Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: bone_machine
Хрен! Родить сначала придется троих. 54м2 достаточно для проживания шести человек.

Да ладно уж вам  ;)
Норма постановки на учет устанавливается в размере 10 квадратных метров общей площади для отдельных квартир. Норма постановки на учет устанавливается в размере 15 квадратных метров общей площади для квартир коммунального заселения и квартир гостиничного типа.
Основание - п. 4 и п. 5 ст. 2 Закона города Москвы № 22 от 15.01.2003г.
Это если нет других льгот.

Вот статейка хорошая.
http://www.itogi.ru/…9394E.html

В завершение разговора -
Закон г. Москвы «Об улучшении жилищных условий жителей города Москвы» от 15 января 2003 г. № 22 (с изм. от 08.12, 17.12.2003)
http://www.rmnt.ru/d…/27470.htm

Цитата: svis от 20.10.2008 20:08:16
Да ладно уж вам  ;)
Норма постановки на учет устанавливается в размере 10 квадратных метров общей площади для отдельных квартир. Норма постановки на учет устанавливается в размере 15 квадратных метров общей площади для квартир коммунального заселения и квартир гостиничного типа.
Основание - п. 4 и п. 5 ст. 2 Закона города Москвы № 22 от 15.01.2003г.
Это если нет других льгот.

Когда я в начале года интересовался этой темой, мне в префектуре сказали, что порог - 9 метров на человека, да и в форуме есть подтверждения http://www.ohome.ru/…php?t=6239.
В любом случае, 10м - немного, и, если не льготник, шансов попасть в программу обычной семье не сильно добавляет.

Честно говоря я просто не понимаю чему радуются Москвичи на этом форуме  8)
да кепка. да субсидии. да зарплаты выше чем в среднем по стране. но осозние того что халява кончилась да Вас еще не дошло? деньги уйдут из раздутых секторов в реальные и в первую очередь от этого пострадает именно Москва. Извините но на текущий момент скромно жить в провинции на порядок безопасние, чем быть топ-менеджером в Москве, зачастую с кучей кредитов на шее. Авантюрист об этом уже тысячу раз говорил и мои друзья-москвичи сейчас это начинают подтверждать реальными фактами (сокращение, уменьшение зп. и тп.)

МОСКВА, 20 окт — РИА Новости. Предложение на вторичном рынке жилья в Москве и Московской области выросло на 30-50% за последние полтора месяца, однако, в отличие от предложения, спрос не растет, пишет в понедельник газета «Ведомости».
http://news.mail.ru/economics/2106519/

А хватит ли у кепки реальных денег, чтобы выкупить все излишки на падающем спросе? И куда девать раздутую вторичку ? ее тоже будет мэрия выкупать ? Сейчас даже регионы выдоить не получится тк денег нет ни у кого.

Цитата: 1foot от 20.10.2008 15:33:54
Меня вот другой вопрос, не волнует, а просто интересует: вот купил Кепко много квадратных метров и дальше что?

Интересный вопрос, я тож прикидывал куда Кепко денет столько квартир. как рассказывал недели две назад чел из ДЖПиЖФ (в интервью) сохранение района проживания гарантируется только в двух случаях: при сносе дома и при предоставлении жилья когда твоя очередь подошла. Если хочешь прикупить бОльшую квартиру или воспользовался социальной ипотекой и проч. ускоряющими программами - то извини, не то что район, Москва не гарантирована!!!
так мне интресно: какой нормальный человек пойдет в социальную ипотеку, платить свои кровные за квадрат по РЫНОЧНЫМ ценам при этом слетая с очереди, которая пусть и не сразу, но в итоге (через 20 лет с момента поставки на учет в качестве нуждающихся) должна привести к получению БЕСПЛАТНОГО жилья.
Правда давно уже ходят идеи по поводу объединения Москвы и части МО - может на это Кепко сильно рассчитывает, покупая квадраты в МО?
Или может быть Кепко будет скидку давать очередникам, покупающим квартиры в области, но тогда метры для БЮДЖЕТА действительно становятся золотыми, так как[цена квадрата]= цене покупки(рыночная по факту)+ величина скидки/субсидии социальному ипотечнику...

Цитата: Olegtv
Вы пишете, извините, чушь. Кепка, Батурина и Ко - это монополизированый строительный рынок: сам распределяю землю, сам строю, сам продаю. Поэтому москвичи сей час сидят и с придыханием ждут, когда же этот гнилой пузырь с чваканием лопнет разбрызгивая вокруг Кепко-Батуринские сопли.

Согласено полностью.
Что поражает, нада не просто быть москвичем, нада иметь видите ли, больше 9 метров на человека, и еще возвраст соответвующий, плюс к этому неясно, где тебе ПРОДАДУТ по 40 000 руб/м2 квартиру щедрые кацы. Еще забавнее выглядит то, что жить реально на 9 метрах невозможно. Я сейчас живу аж на 10,5м2 на человека, и ни под какие программы выходит не попадаю. Зато вижу тысячи свободных метров вокруг себя в районе. Там никто не живет уже несколько лет. Во как.

АН "Агент 002", занимающийся быстрым выкупом квартир и пытавшийся в последние месяцы своей массированной пропагандой в СМИ добится снижения цен,  не смог переломить тренд и сворачивает свою деятельность до окончания финансового кризиса.
Конкуренты «Агента 002» трудности признают, но закрываться не готовы.

http://www.vedomosti…/21/165419

Цитата: ЮТА
Короче - людей низвели до полнейшего скотства.
У нашего "крепкого хозяйственника" на 109 км МКАДа ни одной работающей туалетной кабинки.

Ну, не передергивайте. К чему в общем-то правильный посыл снабжать откровенным передергиванием?
На каждой бензоколонке естьтуалет. Посчитайте количество АЗС на МКАД, разделите протяженность МКАД на это число и получите "среднюю плотность" туалетов на кольце. Другой вопрос с Лосиноостровским участком (судя по всему Вы о нем говорили) - там эти претензии вполне уместны.

При этом, отмечая справедливость претензий, не могу не отметить, что Вы, видимо, не ездили по МКАД, до реконструкции... Это был Ад. Узкая, раздолбанная, неосвещенная дорога. С валяющимися в кюветах дальнобойщиками. Если забыли - "дорога смерти" - это про нее было... Сам я отношусь к Юрий Михайловичу более чем неоднозначно и с нетерпением жду предстоящей замены на Сергей Борисовича, но предлагаю все же критиковать не критиканствуя...

Цитата: Olegtv
Вы пишете, извините, чушь. Кепка, Батурина и Ко - это монополизированый строительный рынок: сам распределяю землю, сам строю, сам продаю. Поэтому москвичи сей час сидят и с придыханием ждут, когда же этот гнилой пузырь с чваканием лопнет разбрызгивая вокруг Кепко-Батуринские сопли.
А что за "халяву", "топменеджеров", "субсидии" вы тут приплели? Это вам так все представляется? Сочувствую  ;)

видимо я просто неясно выразился
а вам не кажется, что он может лопнуть вместе с мегаполисом и его жителями? тк москва вобще один большой резиновый пузырь раздутый нефтебаксами, гастарбайтерами, девелоперами, сетями ритейла и пр. с тонюсенькими стенками слабой транспортной инфраструктуры, сложной экологии, несуразной экономической структуры, а лопнет естественно сначала там где тонко, а люди сидят и ждут совсем рядом... а многие вобще прямо внутри  8) лично я бы рядом с таким процессом старался не сидеть  ;)

Цитата: Андрей от 21.10.2008 12:49:36
видимо я просто неясно выразился
а вам не кажется, что он может лопнуть вместе с мегаполисом и его жителями? тк москва вобще один большой резиновый пузырь...

Простите, опять не совсем ясно. Не могли бы Вы подробнее описать пузырь - Москву. Что именно за пузырь, почему пузырь и т.д. Поскольку про пузырь на РН - все вполне понятно, но судя по Вашему посту, Вы ясно видите, как Земля налетит на ось произойдет полномасштабный коллапс в городе - вот и хотелось бы понимать, что нам тут грозит.

С моей руки, в Москве есть пузырь на рынке недвижимости, есть пузырь на рынке з/плат (кстати, не такой уж и радикальный), есть пузырь в ритейле (цены на многое явно выше, чем можно было бы считать разумным). Однако если подумать, то собственно пузырь з/п лопнуть не может - может только подсдуться, за ним, сдуется и ритейл. Единственный бабах возможен только на РН, но его-то основная масса ждет с нетерпением.

Меня вообще удивляют апокалиптические прогнозы на Москву, при том, что вроде как всеми признается, что у государства денег - лом, кризиса, сравнимого с 98-м, не предвидится. Так в чем суть-то Апокалипсиса в одном, отдельно взятом городе будет? Действительно интересно Ваше мнение.

Народ,
Почитайте, статейка интересная http://www.expert.ru…roigraesh/

Эксперт уже открыто пишет про попилы бабла.
Мне кажеться, что когда наши управители начинаю вещать с экранов, что мол типа всё пучком - читай, пришел Песец.  Сейчас активно идет попил всего, чего можно, потому как потом на кризис усе спишут. Помните как в 1998 году, все кто бул наверху наварились очень нехило.

Мне вот тоже хотелось поделиться своими рассуждениями о Московском РН.

1. Москва не вся Россия и пускать средства стаб фонда на такие перманентные задачи как схолывание пузыря на рынке никто не будет, там тоже не дураки сидят.

2. Даже если начнется выкуп недвижки городом, то вот ведь вопрос а что эта будет за недвижка? Врятли квартиры в 300 -700 квм, скорее выкупят несколько домов ниже рыночной стоимости и все. У всех риэлтеров все не выкупить, тут уже не бюджет Москвы нужен а побольше так.

п.с. чтоб сразу отсеч разговоры о том - вот еще одному нужна квартира - ответ квартира есть.

Цитата: Консерватор от 21.10.2008 12:42:32
На каждой бензоколонке есть туалет. Посчитайте количество АЗС на МКАД, разделите протяженность МКАД на это число и получите "среднюю плотность" туалетов на кольце. предлагаю все же критиковать не критиканствуя...

Хе.
А ещё в каждой квартире есть туалет.
Только вот пустят ли Вас туда с улицы попИсать?

На бензоколонках сортиры может быть и есть, но вот только они исключительно для нужд работников самих бензоколонок.
Перманентно закрытые на замок.

Цитата
При этом, отмечая справедливость претензий, не могу не отметить, что Вы, видимо, не ездили по МКАД, до реконструкции... Это был Ад. Узкая, раздолбанная, неосвещенная дорога. С валяющимися в кюветах дальнобойщиками.

Некоторое время назад в половине Москвы вырубилось электричество. Ох и орал же тогда Лужок на Чубайса.
Чубайс оправдывался, что в Москве идёт большое строительство.
Что мощности подстанций перегружены.

А Лужок в ответ заявлял, что это его не волнует, и что Чубайс обязан был прогнозировать возросшие потребности.
(И в общем то правильно говорил.
Если бы только не одно НО.)

Стоит только самому Лужкову задать вопрос, а что это у вас всю Москву переклинило пробками, как он тут же начинает плакаться про возросшее количество машин на дорогах.
Типа - ну откуда ж мы знали что их будет так много?

Чубайс почему то обязан прогнозировать, а вот Лужок  прогнозировать не обязан.  
Двойные стандарты.

Сносится панельная пятиэтажка, на её месте возводят какой нибудь элитный "Эдельвейс" в 40 этажей, где в каждой семье по 2-3 машины.
А потом "дурку включают" и говорят - ах, мы не думали, что будет так много машин.

МКАД стоит. Третье кольцо стоит.
А чтобы добраться  без машины из одного спальника за МКАДом в рядом стоящий соседний спальник за МКАДом, надо несколько часов тащиться на атобусах и метро с обязательной пересадкой на "Красной площади".
Других вариантов нет.

Цитата: Консерватор от 21.10.2008 13:18:55
Простите, опять не совсем ясно. Не могли бы Вы подробнее описать пузырь - Москву. Что именно за пузырь, почему пузырь и т.д. Поскольку про пузырь на РН - все вполне понятно, но судя по Вашему посту, Вы ясно видите, как Земля налетит на ось произойдет полномасштабный коллапс в городе - вот и хотелось бы понимать, что нам тут грозит.

С моей руки, в Москве есть пузырь на рынке недвижимости, есть пузырь на рынке з/плат (кстати, не такой уж и радикальный), есть пузырь в ритейле (цены на многое явно выше, чем можно было бы считать разумным). Однако если подумать, то собственно пузырь з/п лопнуть не может - может только подсдуться, за ним, сдуется и ритейл. Единственный бабах возможен только на РН, но его-то основная масса ждет с нетерпением.

Меня вообще удивляют апокалиптические прогнозы на Москву, при том, что вроде как всеми признается, что у государства денег - лом, кризиса, сравнимого с 98-м, не предвидится. Так в чем суть-то Апокалипсиса в одном, отдельно взятом городе будет? Действительно интересно Ваше мнение.

Я не хочу и не буду давть никаких апокалиптических прогнозов, я говорю о том, что пережить увеличивающийся кризис будет в Москве тяжелее.
Глобального пузыря на рынке зарплат нет, если взять только Москву (без области) и сравнить с Красноярским краем всем в целом по госкомстату разница составит процентов 60, а если взять область то вобще не больше 30.
Цены например в ашане по моему впечатлению кстати немного ниже чем средние цены по стране в городах которых я бываю, да и вобще уровень цен на продукты и предметы повседневного обихода вполне приемлемы. Зато сама сетка ритейла, бесконечные диллеры, дистребы, толпы торговых представителей разросшихся от
активного спроса на халявных нефтебаксах. Наша страна столько не заработала сколько потребляет последние годы и москва по этому показателю на первом месте. Что будет делать те кто работают в Евросети на каждом углу, Аптеке в каждом доме, агенстве недвижимости в каждой подворотне и многих других когда они станут просто никому не нужны? Кстати не поверите одна и тажа кожаная сумка для компьютера в Манжурии (провинция Китая) и в Москве в торговом центре в районе МГУ различается ровно в 150 раз  ;)

соответственно помимо РН есть еще рынок труда (включая гастарбайтеров коих уже 10% населения столицы, если я не прав поправте). Обращаю внимание это не только и не столько затрплаты это масса народу,  которая кормится (кормилась) на сырьевом, фондово-финансовом пузырях. А большая часть этих секторов сконцентрирована именно в столице.
Есть еще пузырь в социальной сфере. ЗП педагогов, врачей, пенсии в разы превышают средние показатели по стране. Это за чей счет извините происходит?
Кепка в казино ночами эти деньги зарабатывает?
Есть еще ряд перекосов в сферах услуг и тп... но это все по большому счету мелочи.

Сейчас в стране кризисный шок, сырьевые гиганты Русал, Роснефть, Алроса (это только те с которыми я контактирую непосредственно и могу утверждать точно) практически остановили текущие проекты по модернизации (которые возможно было приостановить). Что будет в следующем году прогнозировать у нас не берется никто, а сами компании естественно не докладывают, но есть большое подозрение, что при дальнейшем падении сырьевых рынков никто уже не будет сливать деньги в копилку столицы, когда надо будет спасать и оптимизировать основное производство. Затянуть пояса придется всем. При этом почти все регионы худы и жилисты (даже подмосковье дальше 20 км от мкада, я жил некоторое время во Фрязино). А вот перекормленным придется видимо хорошо похудеть.

И сегодня у меня вызывает улыбку, когода мелкие царьки типа Кепки в обещаниях раздают ярды баксов застройщикам при глобальной раздутой социальной сфере и кризисом на пороге. Болезненый популизм его до добра не доведет.
Для многих диета – это залог здоровья. Хотя некоторые ее могут назвать и апокалипсисом  

Цитата: Квартиросъемщик от 21.10.2008 14:40:21
Народ,
Почитайте, статейка интересная http://www.expert.ru…roigraesh/

Эксперт уже открыто пишет про попилы бабла.
Мне кажеться, что когда наши управители начинаю вещать с экранов, что мол типа всё пучком - читай, пришел Песец.  Сейчас активно идет попил всего, чего можно, потому как потом на кризис усе спишут. Помните как в 1998 году, все кто бул наверху наварились очень нехило.

Другими словами, мелким и средним банкам на помощь государства рассчитывать не стоит.
Действительно не стоит, останутся серьезные игроки, им гос-во поможет, прачечные и корманные банки згинуттакое самоочищение.
На прошлой неделе, в соответствии с обещанием премьера Владимира Путина, в российский фондовый рынок планировалось влить 175 млрд рублей бюджетных денег. Однако этого не произошло, поскольку соответствующий законопроект застрял в Госдуме.
планировалась покупка акций голубых фишек с обратным выкупом, но видимо и так справились.
В целом - бред. Позиция федералов довольно ясна и понятна - сидеть на берегу реки и смотреть, как волны кризиса уносят дерьмо, которое, в противном случае, надо было бы перелопачивать самим. имхо на текущий момент довольно рациональная позиция, дальше посмотрим.
Я в данной ветке из-за РН. Беспокоюсь из-за Кепки и Ко, ребята устроили себе полную дольчевиту и врядли просто так сольются, ох врядли.

Цитата: kolokola
ЮТА
И опять +3!
От развилки Варшавки с Каширкой,и почти до МКАДА,нет НИ одного переезда!!!!!!
Балаклавка уперается в Варшавку-тупик,вместо того чтобы продлить пару километров до Каширки с выездом на Андропова,на пустыре где просто просилась дорога,воткнули бизнес центр.При чём так ,что если всё такий строить дорогу, то его не объедеш,надо сносить,а его только полгода как построили..
А до этого пустырь лет ...цать был.

Это мой район.
Хотел сам про это написать, да думаю народу это не интересно.
Лужок ещё лет 5-7 назад обещал из Варшавки сделать скоростную бессветофорную трассу. А пока тут полный клин.

И таких мест полно по Москве, где Лужком абсолютно ничего не делается.

Цитата: ЮТА от 21.10.2008 15:04:09
Хе.
А ещё в каждой квартире есть туалет.
Только вот пустят ли Вас туда с улицы попИсать?

На бензоколонках сортиры может быть и есть, но вот только они исключительно для нужд работников самих бензоколонок.
Перманентно закрытые на замок.

Вы не поверите - не просто пускают, а пускают всегда. Именно так этим и пользуюсь. Кстати, про "для работников" - опять соврамши, уж извините. Во многих АЗС туалеты именно для посетителей. По крайней мере если есть магазин при АЗС, то там есть точно (исключений не встречал). Заезжайте на BP или ТНК - попробуйте, Вам понравится

Дальше Вы блестяще дискутируете сами с собой. В пух и прах разбивая все доводы, которые я не произносил.

Уважаемый Андрей. Вы в своем посте смешали столько всего, что очень трудно ответить по существу. Если кратко: бюджет Москвы формируется как и бюджет любого субъекта Федерации. Потому там нет денег корпораций - они уходят в федеральный бюджет. В бюджете Москвы есть только НДФЛ и налог с имущества. Подробнее можете посмотреть тут
http://ammosov.livej…10644.html
Теперь о ритейле. Я охотно поверю, что сумка стоит и в 1500 раз дороже. Поскольку сегмент люкс и просто верхне-среднего уровня раздут до немыслимых размеров. Но это именно этот сегмент. Катастрофы для подавляющего большинства населения не станет, если количество бутиков сократится в разы, а цены в них упадут на порядок. Количество работников в таких заведениях - мизер. Гастарбайтеры у нас живут на птичьих правах, многие вахтовым методом - значит уедут и не вернутся, ну что поделать. В чем беда для Москвы? Меньше резать на улицах станут? (и они, и их)
Понятно, что многим будет сложно, но эти "многие" при ближнем рассмотрении оказываются достаточно узкой прослойкой - в проценты от населения Москвы. Ну и т.д.

Цитата: svis от 20.10.2008 20:08:16
Да ладно уж вам  ;)
Норма постановки на учет устанавливается в размере 10 квадратных метров общей площади для отдельных квартир. Норма постановки на учет устанавливается в размере 15 квадратных метров общей площади для квартир коммунального заселения и квартир гостиничного типа.
Основание - п. 4 и п. 5 ст. 2 Закона города Москвы № 22 от 15.01.2003г.
Это если нет других льгот.

И ?! вы как раз и подтверждаете то что было сказано, пока я двоих детей не настрогаю и жену туда же не пропишу я не нуждающийся.
2 родителей+2 я и жена + 1 ребенок = 5*10(норма, у нас же не комуналка, мы все родственники) = 50m2 а у нас 54 ... т.е. в пролете. а когда я настрогаю второго (я ведь буду счастлив завести второго, нам ведь совсем не тесно!) я только встану в очередь - когда она подойдет еще подождать нужно.

А в завершение позитив думаю скоро нормы будут пересмотрены в сторону улучшения, т.к. пойдет раздача соц жилья которое сейчас скупают у застройщиков.
Вот вам и "снижение цен" вот вам и "по себестоимости" !
так что смотрите на свои жилищные параметры и следите за программами.  ;)
два года говорю что "доля города" - гениальное изобретение лужка, с такой схемей "рыночные" цены можно рисовать любые, меняя долю города в нужную сторону.

ЮТА ты поосторожней с критикой дона Батурина, так и из минусов выбраться не долго  ;D

Цитата: Консерватор от 21.10.2008 15:39:25
В бюджете Москвы есть только НДФЛ и налог с имущества. Подробнее можете посмотреть тут
http://ammosov.livej…10644.html

Это не так. Аммосов, конечно, голова, но в таких вопросах лучше руководствоваться первоисточником. Основные доходные статьи бюджета НП - 52% и НДФЛ - 26%.
Последние 3 года бюджет сводится с реальным профицитом, в этом году по первому полугодию профицит так же изрядный, так что деньги на выкуп у Лужкова есть.