Новая парадигма

Цитата: Поверонов от 08.08.2015 10:13:12С тем же успехом это можно назвать и новой формой разделения труда. Разделение труда также является своеобразной формой эксплуатации - все работают на других, производя не то, что себе нужно, а то что возможно нужно другому - на обмен. Но от разделения труда деваться некуда - только в пещерный пост-Апокалипсис ( новый жанр фэнтэзи ).

Все эти "признаки капитализма" естественным путем связаны с явлением эксплуатация. Важность этого явления выходит на первый план, становится превыше всего при "обостренном чувстве справедливости". Если и производить, то во имя и во славу или спать и видеть прибыль.  Без явления "эксплуатация" нет смысла говорить о измах. Капитализм был более-менее понятен и определен с позиции, колокольни социализма. Сейчас непонятно что, Сейчас полная неразбериха в понятиях, приоритетах, интересах.
.
Судя по составу ВВП стран, капитализма в их структуре  20% всего. Он до того отработан, что уже является всего-лишь обыденной частью, сферой жизни, не самой престижной, регулируемой и часто сдерживаемой по объему. Кроме самой высокотехнологичной передовой части, которая не всем доступна.
Само массовое пр-во становится обыденным при соответствующей фин. организации, кроме некоторых техноемких сфер. То есть капитализм вписался а арсенал форм общ-произв. организаций. 
.
ПС А пещерный пост-Апокалипсис почему новый жанр фэнтэзи? Это наши корни. Тот же капитализм легко под это подгоняется. Только атрибуты поменять. 
.

Цитата: В. Вилежаня от 08.08.2015 05:35:44Конечно, есть. Не хлебом единым жив человек. Если одна часть человека ежедневно нуждается в телесной пище, то другая часть так же нуждается в духовной пище. И вовсе не обязательно в религиозной. В любой. Тут и общение с другими людьми, научное любопытство, создание произведений искусства и многое другое. В том числе и поиск ответов на вечные проклятые вопросы о смысле жизни. О мироустройстве. Вот тут-то церковь и даёт свои варианты ответов на эти вопросы. Ответы каждый раз разные. Исходя из требований текущего момента. Но люди уже забыли что говорила церковь 3 поколения назад. И всё воспринимают, как вновь открывшуюся истину.

 Нет определения устоявшегося "духовная пища", может для кого-то она религиозный характер носит, а кого-то носит по музеям и театрам - люди разные.
 Давать ответы на "проклятые вопросы" да еще на потребу момента - есть чему поучиться.
 Далеко не просто это делать, кстати, и не каждый может и не каждому дано.
 Опять же обращая внимание на выделенное курсивом, с Ваших же слов выходит что каждый раз что называется "в яблочко" попадают работники, так сказать "духовного ведомства", - так может не плохо, что есть такие структуры чтоб не забывали все подряд через три поколения напоминать?
 Вообще говоря, множество просто прикладных знаний, скажем так "обернутых" в разного рода религиозные упаковки, тысячелетиями именно хранилась в рамках религиозных культов, жреческих структур и пр.
 Именно они на протяжении истории были так сказать ответственны за хранение кодов "высокой культуры", а отнюдь не народный фольклор.
 Культура сама была пронизана религиозностью, была по сути религиозной, причем это не только знакомого христианства касается.
 Выделение гностической ( познавательной ) функции из комплексов мифорелигиозного свойства, куда они входили в разных культурах в натурфилософском блоке произошло в виде того, что мы называем современной наукой, со своими методами и практиками лишь в средние века, но фрагментарно и более активно в новое время 300 лет назад, окончательно лишь в 19в.
 Для истории весьма небольшой срок.
 А вот пафоса антиклерикального при этом было не занимать, но как-то поутихло ведь уже в настоящее время.
 Т.н. воинствующий атеизм превратился в своеобразную атиклерикальную интеллектуальную секту нигилистов.
 Он и его воззрения не имеет массовой поддержки, несмотря на его активное внедрение в сое время.
 Отнюдь ведь не обязательно каждому исповедовать "научное мировоззрение", принимать "научную картину миру".
 Заметьте, что выделенные устойчивые обороты носят религиозный подтекст.
 Для обычного человека принципиально нет никакой разницы в том в какую космогонию ему предлагается "верить", если он далек от астрономии, что теологические построения на темы 6-ти дней творения, что современные астрофизические спекуляции - одно и тоже.
 Для него это миф, только в первом случае религиозный какой-то конфессии, а во втором научный, вернее наукообразный, поскольку до него все равно это это дойдет в школе в виде научного катехизиса, который теперь там вместо закона божьего преподают.
 Массе людей вообще по барабану был Биг Бан или нет или куда удрал бозон хиггса  - может их греет "И сказал Бог - да будет Свет". 
 ЗЫ. А что если дело не в "забывчивых людях", а все же в "вечных истинах", а также тысячелетних наработанных методах их "подачи широкой публике? Может это вообще полезное занятие?

СМИ: третий пакет помощи Греции может быть подтвержден к пятнице
23:55 08.08.2015

МОСКВА, 8 авг — РИА Новости. Соглашение по третьему пакету помощи Греции может быть окончательно достигнуто к пятнице следующей недели, сообщает немецкая газета Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.

По информации газеты, обсуждение предварительного предложения по третьему пакету должно закончиться ко вторнику, затем оно отправится для одобрения в парламент Греции, а в пятницу пакет помощи может быть подтвержден министрами финансов ЕС.

В результате встречи в субботу в Афинах представители Греции продемонстрировали кредиторам "отличную совместную работу", сообщает газета со ссылкой на свои источники.

Ранее о том, что соглашение по третьей программе предоставления помощи Греции может быть достигнуто до 20 августа, говорил глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер. Министр финансов Греции Эвклид Цакалотос также заявлял, что переговоры с кредиторами идут лучше, чем он ожидал, и есть возможность заключить соглашение до 20 августа.

Также сообщалось, что Греция должна выплатить платеж в размере 3,2 миллиарда евро Европейскому центральному банку.

РИА Новости

Цитата: Николай Степанович от 08.08.2015 08:46:03Получение прибыли рабочими , наряду с капиталистами , за щёт перетока финансовых доходов из прочих   полуколониальных стран - это иллюзорная видимость. И обнаруживается эта обманка очень просто . Национальный долг золотого миллиарда не стоит на месте . Он растёт с каждым годом . Ребята по прежнему тратят большечем зарабатывают или имеют с каких нить колоний . Имеют не сомненно . Но не работяги и не общество вцелом . Имеют доходы с колоний те же самые частно заинтересованные лица . Которые делиться ни с кем не собираются . И давно списали национальные госудаства за ненадобностью. 
Что касается возможности заработать в таких странах как  например  Норвегия , где зарплата всреднем не менее 150 т р , да это возможно. Но только если там не жить. А экономить на всём и отсылать всё цельнотянутое к себе куданить в Узбекистан. То есть проводить личную коллониальную политику в отношении миллиарда . Но это очень проблематично. При цене на  кофе где нить от 140 руб. за чашечку .
Высокие зарплаты это просто реакция национальных рынков на внешний не контролируемый спрос . И если они что то дают , то только одно . Возможность сводить концы с концами в собственной стране . Хорошо если за 8 часов работы и два выходных в неделю. 
В РФ например , всё уже на грани рабства . 20 часовой рабочий день. 1 плавающий выходной может быть преложен . И зарплата при этом не совместимая с жизнью. Что бы папа искал третью работу . 

Вот еще похожее мнение

Цитата: Цитата«Вода?» – «Вода». – «А почему нет очереди за водой? Вот видите, вы и не задумывались, что может быть у нас в государстве такое положение и с хлебом».

140 бесед

Цитата: VoxPopuli от 08.08.2015 18:17:44Нет определения устоявшегося "духовная пища", может для кого-то она религиозный характер носит, а кого-то носит по музеям и театрам - люди разные.
 Давать ответы на "проклятые вопросы" да еще на потребу момента - есть чему поучиться.
 Далеко не просто это делать, кстати, и не каждый может и не каждому дано.
 Опять же обращая внимание на выделенное курсивом, с Ваших же слов выходит что каждый раз что называется "в яблочко" попадают работники, так сказать "духовного ведомства", - так может не плохо, что есть такие структуры чтоб не забывали все подряд через три поколения напоминать?
 Вообще говоря, множество просто прикладных знаний, скажем так "обернутых" в разного рода религиозные упаковки, тысячелетиями именно хранилась в рамках религиозных культов, жреческих структур и пр.
 Именно они на протяжении истории были так сказать ответственны за хранение кодов "высокой культуры", а отнюдь не народный фольклор.
 Культура сама была пронизана религиозностью, была по сути религиозной, причем это не только знакомого христианства касается.
 Выделение гностической ( познавательной ) функции из комплексов мифорелигиозного свойства, куда они входили в разных культурах в натурфилософском блоке произошло в виде того, что мы называем современной наукой, со своими методами и практиками лишь в средние века, но фрагментарно и более активно в новое время 300 лет назад, окончательно лишь в 19в.
 Для истории весьма небольшой срок.
 А вот пафоса антиклерикального при этом было не занимать, но как-то поутихло ведь уже в настоящее время.
 Т.н. воинствующий атеизм превратился в своеобразную атиклерикальную интеллектуальную секту нигилистов.
 Он и его воззрения не имеет массовой поддержки, несмотря на его активное внедрение в сое время.
 Отнюдь ведь не обязательно каждому исповедовать "научное мировоззрение", принимать "научную картину миру".
 Заметьте, что выделенные устойчивые обороты носят религиозный подтекст.
 Для обычного человека принципиально нет никакой разницы в том в какую космогонию ему предлагается "верить", если он далек от астрономии, что теологические построения на темы 6-ти дней творения, что современные астрофизические спекуляции - одно и тоже.
 Для него это миф, только в первом случае религиозный какой-то конфессии, а во втором научный, вернее наукообразный, поскольку до него все равно это это дойдет в школе в виде научного катехизиса, который теперь там вместо закона божьего преподают.
 Массе людей вообще по барабану был Биг Бан или нет или куда удрал бозон хиггса  - может их греет "И сказал Бог - да будет Свет". 
 ЗЫ. А что если дело не в "забывчивых людях", а все же в "вечных истинах", а также тысячелетних наработанных методах их "подачи широкой публике? Может это вообще полезное занятие?

То, что Вы говорите, это действительно так. Духовная пища - это не только религия, и она необходима человеку, как и пища телесная. При внимательном рассмотрении становится очевидным бессмысленность  вопроса о первичности материи или сознания. Вы правы, что множество прикладных знаний обернуто в религиозные упаковки. Более того, базовые правила человеческого общежития, такие как "10 заповедей" и "Нагорная проповедь", сформулированные человеком, подаются людям от имени Высшего Авторитета. 
Я немного о другом. Много ли чего духовного, созданного человеком, сохранилось за всю историю? Совсем мало. Потому, что не хранили. Какие-то идеи потеряли актуальность в связи с изменениями в мире. Произведения искусства утрачены случайно. Ну и т.п. А церковь свой опыт, удачный и неудачный, хранила. В связи с тем, что система восприятия мира человеком не меняется, служители культа подают человеку из своих запасов именно то, что нужно в данный момент служителям культа. И эта подача "истин" определяется требованиями текущего момента. Каждый раз - разная.

Цитата: В. Вилежаня от 10.08.2015 06:07:38То, что Вы говорите, это действительно так. Духовная пища - это не только религия, и она необходима человеку, как и пища телесная. При внимательном рассмотрении становится очевидным бессмысленность  вопроса о первичности материи или сознания. Вы правы, что множество прикладных знаний обернуто в религиозные упаковки. Более того, базовые правила человеческого общежития, такие как "10 заповедей" и "Нагорная проповедь", сформулированные человеком, подаются людям от имени Высшего Авторитета. 
Я немного о другом. Много ли чего духовного, созданного человеком, сохранилось за всю историю? Совсем мало. Потому, что не хранили. Какие-то идеи потеряли актуальность в связи с изменениями в мире. Произведения искусства утрачены случайно. Ну и т.п. А церковь свой опыт, удачный и неудачный, хранила. В связи с тем, что система восприятия мира человеком не меняется, служители культа подают человеку из своих запасов именно то, что нужно в данный момент служителям культа. И эта подача "истин" определяется требованиями текущего момента. Каждый раз - разная.

 Так идет постоянная потеря накопленного, но и восполнение.
 Тем не менее в процессе, который описали все же что-то шлифуется и сохраняется.
 Вот помянутые заповеди из такого числа.
 Профессионалы работают, работа такая.
 И веками отрабатывали именно способы сохранения накопленного прежде всего религиозные системы, не только концептуально но и организационно, как социальные структуры.
 А кто мешает в современном мире открытой информации "подавать человеку", что ему нужно?
 Подают и мало не покажется чего только не.
 Я не устаю повторять - публика не дура, не нужно делать из людей идиотов, которые будут хавать, что дают разного рода "служители" и что им там нужно или не нужно в условиях конкурентной информационной среды и отсутствия пропагандистского насилия.
 Не будет это отвечать, говоря языком совагитпропа "религиозным нуждам верующих" - насильно мил не будешь, так же как "эстетическим скусам публики" для разного рода развлекателей на этом поприще.
 У людей как выяснили оказывается есть потребности в скажет так в "информациоонном обслуживании", при этом это самое разное разное - кому на футбол а кому в церковь, все добровольно, сами люди решают куда идти "культурно проводить досуг".
 А то что находятся работающие на разных поприщах естественно вполне и о себе любимых не забывают само собой.
 ЗЫ. Отчего "истины"-то в кавычках, не будет цеплять публику, есть не содержатся их зерна, в любой упаковке, в .т.ч. религиозного дискурса.

Цитата: zhyks от 10.08.2015 07:05:05Пусть религия хороша и полезна, но она же и лишает человека именно того самого высокого начала , которое в нем есть (и не только в нем). Религия в общем. А где она конкретно, с каких лет, что она сама по себе? Если нет на что-то ответа, то и религиозный не ответ. Есть просто ответ, ответ в чистом виде, его форма. 
.
Если когда-то на каждое действие был свой заговор, и это еще не было религией, а бытовой физиологической потребностью,, то современные религии уже осознанно и чрезмерно , умышленно чрезмерно входили в мирскую жизнь. С этим связан застой средневековья. Сейчас пожинаем некий "отскок", 
.
"Да будет Свет." - не менее научное предложение. Откуда оно взялось, я, например, пока не знаю.

 Вот Маугли, В чем же выражалось его "высокое начало"?
 Все никак не мог выскочить из лесу без "культуры лишающей".
 А может все же что-то и дающей?
 По религиям большой отдельный разговор и тема серьезная.

Цитата: VoxPopuli от 10.08.2015 09:41:43.....
 Я не устаю повторять - публика не дура, не нужно делать из людей идиотов, которые будут хавать, что дают разного рода "служители" и что им там нужно или не нужно в условиях конкурентной информационной среды и отсутствия пропагандистского насилия.
 ....
 ЗЫ. Отчего "истины"-то в кавычках, не будет цеплять публику, есть не содержатся их зерна, в любой упаковке, в .т.ч. религиозного дискурса.

Истины в кавычках по правилам грамматики, как название объекта. Они не просто цепляют, это правила нормальной жизни. По ним старается жить нормальный человек, чтобы продлить время пребывания на этой земле. Религиозная часть в них для убедительности, как ссылка на авторитет. Хотя некоторую часть религиозной части можно рассматривать, как аутотренинг, наподобие современного "Я спокоен, я совершенно спокоен..."
По поводу "хавать, что дают".
По моим наблюдениям, есть 7-8% людей, которые я определяю, как "крайние", с точки зрения мировоззрения, деятельности. Нет, это не особые люди на всю жизнь и на всё время. Это обычные люди, но в одинаковых на данный момент условиях. Но относятся к этим условиям по разному.   Например 7-8% трудоголики - работают при любых обстоятельствах. 7-8% лентяи - не хотят работать ни при каких условиях. Не зависимо от цвета кожи и политического строя. То же самое с религией. столько же людей будут верить в бога, и столько же не будут не зависимо от внешних условий. 
Видимо, так же обстоят дела и с познанием мира. Столько же людей пытаются познать, как оно тикает, стольким же людям глубоко безразлично, Земля вокруг Солнца ходит, или наоборот. Они сами решают, что им нужно. Остальные 80% "хавают, что дают".
Вопрос только в том, что из того, что им дают, полезно, как для популяции, и что вредно. Например, в 1917 году население Российской империи "схавало" революционные идеи, переменило жизнь и это оказалось очень хорошо. Для подавляющего большинства населения получилось выбраться из нищеты, бесправия, появились перспективы к дальнейшему улучшению жизни. Например. В конце 80-х годов появились некие Горбачев и Ельцин с идеями перестройки и переустройства жизни. Да, были люди, которые говорили, что идеи не правильные, что эти лидеры приведут к беде страну и народ, но первоначально 90% народа "схавали" эти идеи. Да так, что от переедания тошнит до сих пор.  

Цитата: VoxPopuli от 10.08.2015 09:45:38Вот Маугли, В чем же выражалось его "высокое начало"?
 Все никак не мог выскочить из лесу без "культуры лишающей".
 А может все же что-то и дающей?
 По религиям большой отдельный разговор и тема серьезная.

Маугли один ничто. Если целый вид , то просто Маугли. а чем им религия может помочь. У домашних животноых есть процедура- объезжание (не обрезание). Нужная и полезная процедура. Делает из диких домашних Тогда и религия нужная и полезная. Действительно, в процессе эволюции взаимоотношения тоже меняются. Многое в генах, но они на некотором этапе или не успевают изменяться или недостаточно конкретизируют поведение.
.
Почему человек единственное в своем роде существо на Земле? Видимо, многообразие внешних форм как инструмент исчерпано, реализовано. Могли бы быть семейство разумных, как , например, у млекопитающих? В этом можно увидеть признак конца процесса происхождения биол. видов. Плюс человек первый, кто не только догадывается, боится своего конца, но и точно знает о нем. Утеряно "забвение смерти". Есть ли продолжение "прогресса" после этого? Природа неудачно превзошла саму себя?
.

Цитата: В. Вилежаня от 10.08.2015 11:48:28Истины в кавычках по правилам грамматики, как название объекта. Они не просто цепляют, это правила нормальной жизни. По ним старается жить нормальный человек, чтобы продлить время пребывания на этой земле. Религиозная часть в них для убедительности, как ссылка на авторитет. Хотя некоторую часть религиозной части можно рассматривать, как аутотренинг, наподобие современного "Я спокоен, я совершенно спокоен..."
По поводу "хавать, что дают".
По моим наблюдениям, есть 7-8% людей, которые я определяю, как "крайние", с точки зрения мировоззрения, деятельности. Нет, это не особые люди на всю жизнь и на всё время. Это обычные люди, но в одинаковых на данный момент условиях. Но относятся к этим условиям по разному.   Например 7-8% трудоголики - работают при любых обстоятельствах. 7-8% лентяи - не хотят работать ни при каких условиях. Не зависимо от цвета кожи и политического строя. То же самое с религией. столько же людей будут верить в бога, и столько же не будут не зависимо от внешних условий. 
Видимо, так же обстоят дела и с познанием мира. Столько же людей пытаются познать, как оно тикает, стольким же людям глубоко безразлично, Земля вокруг Солнца ходит, или наоборот. Они сами решают, что им нужно. Остальные 80% "хавают, что дают".
Вопрос только в том, что из того, что им дают, полезно, как для популяции, и что вредно. Например, в 1917 году население Российской империи "схавало" революционные идеи, переменило жизнь и это оказалось очень хорошо. Для подавляющего большинства населения получилось выбраться из нищеты, бесправия, появились перспективы к дальнейшему улучшению жизни. Например. В конце 80-х годов появились некие Горбачев и Ельцин с идеями перестройки и переустройства жизни. Да, были люди, которые говорили, что идеи не правильные, что эти лидеры приведут к беде страну и народ, но первоначально 90% народа "схавали" эти идеи. Да так, что от переедания тошнит до сих пор.

 "Правила нормальной жизни" для полинезийцев в свое время было закусить кем нить с соседнего острова - так жили такая была "норма".
 Насчет наблюдения в процентах, проще пользоваться не мною подмеченным причем уже устойчиво нормальным распределением.
 Тогда в тело колокола попадет 80% середняка и лишь по краям окажется эти самые несколько %.
 У Гумилева это были бы пассионарии и субпассионарии.
 Вот эти "маргиналы" - т.е. находящие по краям распределения и двигают человечество, есть такое мнение, в отличие от биомасса задача которой воспроизводство населения.
 При этом по любому параметру почти можно построить такое распределение.
 Например по отношению к религии:
 70-80% комформны т.е. были времена записывались атеистами,  теперь в православные, что у них заключается максимум в постановке свечки раз в год и посещении храма на свадьбы/похороны.
 А т.н. "воцерковленных", т.е. практикующих православных порядка тех же 10%, как и есть в общесве несколько % довольно откровенно настроенных антиклирикально, иногда воинствующе.
 Разобрал на данном примере - так почти по любому параметру 70-90% биомасса, т.е. "ни рыба ни мясо" и края распределения.
 ЗЫ. Что касается советского времени - обеспечить население нужно было продовольствием и ТНП уже не на уровне "выбрались из нищеты", а декларированных "повышения жизненного уровня трудящихся".
 Голодное брюхо на ухо туго.(нар)
 В базовом социальном контракте "хлеба и зрелищ" - хлеб ( пресловутая колбаса та же ) на первом месте, а не на втором, именно это прежде всего нужно выполнять власть придержащим в любой системе, что зажравшаяся по распределителям и столовым спецобслуживания для особо ценных слуг народа советская партноменклатура благополучно провалила.
 А кормила население программой Время про колосящиеся надои, завернув в фиговые листочки продовольственной программы.
 На недовольство на бытовом уровне с обеспечением элементарными продуктами или как тогда говорили промтоварами прописать можно разное - технологии известны еще со времен Др.Рима, где базовый социальный контракт "хлеба и зрелищ" и был сформулирован.
 Кстати, геволюсьенные идеи лучше всего идут под урчание в желудке.
 

Цитата: zhyks от 10.08.2015 16:01:32Маугли один ничто. Если целый вид , то просто Маугли. а чем им религия может помочь. У домашних животноых есть процедура- объезжание (не обрезание). Нужная и полезная процедура. Делает из диких домашних Тогда и религия нужная и полезная. Действительно, в процессе эволюции взаимоотношения тоже меняются. Многое в генах, но они на некотором этапе или не успевают изменяться или недостаточно конкретизируют поведение.
.
Почему человек единственное в своем роде существо на Земле? Видимо, многообразие внешних форм как инструмент исчерпано, реализовано. Могли бы быть семейство разумных, как , например, у млекопитающих? В этом можно увидеть признак конца процесса происхождения биол. видов. Плюс человек первый, кто не только догадывается, боится своего конца, но и точно знает о нем. Утеряно "забвение смерти". Есть ли продолжение "прогресса" после этого? Природа неудачно превзошла саму себя?
.

 У человека уникальное свойство языковое мышление, а это позволяет как бы программировать поведение людей или человеку "самопрограммироваться" - это уже не инстинктивный уровень и не уровень бессознательных автоматических фактически реакций вырабатываемых в процессе подражательное научения, у животных подобное бывает, не только на генетическом уровне запрограммированно.
 Как возникло это качество мы однозначно не знаем, есть масса гипотез.
 Но мы же на на НП, а значит принимаем это за исходное ( качество ) и говорим о социальной эволюции, социальных формах.
 Это самое яркое что отличает человека от животных у которых формы социализации, основанные прежде всего на инстинктивном уровне так же присутствуют, но они не развиваются, нам по крайней мере это не известно.
 А вот от первобытного племени до современного государства дистанция громадного размера и проделано это было в течении нескольких тысячелетий.

Цитата: VoxPopuli от 10.08.2015 18:22:00"Правила нормальной жизни" для полинезийцев в свое время было закусить кем нить с соседнего острова - так жили такая была "норма".
......
 Кстати, геволюсьенные идеи лучше всего идут под урчание в желудке.

Правила нормальной жизни распространялись и на полинезийцев. Да, врага с соседнего острова можно и съесть. Но с теми,  кто живет рядом в одном племени, строго по правилам. Не убий. Не укради. Не возжелай. Иначе привяжут кусок коралла и в океан.  Этим они мало чем отличались от добрых самари тян. Те толже с удовольствием отрубали башку врагам, а меж собой соблюдали правила общежития. Правда, врагов не ели. Хотя, кто знает....
А  революционные идеи действительно идут под урчание в желудке.Но не всё так однозначно (с). Урчание оно разное бывает. От голода и от сытости. Революционные идеи рождаются только на сытый желудок.  Чтобы нам еще этакое придумать? А то, скучновато получается....У творцов идей нет проблемы, где достать кусок хлеба на ужин. У людей с голодным желудком нет времени рождать идеи. Но поддержать идеи могут.
Насчет распределения. Я называл конкретные цифры 7-8%, но о нормальном распределении как -то не подумал. Действительно, совпадает. 

Греция договорилась с кредиторами о профиците в 1% к 2017 году
11.08.2015, 00:31 | «Газета.Ru»

Греческие власти и кредиторы рассчитывают на профицит бюджета в 1% уже к 2017 году.

Об этом сообщает Reuters со ссылкой на высокопоставленный источник в греческом правительстве.

Рост экономических показателей должен составить 2,3%.

Газета.Ru

Цитата: В. Вилежаня от 10.08.2015 20:10:30Правила нормальной жизни распространялись и на полинезийцев. Да, врага с соседнего острова можно и съесть. Но с теми,  кто живет рядом в одном племени, строго по правилам. Не убий. Не укради. Не возжелай. Иначе привяжут кусок коралла и в океан.  Этим они мало чем отличались от добрых самари тян. Те толже с удовольствием отрубали башку врагам, а меж собой соблюдали правила общежития. Правда, врагов не ели. Хотя, кто знает....
А  революционные идеи действительно идут под урчание в желудке.Но не всё так однозначно (с). Урчание оно разное бывает. От голода и от сытости. Революционные идеи рождаются только на сытый желудок.  Чтобы нам еще этакое придумать? А то, скучновато получается....У творцов идей нет проблемы, где достать кусок хлеба на ужин. У людей с голодным желудком нет времени рождать идеи. Но поддержать идеи могут.
Насчет распределения. Я называл конкретные цифры 7-8%, но о нормальном распределении как -то не подумал. Действительно, совпадает.

 "Правила нормальной жизни" своего рода племени кодифицированы в иудаизме - это да.
 Своих есть нельзя, а другими закусывать можно за милую душу. 
 Родоплеменная религия.
 Массовой поддержкой у середняка от сытости никакой геволюсьен не будет пользоваться.
 Я о широкой "социальной базе", а не выдумщиках разного рода, геволюсионерах на пособиях, которые действительно как на подбор себе не отказывали по Швейцариям.
 А маргинальные слои, среди которых есть, так сказать, "перманентные протестуны" - это уже по жизни, корми не корми, развлекай не развлекай.
 Что касается нормального распределения это социологический факт, есть и исследования и статистика.
 Максимум усредненная норма по какому-то показателю а дальше отклонения.
 Но важно понимать что они разных знаков, ну как гении на одном конце и полностью сумасшедшие на другом.
 При этом бытует ложное мнение, что гении сумасшедшие - это не так, в отличие от полностью невменяемых, они как раз достигают максимальной реализации в социуме, иначе мы бы о них не знали.
 

Цитата: VoxPopuli от 11.08.2015 01:28:36......
 Массовой поддержкой у середняка от сытости никакой геволюсьен не будет пользоваться.
 Я о широкой "социальной базе", а не выдумщиках разного рода, геволюсионерах на пособиях, ......

Размер имеет значение.
Если середняка меньше некой критической массы, в любом социуме, социум становится неустойчивым. Назревает революционная ситуация. 

ЕК подтвердила достижение соглашения между Грецией и кредиторами
11 августа 2015, 13:11

Международные кредиторы и правительство Греции достигли соглашения по третьей программе финансовой помощи Афинам, сообщил на пресс-конференции в Брюсселе представитель Еврокомиссии (ЕК).

«Соглашение принципиально достигнуто на техническом уровне в Афинах», – приводит его слова ТАСС.

По информации Reuters, Греция и международные кредиторы согласовали выделение стране трехлетнего пакета помощи в 85 млрд евро, из которых греческие банки незамедлительно получат 10 млрд на докапитализацию, передает РИА «Новости».

Ожидалось, что пакет помощи от ЕК и МВФ может составить до 86 млрд евро, однако до настоящего момента информация не подтверждалась, отмечает агентство. Согласно заявлению собеседника агентства, правительство страны не принимало предложение от кредиторов по покупке проблемных кредитов высокорискованными фондами.

Источник также отметил, что греческие банки будут докапитализированы до конца года.

Взгляд

UPD:
[movie=600,400]http://youtu.be/75G6ARRPO_U[/movie]

Цитата: VoxPopuli от 10.08.2015 18:31:03У человека уникальное свойство языковое мышление, а это позволяет как бы программировать поведение людей или человеку "самопрограммироваться" - это уже не инстинктивный уровень и не уровень бессознательных автоматических фактически реакций вырабатываемых в процессе подражательное научения, у животных подобное бывает, не только на генетическом уровне запрограммированно.
 Как возникло это качество мы однозначно не знаем, есть масса гипотез.
 Но мы же на на НП, а значит принимаем это за исходное ( качество ) и говорим о социальной эволюции, социальных формах.
 Это самое яркое что отличает человека от животных у которых формы социализации, основанные прежде всего на инстинктивном уровне так же присутствуют, но они не развиваются, нам по крайней мере это не известно.
 А вот от первобытного племени до современного государства дистанция громадного размера и проделано это было в течении нескольких тысячелетий.

Очень интересный материал.Без слуха и зрения.

Цитата   Очень важно уловить первый, самый слабый проблеск интереса ребенка к какому-либо предмету или действию. Допустим, воспитателю показалось, что поступивший к нам мальчик, индифферентный ко всему окружающему, проявляет интерес к чаю. Воспитатель присматривается, убеждается в том, что он прав, и тогда исходный пункт обучения найден. Первый жест ребенка будет означать: “Дайте чаю”.

Алексис Ципрас объявил об экстренном заседании парламента по новому соглашению с кредиторами

Премьер-министр Греции Алексис Ципрас призвал парламент страны собраться на экстренное заседание 13 августа для рассмотрения нового соглашения о предоставлении финансовой помощи Афинам.
11.08.2015, 19:14

Соответствующее письмо Ципрас направил спикеру парламента страны, сообщает РИА Новости.

«Критическая ситуация требует немедленного созыва парламента для одобрения соглашения и предоставления первого транша», — приводит агентство выдержку из письма.

RT

Меркель и Ципрас провели переговоры по телефону
11.08.2015, 20:28 | «Газета.Ru»

Канцлер Германии Ангела Меркель и премьер-министр Греции Алексис Ципрас провели переговоры по телефону, передает Reuters.

Об этом сообщили в немецком правительстве.

Подробности переговоров не сообщаются.

Ранее греческий премьер обратился к парламенту Греции с просьбой одобрить соглашение по предоставлению помощи в размере €85 млрд к четвергу.

Газета.Ru

[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=085G2yVNmZk[/movie]

Текст соглашения с кредиторами представлен парламенту Греции
04:41 12.08.2015

МОСКВА, 12 авг — РИА Новости. Текст соглашения о погашении долгов между Грецией и ее кредиторами представлен парламенту для ратификации, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на официальное заявление парламента страны.

Премьер-министр Алексис Ципрас обратился к председателю парламента с просьбой провести голосование в предстоящий четверг.

Во вторник после 22 часов переговоров министров финансов и экономики Греции с главами миссий кредиторов было объявлено о достижении соглашения по третьей программе помощи Греции. Предполагается, что голосование по новой программе в парламенте Греции может пройти в четверг. Правительство Греции заявляет, что не потребуется новых мер экономии, а соглашение дает возможности развития экономики, однако попавшие в распоряжение журналистов предварительные проекты соглашения показывают, что парламенту предложат проголосовать за продолжение прежней политики.

РИА Новости