Новая парадигма

Цитата: Masiax от 15.10.2022 08:25:23Простота хуже ... , но для кого столько демогогии ?
От этого  ,, естественного ариродного -  страдать ?
... а,  по поводу четырех сезонов в году или четырех времен суток тоже переживаете?)

ночами не спите, а днем не работаете?

наоборот как раз
простота дает усладу понимания мира сего и здоровый спокойный сон до последнего дня своей жизни и дарует возможность все так же спокойно работать днем, осознавая свое место в этой жизни и не заморачиваясь пустыми целями и глупыми задачами
только познав эту простоту начинаешь глубоко понимать всю прелесть всех четырех сезонов  , их равнозначность и мудрость смен
это , батенька, вам не долги втюхивать, а потом раз в неделю лежать мертвецом в ожидании когда вам принесут или не принесут для покушать
это вам не демагогия, потому таковое возможно без слов и только без слов
у китайцев это практиковалось и называется Дао
великая штука вам скажу, но вам не рекомендую
не в коня яблочко

Цитата: zhyks от 15.10.2022 09:16:08.
В любом уравнении уравнивается что-то одинаковое. Поэтому уравнение обмена имеет смысл при принятии того, что деньги тоже товар, пусть универсальный. Хотя на самом деле эта "универсальность" настолько сильна, что делает бессмысленным равенство в чуть заметной временной перспективе. Например - то что товар одноразовый, а деньги многоразовые уже рушит всю применимость уравнения.
.
Приведенное выше "исправленное" уравнение имеет смысл в сфере сравнимости денег, долгов и товаров.

товар меняют не штука на штуку,
 а то, что оценивается в миллион рублей, долларов, юаней, на то, что оценивается в миллион рублей, долларов, юаней.

Откройте же словарь наконец или ГК. 
Узнайте определение что токе - обмен, товар и всё встанет на свои места .
Деньги это товар, так как участвует в мене одного на другое.
Бартер - договор мены.
 А поставки с отсрочками и прочим - торговля в долг.

Зачем изобретать и не понимать даже  собственные термины?

Цитата: стрелок от 15.10.2022 09:25:04наоборот как раз
простота дает усладу понимания мира сего и здоровый спокойный сон до последнего дня своей жизни и дарует возможность все так же спокойно работать днем, осознавая свое место в этой жизни и не заморачиваясь пустыми целями и глупыми задачами
только познав эту простоту начинаешь глубоко понимать всю прелесть всех четырех сезонов  , их равнозначность и мудрость смен
это , батенька, вам не долги втюхивать, а потом раз в неделю лежать мертвецом в ожидании когда вам принесут или не принесут для покушать
это вам не демагогия, потому таковое возможно без слов и только без слов
у китайцев это практиковалось и называется Дао
великая штука вам скажу, но вам не рекомендую
не в коня яблочко

И опять уже сотый раз, 
так на здоровья и долгого  личного счастья !
...  то есть исключаете себя и прочих из творения?)
( Это риторический вопрос )

Всё действительное — разумно,
 но только всё, а не все ...

Цитата: Masiax от 15.10.2022 15:17:20...  то есть исключаете себя и прочих из творения?)
( Это риторический вопрос )

...

из вашего творения -да
а так я уже говорил, что ваш творец большой молодец
накуканил весь мир почти, но что то пошло не так
по мне так баланс не сберег
жадновато получилось
я вот вчера случайно посмотрел фильм наш Обломов в главных ролях Табаков -Обломов и Штольц- Богатырев
читал Обломова в школе и ничего не понял, а тут понял все и взошел в меня такой резонанс понимания тех далеких слов Гончаров, что в миг осознал, что вот это и есть про нашу Русскую парадигму бытия и так мягко ненавязчиво, почти намеками, но про нас про русских людей, про меня
и про этот листочек, который пушинка в цепи событий и ничего не ищет, а токмо колышется и про все дерево в коем соки бурлят слышимо и про корни, про могучие корни Русского мира
а Захар,что прислуга ево была Обломова спился, а к штольцу на прокорм не пошел
там много его приятного моей душе и откровения
я бы назвал эту книгу Гончарова - книга русского бытия
таких книг , если поискать полным полно
и даже если их собрать воедино и попытаться что то там выцедить главное вроде, сделать тезисы какие проповедческие или чего еще подобное- не получится, оттого наверное что русское мышление оно образное, а не инструктивное
и сия русская парадигма есть основа всего. что Русские достигли в мире сим- и широта просторов своей Родины -России, и глубины познания мира как природы так и самого человека и все это от корней и ствола идет , от русского Творца
от первым русских имя которым точно Иван да Марья
поэтому не стоит сравниваться в битве слов -пустое
просто посмотри, что в итоге этих слов в делах выражается и восхитись или ужаснись
Россия в делах своих- вот она ода свету Жизни для мира всего
а вы милейший тут мелко рассуждаете........... про долги какие то
да, кто то с долгов тех кормится и на здоровье ему
но в тысячный раз повторю для вас, что для долгов нужен субъект вдолгберущий , а значит погрязающий в кабалу, а значит умерщвляемый долгом для которого дающий в долг есть смерть ево
ну ладно там были открытия этого процесса знамо где
ну так тихо сидите и долги сосите, ан нет надо вылезти и уже в конец обнаглев вещать что миром правят долги
что, время пришло или тесно стало в коморке своей ?
это я не для вас , милейший тут расписываю
вам главное что б понятия были точными и категории достоверными, что б в словах был ваш порядок понимания исполнялись правила правописания, иначе ваш мир в головах людей тухнет
я для других, тех кто умеет слышать мир сей без слов, как дети, кто умеет видеть мир сей без поясняющих слов как мудрец и кто никогда не будет отвечать вам на ваши посылы, потому что всех мух не перебьешь
это уж я не для вас стараюсь
мож кому пригодится
вывод- у каждого народа есть своя парадигма бытия, которая выражается в словах+делах и деяниям +в мечтах
поэтому все парадигмы разные и если эту разность нивелировать, то все будет сходится в две парадигмы, которые воюют всю историю человеков на этой земле
конкретно сейчас даже на территории украины
про то какие именно сии парадигмы писал уже- парадигма Жизни и парадигма Смерти
проверяется легко потому что именно такие же парадигмы имеются и во всем мире всего живого
мы часть мира живого, поэтому мы имеем свои парадигмы оттуда
фрактал называется вроде бы
контрольный маркер- численность населения - она растет, значит парадигма Жизни побеждает
ура товарищам, кои за други своя  и слава КПСС и аминь кровососам

Цитата: стрелок от 15.10.2022 15:23:45из вашего творения -да
а так я уже говорил, что ваш творец большой молодец
накуканил весь мир почти, но что то пошло не так
по мне так баланс не сберег
жадновато получилось

Есть неизбывная кривая Гаусса распределения энергий, в том числе духовной
отсюда известное разделение — 10 процентов не могут не украсть (нижние энергии)

 и 10 процентов не могут не то что, украсть, не могут не отдавать обществу, ибо нужно от внутренней энергии избавляться регулярно для относительно счастливой жизни обыденной личности
есть градации и в средней части, но не так заметно

А энергия без информации/знаний — хаос, равно отсутствию энергии

Проблема недостатка энергии — в неадекватной информации о взаимосвязях субъекта с мирозданием, включая внутренний духовный космос

Цитата: Masiax от 15.10.2022 15:31:54Есть неизбывная кривая Гаусса распределения энергий, в том числе духовной
отсюда известное разделение — 10 процентов не могут не украсть (нижние энергии)

 и 10 процентов не могут не то что, украсть, не могут не отдавать обществу, ибо нужно от внутренней энергии избавляться регулярно для относительно счастливой жизни обыденной личности
есть градации и в средней части, но не так заметно

А энергия без информации/знаний — хаос, равно отсутствию энергии

Проблема недостатка энергии — в неадекватной информации о взаимосвязях субъекта с мирозданием, включая внутренний духовный космос

опять двадцать пять., теперь уже про неизбежность воровства и все из одного источника который лучше вслух не назвать
вы чего там, диплом пишете или богословскую докторскую и тут шлифуете тезисы?
бывает
а энергия вполне себе бытует без информации- хотя бы наше Солнце
мне кажется Солнцу плевать на информацию и кривую Гаусса и украсть у него Солнца невозможно ничего совсем и никогда
вы эту часть мироздания способны видеть или у вас заклин?
хотя мне интересно - а сможете вы доказать что нельзя не убивать или не воровать или не обманывать
что убить или украсть или обмануть - это хорошо и что так надлежит делать, если хочешь выжить в этом мире
есть там у вас в запасе еще кривые какие то ?
интересно послушать
а мне понравилось про то, что 10 процентов не могут жить не отдавая обществу свою энергию, поэтому 10 процентов имеют возможность без ущерба обществу воровать эти самые 10 процентов  влитого в общество добра
исроэль аплодирует лежа , как спасители человечества
я же говорил, что армегедон уже рядом как почти исполненный план

Цитата: стрелок от 15.10.2022 16:09:46опять
...информацию и кривую Гаусса и украсть у него Солнца невозможно ничего совсем и никогда
вы эту часть мироздания способны видеть или у вас заклин?
хотя мне интересно - а сможете вы доказать что нельзя не убивать или не воровать или не обманывать
что убить или украсть или обмануть - это хорошо и что так надлежит делать, если хочешь выжить в этом мире
есть там у вас в запасе

Простовато, но не как по вашему , но есть !?

 "" Поэтому, как/так?! , думают некоторые управленцы, им и пришла в голову мысль о том, что, да, и население надо бы сокращать, и, да, технологические цепочки надо бы упрощать тоже, и, да, количество производимых товаров и услуг стало таким МНОГОБРАЗНЫМ, что его лучше бы подсократить, хотя бы по позициям... во избежание неминуемой беды в будущем.

 И это мысль не сегодняшняя, а уже позавчерашняя, бытует в среде осмысляющих её уже не один десяток, а то и сотню, лет.

 Я вот думаю иногда: а что есть иной какой-то выход?

Все выходы/выводы упираются в голое морализаторство, между прочим. ( голый хохлизм)
И в «не убий», и в «не обмани», в «не воруй», и в массу других, схожих.
 А вот экспансия человечества на Земле при этом... закончилась. 
В местах, где можно жить без сверхусилий. А поскольку сверхусилия не очень-то присущи человеку, то человек предпочитает скапливаться в совершенно других местах, где от него сверхусилий вовсе не требуется.

 Но, опять же, накладывая на это грядущее уменьшение ресурсов, требующих поддержания достигнутого уровня хотя бы,
 выходит всё та же картина: не мытьём (сознательными усилиями), так катаньем (безсознательными), мiр один чёрт должен будет что-то с этим делать, как-то разруливать.

 И снова вопрос: а как???, чтобы при этом сохранить то, что уже есть, и заодно это «есть» ещё и увеличивать? ""
https://aftershock.news/?q=node/1166647

Цитата: Masiax от 15.10.2022 14:50:22товар меняют не штука на штуку,
 а то, что оценивается в миллион рублей, долларов, юаней, на то, что оценивается в миллион рублей, долларов, юаней.

Откройте же словарь наконец или ГК. 
Узнайте определение что токе - обмен, товар и всё встанет на свои места .
Деньги это товар, так как участвует в мене одного на другое.
Бартер - договор мены.
 А поставки с отсрочками и прочим - торговля в долг.

Зачем изобретать и не понимать даже  собственные термины?

.
уравнение это весы, безмен. На одну чашу одно, на другую - другое. И сравнили. Как на практике выглядит взвешивание скорости обращения денег или (и) долгов? Если только товар взвешивать по частям с каждым обращением отдельно. Или речь о нереальном процессе?

Цитата: Masiax от 16.10.2022 05:20:10Простовато, но не как по вашему , но есть !?

 

 Но, опять же, накладывая на это грядущее уменьшение ресурсов, требующих поддержания достигнутого уровня хотя бы,
 выходит всё та же картина: не мытьём (сознательными усилиями), так катаньем (безсознательными), мiр один чёрт должен будет что-то с этим делать, как-то разруливать.

 Иснова вопрос: а как???, чтобы при этом сохранить то, что уже есть, и заодно это «есть» ещё и увеличивать? ""
https://aftershock.news/?q=node/1166647

соглашусь кроме морализаторства
оно рулит все таки , хотя бы потому что это первые заповеди - это мамкины заповеди, которая всякая мать на всех континентах говорит своему дитя и мечтает что б так все было и так все жили
точно не знаю, но боюсь утверждать, что есть и иные мамки с иными заповедями, но эти светлые идут от естества бытия , а эти темные идут от пожирания ближнего
говорил же, так природой дано и так возможно и так вот и выходит
надо просто руки мыть перед едой
про ресурсы согласен и что кончаются
так тут вариантов нету никаких
когда кончаются ресурсы первым будут убивать самых жирных, по русски которых зовут барин
сто лет назад у нас точно так было и выжили
теперь вот на западе
а что касаемо якобы сознательного процесса уменьшения численности, то это те самые барин мировые суетятся , бо их кормовая база будет уменьшаться и ничего в этом их поведении и намерении  нет противоестественного
так что все нормально с ресурсами
главный ресурс человечества - мозги + золотые ручки + дух в умении убивать паразитов
и был и есть и будет
поэтому у кого нет мозгов умрет первым , а мы останемся
у кого нет золотых ручек - умрет вторым
а у кого нет духа убить дракона- тот вообще не жил
у нас и с мозгами и с душой и с руками все в порядке, как отцы родные завещали
ну а мочить койкого в сортире так это почти русская забава уже и пусть так и будет
сегодня получается в истории человеков вроде некий итог подводится и на вопрос а что вы милые людишки за тысячи лет накопили и оставить собираетесь своим потомкам русские могут не отвечать , как лучшие отличники в этой школе жизни
а остальные пусть подсуетятся , поспрашивают соседей или заглянут в свои письменные шпаргалки или еще что
жизнь жутко жестокая штука и ее экзамены порой проходят на крови
а главное, что эти экзамены,  в этой школе жизни невозможно пересдать
нету второго шанса
бо вся жизнь всегда состоит из одного раза
что там с долгами?
они помогают решить проблему окончания ресурсов?
или для них самый рассвет наступает
читал, что Японии 250 процентов госдолгу , в европе у иных под 100
и вроде ничего-живут
под землей иные твари тож обитают

Цитата: Masiax от 15.10.2022 15:31:54Есть неизбывная кривая Гаусса распределения энергий, в том числе духовной
отсюда известное разделение — 10 процентов не могут не украсть (нижние энергии)

 и 10 процентов не могут не то что, украсть, не могут не отдавать обществу, ибо нужно от внутренней энергии избавляться регулярно для относительно счастливой жизни обыденной личности
есть градации и в средней части, но не так заметно

А энергия без информации/знаний — хаос, равно отсутствию энергии

Проблема недостатка энергии — в неадекватной информации о взаимосвязях субъекта с мирозданием, включая внутренний духовный космос

.
вот на всю современную искусственную запутанность кривая Гаусса или нормальное распределение вполне реальна и прекрасно моделируется с помощью простых механизмов. Еще можно представить с водопадом разделяющимся много раз строго пополам. (всего 2 минуты)
.
Нормальное распределение.
.
С количеством энергии вопрос решен окончательно. Нет вечного двигателя  в причинно-следственном, то есть в нашем макромире с электромагнитным пространством-временем и взаимодействием.
.
А в квантовом мире есть для нас неожиданности. Например сверхтекучесть. Это когда атомы гелия ведут себя как бозоны. Да мы все так себя ведем.  Только это завуалировано тепловым движением макросистемы.
.
Академик П. Л. Капица  Свойства жидкого гелия  21 декабря 1944 г.
.
И заметьте, все та же привычная логика, никаких чудес.

Цитата: стрелок от 16.10.2022 09:46:36соглашусь кроме морализаторства
оно рулит все таки , хотя бы потому что это первые заповеди - это мамкины заповеди, которая всякая мать на всех континентах говорит своему дитя и мечтает что б так все было и так все жили
точно не знаю, но боюсь утверждать, что есть и иные мамки с иными заповедями, но эти светлые идут от естества бытия , а эти темные идут от пожирания ближнего
говорил же, так природой дано и так возможно и так вот и выходит
надо просто руки мыть перед едой
про ресурсы согласен и что кончаются
так тут вариантов нету никаких
когда кончаются ресурсы первым будут убивать самых жирных, по русски которых зовут барин
сто лет назад у нас точно так было и выжили
теперь вот на западе
...

.
достижения разума говорят о чем?
.
Разум зависим и подчинен многим причинам. И вся  эволюция с науч.техническим  прогрессом предрасположена. Имеет заложенное направление. Наша задача - правильно разгадывать и реализовывать заложенные возможности.
... 
Возможности привычного  макромира реализованы с к.п.д. на 100%. Электрон стал громоздким и неуклюжим. Далее иррациональный пока для нас в силу непонятности микромир и космос с темными материями энергиями цивилизациями.
.
Все "интеллектуальные" игры с перекладыванием мифов и сказок из энергии в информацию и обратно - современные сказки современного индивидуума. Но уже нет прежних ковра-самолета, скатерти самобранки. Золотой антилопы, наконец.

Цитата: стрелок от 16.10.2022 10:11:34за эту ссылку спасибо
начал читать и пошли ассоциации
получается что температура в обществе измеряется всего лишь степенью хаотичности, а не положением атомов
у людей тоже и степень хаотичности создается или вовне в среде или в головах
создай хаос и будет революция или майдан
а при упокоении атомов  или человеков создается минимальная температура в обществе, что делают Китайцы
потом почитаю медленно и с расстановкой
Капицу старшего обожаю
он истинный мудрец и в физике и по жизни
да и сынок го был умница величайший ..... он там какие то выводы делал глобальные из демографии и все забылось вроде

да. Рассказывает просто как Лев Толстой в сказках для детей. Так же поражает интернационализм и открытость науки того времени. Казалось бы.
.
здесь речь о температурном влиянии на квантовое состояние системы атомов гелия. При низких температурах вклад других явлений (магнитных, ядерных и прочих. -у автора) более значим. О том насколько каждый атом является обособленной квантовой системой, представляющей собой бозон. Бозон- то есть ведущих себя как один атом, не замечающих друг друга. В отличие например, от фермиона электрона, непреодолимо требующего строго индивидуального места и состояния.
.
далее

ЦитатаГелий в сверхтекучем состоянии состоит из двух частей, представляя собой как бы раствор одной жидкости в другой. Одна составляющая гелия - это гелий, находящийся при температуре абсолютного нуля, т.е. во вполне упорядоченном состоянии. А другая его часть - это гелий, каким он обычно бывает, когда конденсируется. С понижением температуры меняется пропорция одного гелия по отношению к другому. Таким образом, мы имеем как бы два гелия. Одна жидкость находится энергетически на самом низком уровне, другая жидкость - в другом, нормальном энергетическом состоянии. Только два эти состояния и могут быть в гелии при этих температурах.

.
То есть не весь гелий как один бозон. Но и этого достаточно для сверхтекучести.

Цитата: zhyks от 16.10.2022 10:24:12.
достижения разума говорят о чем?
.
Разум зависим и подчинен многим причинам. И вся  эволюция с науч.техническим  прогрессом предрасположена. Имеет заложенное направление. Наша задача - правильно разгадывать и реализовывать заложенные возможности.
... 
Возможности привычного  макромира реализованы с к.п.д. на 100%. Электрон стал громоздким и неуклюжим. Далее иррациональный пока для нас в силу непонятности микромир и космос с темными материями энергиями цивилизациями.
.
Все "интеллектуальные" игры с перекладыванием мифов и сказок из энергии в информацию и обратно - современные сказки современного индивидуума. Но уже нет прежних ковра-самолета, скатерти самобранки. Золотой антилопы, наконец.

интересно, а какими мифами мечтами живет современный человек?
согласен, что все старые мифы исполнены на все 100 процентов, даже шапка невидимка 
или мы уже живем без мечтаний?
про золотую рыбку все таки остается наверное навсегда
хотя после МММ мало что осталось от золотой рыбки

Цитата: стрелок от 16.10.2022 11:02:28интересно, а какими мифами мечтами живет современный человек?
согласен, что все старые мифы исполнены на все 100 процентов, даже шапка невидимка 
или мы уже живем без мечтаний?
про золотую рыбку все таки остается наверное навсегда
хотя после МММ мало что осталось от золотой рыбки

.
действительно есть аналогия развития одного организма, цивилизации, вида, эволюции живой и неживой природы в целом. Мифология не исчезнет. Это видовое свойство человека. Как психическое пространство передается с человеком и хранится в человеке. Индивидуальное право на психическое пространство субъективно, временно, даже ложно. Кстати в этом и есть развитие мифологии. Ее форма  больше у индусов на мой взгляд. Но фактическое наполнение до сих пор создано в старой Европе. Имею ввиду развитие науки.
.
Современный человек или даже человек будущего будет проходить через ступени роста, детство, взросление? Да еще больше и дольше, чем прежде. Без мечты вырасти большим и сильным  ничего не будет. Если к этому только прибавится - вырасти умным. Далее мифология должна остаться в детстве. Если удалось повзрослеть.
.
Тут интересно новое представление о природе в свете новых данных о природе.

Цитата: стрелок от 16.10.2022 11:02:28интересно, а какими мифами мечтами живет современный человек?
...
...

универсальность мировых законов и универсальность разумности человека позволяют создавать похожие цельные представления о мире независимо от исторического времени и масштабов познания. Например похожи в принципе картины Аристотеля, Канта, Толстого и Эйнштейна.
.
Аристотель и его время. Есть некие эйдосы - природа. Есть знание априори, логика - инструменты познания. И в целом  есть цельная на данный момент картина мира.
И так у всех. 
.
Толстой. "Война и мир"
.

ЦитатаЕсли существует хоть одно свободно двигающееся тело, то не существует более законов Кеплера и Ньютона и не существует более никакого представления о движении небесных тел. Если существует один свободный поступок человека, то не существует ни одного исторического закона и никакого представления об исторических событиях.

ЦитатаДолго и упорно шла в физической философии борьба между старым и новым взглядом. Богословие стояло на страже за старый взгляд и обвиняло новый в разрушении откровения. Но когда истина победила, богословие построилось так же твердо на новой почве.

.
Л. Н. Толстой. Война и мир.
.
Эйнштейн не завершил интеграцию фактических достижений в мировоззрение. В процессе.

Цитата: стрелок от 16.10.2022 11:02:28интересно, а какими мифами мечтами живет современный человек?

один из культивируемых на форуме мифов что не-потребитель ( чиновник ) способен определить ценность каждого продукта для каждого потребителя ( жителя ) и соответственно принять "правильное" решение о том, что ему станет нужно ( составить план производства ) в следующем плановом периоде

Цитата: zhyks от 17.10.2022 09:18:00универсальность мировых законов и универсальность разумности человека позволяют создавать похожие цельные представления о мире независимо от исторического времени и масштабов познания. Например похожи в принципе картины Аристотеля, Канта, Толстого и Эйнштейна.
.
Аристотель и его время. Есть некие эйдосы - природа. Есть знание априори, логика - инструменты познания. И в целом  есть цельная на данный момент картина мира.
И так у всех. 
.

я про другие мифы, которые ранее выражались в сказках- яблочко на тарелочке или ковер самолет и подобное, что уже исполнено
про реально народные мифы а не эти ученые и переученые
да, в познании природы и даже ихнего бога мы двинулись вперед, но феномен детского сознания состоит в том, что оно начинаться с чистого нуля и преподавать высшую математику в детском садике никто не намеревается
мне кажется что у современных детей отбирают естество детства, когда ребенок почти сам создает для себя модель мира, где гуляют говорящие зайчики и лисички
все эти психологи и ученые педагоги ставят рамки и режут возможности
хотя может быть я стар и эти зайчики никому не нужны. если есть смарфон с бесконечными вариантами новых картинок
это как у современных фермеров которые накачивают тушку животного всякой химией для успешной продажи и большего веса, а купишь и вкуса нет никакого, а кушать хочется всегда и ешь, а потом прет ожирение и глотаешь таблетки
адъ
уже установлено, что современные трупы не сгнивают как раньше за определенный период
я про то что естественного детства уже нет и поэтому нет сказок и поэтому нет мифов, и поэтому нет даже простых мечтаний
все сводится к одному - выжить бы, но в отличие от давнишнего человека , который вырывал свое пропитание у природы, сегодня надо вырывать свое пропитание у социума
давно читал в журнале Наука и Жизнь, что австралийские аборигены тратят в день на поиски пищи 2 часа в день
надеюсь у австралийских аборигенов сохранились сказки и мечты
я уже молчу про современные школы
бедные дети, но их счастье в том, что они не осознают что они бедные
а может быть я уже стал старым ?
хотя мне уже все равно, но я надеюсь что Африка спасет этот мир
водите своих детей в Африку гулять почаще
читал как то внучке сказки Маршака и Чуковского и обомлел
сколько в них крови и зла, раньше не замечал
крокодил   солнце проглотил- жуть и ничего иного практически нет даже в инете
отсюда же интересно, а тот Кантовский закон внутри человека остался еще хоть в ком то ?

Цитата: стрелок от 17.10.2022 09:41:54я про другие мифы, которые ранее выражались в сказках- яблочко на тарелочке или ковер самолет и подобное, что уже исполнено
про реально народные мифы а не эти ученые и переученые
да, в познании природы и даже ихнего бога мы двинулись вперед, но феномен детского сознания состоит в том, что оно начинаться с чистого нуля и преподавать высшую математику в детском садике никто не намеревается
.....
а может быть я уже стал старым ?
хотя мне уже все равно, но я надеюсь что Африка спасет этот мир
водите своих детей в Африку гулять почаще
читал как то внучке сказки Маршака и Чуковского и обомлел
сколько в них крови и зла, раньше не замечал
крокодил   солнце проглотил- жуть и ничего иного практически нет даже в инете
отсюда же интересно, а тот Кантовский закон внутри человека остался еще хоть в ком то ?

.
В любом случае это не новые мифы. Задача мифа, а для ребенка все воспринимается как миф, - удивить, дать мечту, включить воображение, запечатлеть в подсознании на всю жизнь, может быть в области скрытого подсознательного. И потом ответная реакция и процесс обмена пошел. Содержание не столь важно. Сама модель этого существует у всех. 
Но и это не с нуля. На некотором уровне индивидуум уже готов к этому толчку, всплеску, имеет нераскрытый потенциал.
.
По поводу отъема детства. 
С другой стороны сегодня меньше противоречий между молодыми и старыми. Меньше слышно что "молодежь сегодня не та". А она должна быть не той. Это было бы естественно. И до того уже, что старики не хотели бы родиться сегодня, а не тогда. Нечему завидовать. И перспективы не внушают. Хотя это скорее временно и сиюминутно по большим историческим меркам. Всего-то время жизни одной кошки или собаки.

Цитата: Поверонов от 17.10.2022 09:31:35один из культивируемых на форуме мифов что не-потребитель ( чиновник ) способен определить ценность каждого продукта для каждого потребителя ( жителя ) и соответственно принять "правильное" решение о том, что ему станет нужно ( составить план производства ) в следующем плановом периоде

.
да. Ранее вся экономическая наука заключалась в книгах по ведению хозяйства. Домоводство. Чем занимать рабов и сколько на каждого запасать продуктов. Много - плохо. Мало - тоже. 
.
Во времена Ост-Индийской компании применялись ограничивающие квоты и уничтожение излишков урожая с целью сохранения уровня цен. Не говоря уже про международные ограничения и привилегии. Это по сей день.
.
Но только в период империализма и социализма было неограниченное ничем производство отдельным наименований типа чугуна и цемента. И это при возросших технических возможностях. Понятно, что излишки провоцировали войны.
.
И только при социализме приветствовалось любое излишество. Например гаек над болтами. А то и наоборот. Болтов над гайками. Неужели по плану ?
.
Кстати вчера начал работу Съезд КНР. Интересно будет сравнить.

Цитата: zhyks от 17.10.2022 11:47:35.
В любом случае это не новые мифы. Задача мифа, а для ребенка все воспринимается как миф, - удивить, дать мечту, включить воображение, запечатлеть в подсознании на всю жизнь, может быть в области скрытого подсознательного. И потом ответная реакция и процесс обмена пошел. Содержание не столь важно. Сама модель этого существует у всех. 
Но и это не с нуля. На некотором уровне индивидуум уже готов к этому толчку, всплеску, имеет нераскрытый потенциал.
.
По поводу отъема детства. 
С другой стороны сегодня меньше противоречий между молодыми и старыми. Меньше слышно что "молодежь сегодня не та". А она должна быть не той. Это было бы естественно. И до того уже, что старики не хотели бы родиться сегодня, а не тогда. Нечему завидовать. И перспективы не внушают. Хотя это скорее временно и сиюминутно по большим историческим меркам. Всего-то время жизни одной кошки или собаки.

все таки все изменилось с детством и кардинально
если раньше ребенок в детстве был предоставлен естеству бытия и самопознанию мира сего, то сейчас все наоборот - этот мир прет в его голову как бешеный
естества нету и не предвидится и в итоге получается не ребенок , который должен бы расти как котенок вроде, а чистый зомби
я про это
благо хоть деревни пока живые и надежда остается , но это последняя надежда
или Африка нас спасет