Новая парадигма

Цитата: avanturist от 28.03.2008 14:28:21
Ну в общем, в первом приближении что-то вроде этого. Тут вот какая интересная вещь получается. Альтернативный социальный ранкинг, т.е. система формальной оценки полезности члена общества очень хорошо согласуется с тем, что я говорил выше об общедоступном фонде национального богатства. Смотрите, одной из ключевых проблем СССР была демотивация труда, связанная с неадекватной попыткой социального уравнивания.

Система позволяет решает вопрос не только стимулирования путём трат из фонда, но и наполнения его - т.е. обозначенную Вами проблему правильной канализации лишних капиталов. Точнее, обеспечение инвестиционной привлекательности априорно малоприбыльных социальных проектов.

Вот, тяготится некий предприниматель своим низким рейтингом. Деньги есть, но перед приятелями неудобно, да и мэром городишки не стать - есть такая мечта. Поэтому вместо прожирания очередного заработанного миллиона он обращается в местный филиал Центра управления развитием, где ему дают с десяток проектов, в которых он мог бы поучаствовать согласно его рейтингу и возможностям. Он выберет, скажем, строительство и оснащение городской больницы - окупаемость лет 20, зато есть прибавка к рейтингу, почёт и уважение.

Цитата: It's me! от 28.03.2008 14:49:58
Во, с похожей идеей, я носился в рамках одного предприятия. Система выстраивается в виде пирамиды ранкингов, на них завязано все - от уровня благ, персональной машины с водителем, мед. страховки, до уровня доступа к конфеденциальной информации, файлам и соответственно к системе принятия ключевых решений. Только вот, проблемной там является верхушка пирамиды, а точнее, когда достиг потолка по пряникам, от них нужно было избавляться (при условии, что полезность - окончилась) и ничто уже не может стимулировать, кроме может, места в совете директоров(совета старцев), а избавляться надо, иначе пирамида становится - неустойчивой.

Девальвировать рейтинги со временем?

Цитата: avk от 28.03.2008 15:01:26
Система позволяет решает вопрос не только стимулирования путём трат из фонда, но и наполнения его - т.е. обозначенную Вами проблему правильной канализации лишних капиталов. Точнее, обеспечение инвестиционной априорно малоприбыльных привлекательности социальных проектов.

Во, разумная мысль. Т.е. получается, что социальным инжинирингом можно даже влиять на "естественные" экономические законы в нужном нам направлении. Кстати, то же самое касается кадров, т.е. канализации людских ресурсов с "дикого рынка" в главные национальные программы. Опять аппелирую к СССР - "почетный сталевар" звучало для большинства людей нифига не хуже, чем "начальник главка". А наверное даже лучше.

Цитата: avk от 28.03.2008 15:02:13
Девальвировать рейтинги со временем?

Очевидно. Уже два раза хотел это предложить, но браузер глючит. Чем выше ранг, тем скорее его понижать. Это будет стимулировать активную позицию по социально значимым вопросам.

Цитата: It's me! от 28.03.2008 14:49:58
Во, с похожей идеей, я носился в рамках одного предприятия. Система выстраивается в виде пирамиды ранкингов, на них завязано все - от уровня благ, персональной машины с водителем, мед. страховки, до уровня доступа к конфеденциальной информации, файлам и соответственно к системе принятия ключевых решений. Только вот, проблемной там является верхушка пирамиды, а точнее, когда достиг потолка по пряникам, от них нужно было избавляться (при условии, что полезность - окончилась) и ничто уже не может стимулировать, кроме может, места в совете директоров(совета старцев), а избавляться надо, иначе пирамида становится - неустойчивой.

В корпорации такую штуку завернуть намного сложнее по двум причинам - очень ограниченное количество оцениваемых качеств - на 90% это только профессиональные качества - и короткий срок жизни в "социуме", поскольку нынче люди редко работают на одну компанию больше 3-х лет. Соответственно, "старожилы" "держат банк" и новенькие теоретически не могут прорваться к "вкусному".

Цитата: avk от 28.03.2008 15:02:13
Девальвировать рейтинги со временем?

Девальвируется и сама система. В идеале, потолка не должно быть, но "деревья не растут до небес" (с). На микроуровне, можно отправлять на пенсию, наверное  и на уровне общества, можно отставлять на пенсию, с почетом... Но главное отставлять, иначе - Политбюро ЦК. Т.е. систему нужно просчитать так, чтобы она была растянута и вписана в жизненный цикл.

Система рейтингов выглядит довольно интересно. Но два вопроса:

1. Как всё это вводить? Можно конечно раздать всем стартовый рейтинг согласно занимаемой позиции в обществе. Или как-нибудь постепенно?
2. Как всё это учитывать? Чисто с технической стороны. Очевидно компьютерная сеть и банк персональных данных? Такая структура конкретно уязвима для саботажа.

Цитата: avanturist от 28.03.2008 15:06:00
Кстати, то же самое касается кадров, т.е. канализации людских ресурсов с "дикого рынка" в главные национальные программы. Опять аппелирую к СССР - "почетный сталевар" звучало для большинства людей нифига не хуже, чем "начальник главка". А наверное даже лучше.

А тут тоже получается очень хорошо. Начиная с какого-то рейтинга стандартный уровень жизни специалиста поддерживается без его дополнительной экономической деятельности - бесплатную медицину и проживание все представляют, питание тоже не является чем-то особенным. А тогда увлечённый и компетентный специалист может сознательно выбрать "карьеру", т.е. работать и профессионально расти в нужную сторону вообще без денег. При этом, его социальный и экономический уровень будет быстро повышаться, за счёт поднятия рейтинговой планки.

В принципе, в экономическом плане это эквивалентно обычной высокой зарплате в приоритетных областях. Но долгосрочный эффект существенно отличается.

Можно даже опробывать такие идеи в живую, на современном обществе и посмотреть вектор развития концепции и вектор поведения людей. Создать MMORPG современного мира, только обернуть это дело в обветрку фэнтези или будущего или еще чего, заложить туда описанные тут идеи и концепции и вперед. Будут играть в основном молодые люди, т.е. еще до конца непрозобированные личности и способные к инновациям в жизни. Они и покажут ориентиры живучести таких идей, а также плюсы, минусы, скорректируют фортватер так сказать

Цитата: avanturist от 28.03.2008 15:20:34
В корпорации такую штуку завернуть намного сложнее по двум причинам - очень ограниченное количество оцениваемых качеств - на 90% это только профессиональные качества - и короткий срок жизни в "социуме", поскольку нынче люди редко работают на одну компанию больше 3-х лет. Соответственно, "старожилы" "держат банк" и новенькие теоретически не могут прорваться к "вкусному".

Ха, а старожилов принудительно ротировать. Если компания растущая - то ставить руководителями новых бизнес-единиц, а если стабильная - то золотую медаль на шею и шагом марш на рынок труда.

Кстати, такая схема невероятно подстегнёт топ менеджмент к поиску новых рынков сбыта продукции.

Цитата: Ivor от 28.03.2008 15:25:03
Система рейтингов выглядит довольно интересно. Но два вопроса:

1. Как всё это вводить? Можно конечно раздать всем стартовый рейтинг согласно занимаемой позиции в обществе. Или как-нибудь постепенно?
2. Как всё это учитывать? Чисто с технической стороны. Очевидно компьютерная сеть и банк персональных данных? Такая структура конкретно уязвима для саботажа.

Я уже предлагал вводить это в три больших этапа, на каждом из которых наращивание сложности ранкинга тоже делать постепенно.
1. Ранкинг для иммигрантов. Это не наши люди и вся нация на референдуме как один человек проголосует, чтобы все иммигранты оценивались по набору критериев и пускались только полезные. Здесь можно обкатать базовую модель. Более того - тут есть на что ориентироватся. Такая система работает в Канаде, Австралии и еще куче стран.
2. Ранкинг для политиков и чиновников. Опять-таки, логично, что в политики и чиновники должны идти образцовые граждане. Вроде бы как-то чиновникам спорить с этой аксиомой не комильфо. Опять-таки вся нация будет руками и ногами "за".
3. Наконец, распространение рейтингов на всех, причем введение рейтингов волнами, по одному-два новых параметра за год, или по 5 параметров раз в три года.

Общее время внедрения - лет 25-30. Года 2-3 на первую фазу, потом лет 5-6 на чиновничью братию, и лет 20 на всех.

Что касается информационного саботажа, то это уже не ко мне. Я по таким вопросам не спец. Но штука в том, что мы с вами и так уже на 25% электронные. А американцы так на все 50%. И как бы нам это явление не претило, еще через 25 лет мы будет электронными на 95%. И проблема информационной безопасности будет решаться в комплексе, заодно и вопрос защиты ранкингов будут решать.

Цитата: katso от 28.03.2008 15:33:39
Можно даже опробывать такие идеи в живую, на современном обществе и посмотреть вектор развития концепции и вектор поведения людей. Создать MMORPG современного мира, только обернуть это дело в обветрку фэнтези или будущего или еще чего, заложить туда описанные тут идеи и концепции и вперед. Будут играть в основном молодые люди, т.е. еще до конца непрозобированные личности и способные к инновациям в жизни. Они и покажут ориентиры живучести таких идей, а также плюсы, минусы, скорректируют фортватер так сказать

Ну Вы даете. Такую игру написать - по-моему, проще построить закрытый экспериментальный комсомольский город на 100 тыс. жителей и дать им там лет 5 пожить.

Цитата: avanturist от 28.03.2008 15:44:16
1. Ранкинг для иммигрантов.

Это прокатит без вопросов. Правда есть шанс, что наша бюрократия всё взятками испортит. Я думаю эта стадия - самая важная. Лицо всей системы, так сказать.

Цитата2. Ранкинг для политиков и чиновников. Опять-таки, логично, что в политики и чиновники должны идти образцовые граждане. Вроде бы как-то чиновникам спорить с этой аксиомой не комильфо. Опять-таки вся нация будет руками и ногами "за".

Ну, если найдётся сила, способная продавить это через чиновников до всенародного референдума - тогда получится. Но вот здесь как раз возникают большие сомнения

Цитата3. Наконец, распространение рейтингов на всех, причем введение рейтингов волнами, по одному-два новых параметра за год.

Если первые две стадии получатся - эта пойдёт вообще без особых проблем.

Цитата: avanturist от 28.03.2008 15:52:04
Ну Вы даете. Такую игру написать - по-моему, проще построить закрытый экспериментальный комсомольский город на 100 тыс. жителей и дать им там лет 5 пожить.

Да нет, идея очень здравая. Только писать нужно не RPG, а "социальную игру" - именно с ориентацией на систему рейтингов. Соответственно графика и сюжет не главное, можно и просто современный мир сделать. Если идея рейтингов интересна - народ играть будет.

Цитата: Ivor от 28.03.2008 15:52:35
Ну, если найдётся сила, способная продавить это через чиновников до всенорадного референдума - тогда получится. Но вот здесь как раз возникают большие сомнения

Гы. А я вот только что подумал, что это как раз может быть неплохим инструментом "послеоперационного" контроля в будущей программе "чисток". Т.е. не просто зачищать систему, а сразу замещать "вычищенных" людьми, в соответствии с их ранкингом. Т.е. хочешь по результатом антикорупционных зачисток и борьбы с чиновничьей некомпетентностью занять место своего недавнего начальника - получай ранкинг. Не хочешь получать ранкинг - тебя будут проверять следующим.

Цитата: avanturist от 28.03.2008 15:52:04
Ну Вы даете. Такую игру написать - по-моему, проще построить закрытый экспериментальный комсомольский город на 100 тыс. жителей и дать им там лет 5 пожить.

угу, т.е. сразу эксперимент ставить на живых людях? Во всем мире и во всех отраслях опыты сначала ставят на "кошках", а потом при положительном результате начинают пробовать на людях. А так в случае неудачи потери составят относительно немного денег - малая цена для достижения светлого будущего.

Цитата: avanturist от 28.03.2008 15:57:40
Гы. А я вот только что подумал, что это как раз может быть неплохим инструментом "послеоперационного" контроля в будущей программе "чисток".

Не хватит времени. Мы ещё мигрантов не обработали, а чистить надо уже сейчас. Если только с чиновников начать...

Цитата: katso от 28.03.2008 15:58:45
угу, т.е. сразу эксперимент ставить на живых людях? Во всем мире и во всех отраслях опыты сначала ставят на "кошках", а потом при положительном результате начинают пробовать на людях. А так в случае неудачи потери составят относительно немного денег - малая цена для достижения светлого будущего.

Ну можно на поляках эксперимент поставить. Им все равно скоро терять нечего будет. А этом "Городе Солнца" хоть кормить будут.

Цитата: avanturist от 28.03.2008 16:01:59
Ну можно на поляках эксперимент поставить. Им все равно скоро терять нечего будет. А этом "Городе Солнца" хоть кормить будут.

поляки заангажированный народ, лучше на белорусах, а еще лучше в кубе или северной корее - оазисы в современном мире, в которых ростки могут вырости гораздо быстрее и здоровее

Цитата: katso от 28.03.2008 16:11:04
поляки заангажированный народ, лучше на белорусах, а еще лучше в кубе или северной корее - оазисы в современном мире, в которых ростки могут вырости гораздо быстрее и здоровее

С "новой парадигмой" можно экспериментировать только на себе самих. Ибо тот, кто первый её освоит - получит нехилое преимущество перед остальными.