Цитата: Полярный лис от 12.01.2019 13:38:33Вот этот Вселенский масштаб с Земным шаром в цвете и всегда сопровождает пустые работы.
Негр пришёл на проверку закона мощности.
1. Огромный зал, температура 36,6 – обмена через теплообмен не будет.
Чёрные, как негр, стены -- лучевого обмена не будет.
Голый негр ложится, медитирует, чтобы мозг не сильно нагревался.
В решительный момент негр на 30 сек дыхание задержит, ну там кляп ниже спины, … -- всё пучком.
Фиксируем:
Входящая мощность точно ноль, полезная мощность точно нуль, потери (почти) нуль.
Вывод 1: почти правильный закон мощности.
2. Негру подводят велотренажёр, он крутит, наращивая мощность на 1 Ватт в секунду.
И целых 50 сек так крутит.
Входная мощность нуль, потери отстанут на несколько минут пока ткани, кровь, жирок, кожа нагреется.
И только полезная мощность растёт и растёт до 50ватт по ватту в сек и плевать хотела на «закон сохранения мощности».
Поскольку входной мощности НЕТ и потери отстали.
Вывод: что-то «не получается каменный цветок» у Побиска!
3. Проходит несколько минут негр молодец держит по приборам 50Ватт выходной мощности, дыхание глубже и чаще, кожа нагревается, и теплоотдача и излучение мощность потерь стабилизируется.
Мощность потерь растёт, изменяется, а полезная мощность не падает как требует закон) и всё тут.
Вывод: Это против «закона мощности» -- входной нет вообще, а мощность потерь растёт, при постоянстве выходной.
4. И тут негр делает страшное: он снова начинает набирать полезную мощность по Ватту в секунду до 120 Ватт дотянет!
На этот раз мощность потерь даже не ойкнув начинает расти через теплообмен, через излучение, через выдох, пот градом, негр себя ещё криками подбадривает – акустические потери и кулаком по кушетке долбит …
Вывод: «закон сохранения мощности для открытых, неустойчивых, самоорганизующихся, нелинейных систем в лице негра разваливается в труху!
Входная мощность нуль, мощность потерь растёт, мощность выходная полезная растёт!
---
Глобальный вывод:
Но, не будем расстраиваться, и уж в следующий раз точно пригласим белую, молодую, красивую, стройную леди.
Цитата: Поверонов от 12.01.2019 15:35:29Так замечание навскидку.
Вы описали открытую систему - негра в закрытой системе - комнате с 36 градусами.
Цитата: Полярный лис от 12.01.2019 19:25:53В тропиках бывают температуры и повыше, помещение велико, а что в закрытой система открытая система того?
Ваши суждения, увы, становятся всё более поверхностными и небрежными.
Всё учтено и дыхание, и потоотделение, ...
----
Хотя Вы, возможно, единственный человек, который в нашем обсуждении мог бы относительно просто разобраться в проблеме и её незатейливом источнике.
Всё упирается в то, что закон всемирного тяготения
F = J x m1 x m2/R2
J – обозначена гравитационная постоянная
в соединении с весом тела на поверхности Земли
F = m x g
объединили.
m x g = J x m1 x m2/R2 ,
но здесь уже m = m2 – маса тела на поверхности Земли, а m1 – масса Земли
получили тождество.
g = J x m1 /R2 -- все величины константы
И решив относительно массы Земли тождество:
получили:
m1 = g x R2 /J [м/с2 x R2 /м2 /(с2 х кг)] = g x R2 /J [ кг],
где J – гравитационная постоянная с размерностью (м2 /(с2 х кг).
Но размерность гравитационной постоянной да и не учли создатели новой "физики устойчивого развития", приводя размерности.
Таким образом, именно по забывчивости или по лукавству авторы избавились от массы в кг и получили размерность массы в метрах и секундах:
кг = (м/с2) х (м2) / (с2) = (м3) х (с-2) – отныне в "новой физике" масса имеет вот такую размерность и вот такие степени пространственно временных размерностей [L3 T-2] этой самой массы.
Именно на этом дефекте – потеряли размерность, авторы заменяя массу в физических формулах хернёй с такой размерностью массы [L3 T-2] = м3 /с2 построили светлое здание новой физики "устойчивого развития" и все таблицы.
Ну, и радианы всунули в тихушку.
Получилась масса с размерностью любо дорого: [м3 х рад /с2 ] !
---
Пока не нашёл, что было у Лагранжа и Максвелла, но было бы странно, если бы они вывели "закон сохранения мощности" для "открытой системы".
Была ли вообще в те времена проблема "открытые системы".
Цитата: Masiax от 12.01.2019 10:00:19
Цитата: Поверонов от 12.01.2019 15:35:29Так замечание навскидку.
Вы видимо предполагаете что при более 36 градусах жары все негры в Африке дохнут. Так вот нет - они еще и скот пасут и за коровами бегом ( ибо потеют )
Цитата: Полярный лис от 12.01.2019 11:53:26Уважаемый Masiax,
1. Эта никудышняя традиционная физика – создала всё что Вас окружает от гвоздя, ... компьютера до космической станции.
2.
Вам не кажется что достижения "всей отсталой физики" и "таблицы Бартини" пока не сопоставимы?
4. Просмотрел два доклада Бартини.
ИСкрытый текст
Цитата: Полярный лис от 12.01.2019 19:25:53Была ли вообще в те времена проблема "открытые системы".
Цитата: VoxPopuli от 13.01.2019 08:23:58Интересны понятия "социальная система" и "общественная среда".
Хотя бы в части локализации "общественной среды" в "социальной системе" или ровно и прямо с точностью до наоборот.
Цитата: Masiax от 13.01.2019 03:17:1012. Закон сохранения мощности как фундамент науки устойчивого развития
Наука устойчивого развития основана на прочном фундаменте законов реального мира, выраженных на LT-языке. Но таких законов много. Сколько заполненных клеточек в LT-системе, столько известных законов.
Мы же говорим, что фундаментом науки устойчивого развития является закон сохранения мощности, который утверждает, что прилюбых преобразованиях открытых для потоков энергии систем (в т.ч. живых) сохраняется величина мощности как качественно-количественная определенность с LT-размерностью
5 5 L T .
Разберем этот закон внимательнее и вначале рассмотрим понятия «замкнутая» и «открытая» системы
Принято считать, что замкнутые системы — это такие системы, которые не способны к обмену энергией с другими системами, и собственная энергия которых сохраняется не только качественно (как LT-размерность), но и количественно.
Другими словами, система является замкнутой в том и только в том случае, если поток
энергии на входе и выходе равен нулю.
Однако, такая ситуация является частной. В общем случае поток энергии на входе
и выходе системы не равен нулю.
Система является открытой тогда и только тогда, когда она обменивается потоками энергии с окружающей средой. Принципиальной особенностью открытых систем является
то, что полный поток N на входе в систему равен сумме активного P и пассивного G (или
потерь) потоков на выходе из системы (рис.10).
Мощность:
это поток энергии;
энергия в единицу
времени;
работоспособность в
единицу времени;
возможность действовать во времени.
далее по ссылке http://www.skibr.ru/content/ass_Dub/img/pub/bbe/300_544_chast_2(12).pdf
Цитата: Поверонов от 13.01.2019 09:32:33Данный "закон" для "открытых" систем - это тот же закон сохранения в замкнутой системе лишь с замыканием входящего и выходящего потоков ( в настоящей открытой системе входящий и выходящий потоки неизвестны - как только они становятся известны система замыкается )
ЗЫ. В сущности этот "закон" - лишь известная сказка о бассейне с входной и выходной трубой для несжимаемой жидкости.
Надо заметить что данный "закон" равнозначен известному закону сохранения энергии замкнутой системы и отличается лишь делением на время.
Заметим что известный физический закон первичен ибо имеет квантор "всегда" - и на что константу ни дели результат будет константа.
Цитата: Поверонов от 13.01.2019 09:32:33Надо заметить что данный "закон" равнозначен известному закону сохранения энергии замкнутой системы и отличается лишь делением на время. Заметим что известный физический закон первичен ибо имеет квантор "всегда" - и на что константу ни дели результат будет константа.
Данный "закон" для "открытых" систем - это тот же закон сохранения в замкнутой системе лишь с замыканием входящего и выходящего потоков ( в настоящей открытой системе входящий и выходящий потоки неизвестны - как только они становятся известны система замыкается )
ЗЫ. В сущности этот "закон" - лишь известная сказка о бассейне с входной и выходной трубой для несжимаемой жидкости.
Цитата: Masiax от 13.01.2019 11:47:36Это бот-робот, или, Кто скажет другое ?
Цитата: VoxPopuli от 13.01.2019 16:47:00Попробуем разобрать на всем известном ряде предметов.
1. Спички.
2. Зажигалки многоразовые с разным видом заправок.
3. Зажигалки одноразовые ( многократного использования как источник открытого огня, но одноразовой заправки ).
Все же что предпочитает современный потребитель - все из перечисленного по сей можно приобрести?
В смысле поищем в эволюции производства данного ряда материальных объектов сходного назначения некую "мощность" и даже "съэконмленную мощность", ну изменение видимо "эксплуататорской составляющей".
Что было целесообразнее производить при "правильном" экономическом целеполагании?
Цитата: mark.76 от 13.01.2019 16:55:16Ответ в тексте есть - сервисная экономика, для продления срока службы изделий.
Значит многоразовая зажигалка, перезаправляемая, металлическая со сменными кремнями.
Производить только кремни - высвободить время людей, как от производства бесконечного количества одноразовых зажигалок, так и затрат времени на приобретение новых, не говоря уже об объмах логистики для распределения.
Цитата: VoxPopuli от 13.01.2019 17:35:25А что будет с производством "многоразовых кремней" и заправляющих приспособлений или устройств на как и самих заправляющих субстанций?
Похоже может выйти на круг экономически затратней.
"Сервисная экономика" - это мастерские по ремонту многоразовых зажигалок? Так это же снова чей-то "труд".
Что спички, что одноразовые зажигалки давно кста клепают на автоматических конвейерах при минимальном участии людей."Объемы логистики" несколько отдельная тема, но тоже просчитываемая, пока так же выглядят как усложнение, а не упрощение, а следовательно удорожание, не в "деньгах", что само собой, а в общих трудозатратах, поскольку придется налаживать несколько видов "логистик":Скрытый текст
1. Готовых изделий "многоразовая зижигалка"
2. Помянутых сменных кремней, которые сам потребитель поменять может.
3. Заправочных субстанций, которые вообще могут оказаться разных видов и тары для разных типов многразовых зажигалок.
4. Разного рода запчастей для "сервисной экономики ремонтов".
ЗЫ. Насчет просто кремней - не уверен что сам потребитель в массе готов вернуться к использованию известной технологии "огниво" или кремень-кресало-трут и посчитает ли он использование их для добывания открытого огня "по первому требованию" неким своим персональным "высвобождением", тогда как на приведенном выше конвейере вроде и "высвобождать" уже особо некого, а многоразовые зажигалки тем более, ремонтопригодные будут более сложными устройствами, где конвейер будет понавороченей и возможно придется больше применять обычный ручной труд.
Кстати, у желающих никто такой возможности не отнимает, их и сейчас можно приобрести причем в ассортименте - достаточно набрать в поиске "купить огниво"
А вот о некоей "мощности" так и понял иллюстративно, где ее больше/меньше или вообще приключается какая-то ее экономия на конкретном примере.
Цитата: mark.76 от 13.01.2019 16:47:55Кратко, о чем мы размышляем.
http://www.youtube.c…kY6MN9ic0Q
Цитата: mark.76 от 13.01.2019 16:47:55Кратко, о чем мы размышляем.
http://www.youtube.c…kY6MN9ic0Q
Цитата: Masiax от 14.01.2019 06:47:55Принципиально ставлю или не ставлю, тем самым обозначаю ,что читал и что то приобрёл нового для себя , а что там с рейтингами пусть судят кому интересно (Всех рассудит время.( ,а + для меня , что это читал и заинтересовался, но это не означает что со всем согласен,это как - размерность массы есть объём с угловым ускорением , точка отсчета в трёх - пяти координатах....
Цитата: mark.76 от 14.01.2019 07:07:58А чем ещё может быть масса?
Это всего лишь сила, передающаяся от отной масштабирующеся точки к другой масштабирующеся точке пространства.
Это не какой-то условный кирпич взвесили и сказали 1 грамм - это замерили силу взаимодействия. Но замерили её снова в замкнутой системе.
Но статусные мошенники от науки, погрязшие в непонимании и догматах, сталкиваются с этим несоответствием. Меняют эталон массы на количество атомов в образце.
Глупцы так и не поняли, что они снова не вышли за рамки системы.
И снова результативная мощность человеческого ресурса будет просрана, ради их статуса и положения.
Координат в пространстве всегда только 3.
Мерность это количество сил взаимодействия + внешняя сила.