоть и животина тупая, но что-то неладное чует. Для этих целей во избежание паники и бунта специально держат подготовленного надлежащим образом вожака. Тот уверенным шагом ведет стадо в нужном направлении, а прямо перед воротами забойного цеха прошмыгивает в маленькую дверцу сбоку, стадо же по инерции делает еще несколько шагов прямо к закономерному успеху.
В общем, ничего нового в этом мире не придумано.

Цитата: Akvilon от 17.07.2015 21:30:05Простая аналогия, примерно так же баранов на мясобойню ведут. Скотина, она хоть и животина тупая, но что-то неладное чует. Для этих целей во избежание паники и бунта специально держат подготовленного надлежащим образом вожака. Тот уверенным шагом ведет стадо в нужном направлении, а прямо перед воротами забойного цеха прошмыгивает в маленькую дверцу сбоку, стадо же по инерции делает еще несколько шагов прямо к закономерному успеху.
В общем, ничего нового в этом мире не придумано.

Думаю, аналогия неверна. 
Обычные люди более-менее представляют истинную картину. Другое дело, что государства не управляются обычными людьми. Даже на родине современной демократии (хотя если понимать под демократией власть граждан-рабовладельцев... ). 
Короче, империалисты и верхние буржуи, как и ожидалось, нашли общий язык между собой. А людей просто поставят перед фактом: граждане, по десяточке на душу населения (с)

Алексис Ципрас создал специальный комитет по борьбе с коррупцией в Греции

Премьер-министр Греции Алексис Ципрас создан Специальный комитет по борьбе с коррупцией. Об этом сообщили в пресс-службе правительства, передаёт РИА Новости.
17.07.2015, 22:28

RT

---

Алексис Ципрас освободил от должности министров, которые голосовали против принятия реформ

В правительстве Греции произошли перестановки. Премьер-министр Алексис Ципрас освободил от должности тех министров, которые голосовали против принятия реформ, которые требовали международные кредиторы в обмен на предоставление кредита Греции.
17.07.2015, 21:10

Перестановки не коснулись главы Минфина Греции Эвклида Цакалотоса, сообщает РИА Новости. Всего Ципрас освободил от должности 10 членов правительства, министров и их заместителей.

RT

Приведение к присяге членов кабмина Греции отложено из-за пожаров
22:52 17.07.2015

АФИНЫ, 17 июл — РИА Новости, Геннадий Мельник. Приведение к присяге новых министров и заместителей министров отложено из-за особых обстоятельств, вызванных пожарами, сообщила пресс-служба правительства.

В Греции в пятницу бушуют сильные пожары в нескольких регионах. Особо сложная ситуация сложилась на Пелопоннесе. Из-за штормового ветра огонь очень быстро распространяется.

В Греции последние дни стоит жаркая сухая погода — до +33… +38 градусов.

В пятницу пресс-служба правительства объявила о крупных перестановках в кабинете министров. Они связаны с тем, что четверо членов правительства не поддержали правительственный законопроект о введении новых мер жесткой экономии, необходимый для заключения соглашения с кредиторами.

РИА Новости

Я думаю, что Ципрас успешно монетизировал свой политический капитал.
Абсолютно уверен, что это обыденная практика в Европе достичь чего то и срубить на этом денег. Еврокоммисары, якобы наркоманы, поменьше, а такие красавцы побольше. 

Цитата: Alex_new от 18.07.2015 06:11:16Цивилизованный путь был один. Жить на свои. Не брать дешевых кредитов. Или брать и развивать СВОЮ промышленность, а не на машины и жопогрейки. Еще много учиться. И внимательно работать.

Немного дополню. ЕС развивает промышленность очень выборочно. В Греции промышленность и сельское хозяйство подверглись "евромодернизации" и квотированию в результате которых предприятия были закрыты, поля сокращены (по оливкам в 2 раза). На вопрос греков, - "А жить на что?" Кивали на очередную привезенную партию свеженапечатанных евро и предлагали все промтовары закупать в Германии. 
Так что работать грекам в ЕС не дадут - это привилегия Германии. 

Цитата: ДмитриCh от 18.07.2015 09:45:11
Немного дополню. ЕС развивает промышленность очень выборочно. В Греции промышленность и сельское хозяйство подверглись "евромодернизации" и квотированию в результате которых предприятия были закрыты, поля сокращены (по оливкам в 2 раза). На вопрос греков, - "А жить на что?" Кивали на очередную привезенную партию свеженапечатанных евро и предлагали все промтовары закупать в Германии. 
Так что работать грекам в ЕС не дадут - это привилегия Германии. 

Нет работы,  нет денег..  Германия себе такой рынок сбыта хочет?  И долги как отдавать?  Думаю этого немецкие банки тоже не хотят...

Цитата: ДмитриCh от 18.07.2015 09:45:11Немного дополню. ЕС развивает промышленность очень выборочно. В Греции промышленность и сельское хозяйство подверглись "евромодернизации" и квотированию в результате которых предприятия были закрыты, поля сокращены (по оливкам в 2 раза). На вопрос греков, - "А жить на что?" Кивали на очередную привезенную партию свеженапечатанных евро и предлагали все промтовары закупать в Германии. 
Так что работать грекам в ЕС не дадут - это привилегия Германии.

Вот именно. ЕС - это в первую очередь наднациональное управление (в интересах Германии в-основном). Поэтому сейчас кивать на греков - мол, мало работали, жили в кредит - позвольте, так это Брюссель всех периферийцев так компостирует.
Не надо было вообще вступать в ЕС - возможно. Но кто ж тогда знал...

Цитата: Pepenec от 18.07.2015 16:35:40Нет работы,  нет денег..  Германия себе такой рынок сбыта хочет?  И долги как отдавать?  Думаю этого немецкие банки тоже не хотят...

Всё очень просто. Миллионы и миллионы европейского населения, которые раньше работали на себя, стали работать на немецкие банки (выплата конских процентов). Рынок сбыта там вторым нумером, хотя он тоже в интересах Германии в первую очередь, как ведущей экспортоориентированной страны.
Банкам не нужно, чтобы отдавали. Нужно, чтобы обслуживали