Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Вести с полей (аренда квартир)
С октября 2008 сдавал двушку у метро (СПб) за 30 тыс.руб в месяц. Наниматель отказался от проживания в феврале сего года. Нанял риЭлтора поставил цену 23 тыс.руб -ужо две недели тишина...
Так что улыбаемся и машем...

В каких странах Европы самая неподьёмная недвижимость, для простого народа.
Формула: цена за квадратный метр / ВВП на душу населения х 100.

1. Россия 155.70x.
2. Черногория 125.24x.
3. Украина 99.20x (гы, а у нас все риелторы поют, шо «усё будет даражать»).::)
.......
32. Бельгия 6.04x.
33. Германия 5.88x.
34. Люксембург 4.64x.


Отсюда:
http://www.globalpro…dp-per-cap

ЗЫ Добавлю: Считали 100 метров ХОРОШИХ апартаментов!

Цитата: Darks от 09.03.2009 04:19:08
В каких странах Европы самая неподьёмная недвижимость, для простого народа.
Формула: цена за квадратный метр / ВВП на душу населения х 100.

1. Россия 155.70x.
2. Черногория 125.24x.
3. Украина 99.20x (гы, а у нас все риелторы поют, шо «усё будет даражать»).::)
.......
32. Бельгия 6.04x.
33. Германия 5.88x.
34. Люксембург 4.64x.


Отсюда:
http://www.globalpro…dp-per-cap

Что то они странное написали. Во первых у них же на сайте про GDP на человека

http://www.globalpro…per-capita

Россия - $8612
Польша - $10858
Литва - $10472

Это непонятно за какой год, явно не 2008 и не 2007, там у России гораздо больше в 2005 было 11861, это, правда по ППС, но по другому редко сравнивают. В любом случае даже по курсу по курсу будет не меньше 8000.

Но у товарищей получается, что у нас метр 12000$, но таких цен в среднем по России не было никогда. Даже в Москве не было. Средняя цена метра по России  на пике была 2000-2500$. Думаю, что с Украиной и Черногорией будет аналогично. Разница в 5 разы между Россией и Польшей совершенно не объяснима. Реально Россия имеет где то 25-30 баллов и находится в районе Польши. В топку.

ДоГНАЛ НАКОНЕЦ а что, по радиусу поражения сегодняшний пузырь поболе будет и людей пострадает побольше
                Упрощённо о переусложнённом
Не злорадства ради, а лишь своей и общей пользы для ( редкое кстати совпадение) я на форуме палю из всех орудий и по всем.На войне как на войне
ЧТО ДЕЛАТЬ И ЧТО БУДЕТ
1  Строители-Телега недвижимости рухнет с горы (это100%) и обдаст грязью- всех безработные строители там уже по уши(обидно то что любители закусывать галстуком не с ярдом так с миллионами останутся, а вот работяги –сиси палец) Увы потерь не избежать но спасти отрасль можно и парадокс , снижением цен до адекватного уровня(доходы населения ориентир) ДА накупили земли, набрали кредитов, надавали взяток и это теперь за счёт потребителя не решить, он на этом уровне цен вымер как класс. Выход банкротится, выводить технику, людей и создавать новую контору и с чистого листа строить на новом уровне цен (этот процесс кстати уже пошёл -при нашем законодательстве  это элементарно) с подешевевшими материалами , рабочей силой, землёй, подключениями и тд.   О КРЕДИТАХ НИЖЕ
2 Банки получат на баланс не ликвид вместо кредитов и  встанут на грань разорения или лопнут ( это в большинстве случаев произойдёт при любом сценарии кроме нефть-  70 баксов) пусть продают за сколько смогут это их бизнес. Не выдержат ,гуд бай , перевести всех вкладчиков и платёжную систему в гос банки(пока ещё ресурсы бюджета позволяют) Остальные пусть рассчитываются с зарубежными инвесторами не ликвидом те тоже должны были думать куда деньги вбухивать(бетон и землю не увезёш-продадут нам по дешовке чтоб хоть5 копеек получить(по этому Полонскому и отсрочили паяльник-а кидальщику что ещё надо? -лохи одним словом их там самих бонкротят на раз)
3 Дольщики - инвесторам вложившимся в расчёте на прибыль, жильём обеспечен, гуд бай бизнес есть бизнес, казино денег не возвращает. Впалил в рынок РН кровные, жить не где(всё ушло на чей то галстук) –достроить за госсредства по минимальным расценкам дома( свободных мощностей теперь хоть …….еш) Заселить дольщиков остальные продать по себестоимости и вернуть деньги в бюджет
4 Ипотечники – не тянешь платёжь гуд бай, в чём трагедия? До кредита жилья не было? Вот и снова нет его,  возвращение с небес на землю это не трагедия а наука –экономический ликбез. Деньги выплаченные банку ипотечником-  ему вернуть из бюджета,это процентов 15 всей ипотеки(вина государства в этом лохотроне очевидна)-мы же не звери, пусть снимет жильё и за работу.  А дальше квартиры пусть банк продаёт хомякам по дешевке. ВОТ и доступное будет жилище. Забрать на крайняк и поселить там врачей и пожарных-живут пусть в служебном- проворовался и ты на помойке.
Думаю хомяк здесь ни кого не заслуженно не обидел. Все другие пути лишь длинней и дороже а результата не будет.
Вдогонку- кто сейчас самый большой недруг страны? Росиянин набравший кредитов. Все, кого знаю, мечтают о гиппер инфляции, крушении банков пусть хоть страна развалится лишь бы мой кредит сгорел (взявшие в долларах ждут краха Америки -ну здесь ещё можно…..хотя) Не делай добра, не получишь зла . На форумах как то один программист с Урала проплакал, дом взял в ипотеку ,гаражик , баньку, заборчик ремонтик в кредит. Летом в тёплые страны уральские кости погреть. Всё хорошо но зарплата упала, скоро платить будет нечем и трое детей у него. Встанет с берданкой гнездо защищать от кредиторов  ,сволочи денег мне дали а теперь возвращать заставляют. Жалко конечно детей но деньги то банк одолжил не свои (а мои в том числе) а у меня тоже двое детей - он теперь по ним из обреза? Нех…..р на жалость давить и берданкой махать ИДИ РАБОТАЙ В ТРИ СМЕНЫ коль обос ...ся

Цитата: Болик
Это смотря где. Смотрел сегодня предложение по Севастополю. Выросло раза в три. И сколько психика удержится от обвала?

В Москве. На Украине основные паник-селлы пойдут уже в апреле-мае. Да они вроде бы и так сейчас там идут  :D

В Москве же при подходе осенью к уровню 2500 начнется паника, потому что впереди в среднесрочной перспективе будут отчетливо маячить 700-1500 за метр, а это вызовет дикий ужас у всех инвесторов 2006-2007 годов.

Да кипит уже их  "разум возмущёный" -ждут ростованы обещанного дна. Будет вам дно таза которым накроетесь все. Подлечит "Хиросима" опухоль жадности в мозгу Да будет вам конкурс просмотров.....один хомяк на 500 продаванов, такси и фуршет при просмотре хозяйской халупы,(увы и риэлтерру платит хозяин) Кто оплатит банкет тот и даму танцует. Всё будет ребята- уж очень им кушать охота. Подержат штаны на4000уе и резиночка лопнет, увидим мы срам и давку за нашим баблом. Хомяк он  не спешит хомяк он понимает что (ой чёйто на лирику потянуло)

Вот Демура высказал мнение о том как "подешевеет" недвижимость.

Пока недвижимость будет падать, в нее вкладывать не стоит. По историческим меркам недвижимость с пика уходила на 80% вниз. Существует иллюзия, что недвижимость – это актив, который станет расти, что это средство сбережения денег. Но история показывает обратное. Да, московская квартира на Тверской не потеряет в цене. Только покупательская способность того доллара будет в разы меньше, чем этого. Ваши сбережения по номиналу останутся теми же, а реально покупательская способность резко упадет.

http://www.nashideng…20/demura/

То есть, если я правильно понял, получается что...

Недвижимость не будет падать в деньгах.
Просто она будет обесцениваться вместе с деньгами.


Хотя Демуру трактовать сложно.
Даже в вышеприведённой его цитате видны противоречия.
Так как начало цитаты противоречит окончанию цитаты.

Цитата: ЮТА
Не-е.
У него там написано:
Сейчас нужно продать все, что «не прикручено», затем и болты продать. Что бы вы были ликвидны.

Так что сидеть в бетоне он не призывает.

И он прав. В принципе уже могу покупать, что хотел. Но прихожу в ужас, когда представлю, что остался без денег хотя бы на полгода жизни. Откровенно говоря фиг его знает что будет завтра и послезавтра. Жильем можно и потом обзавестись.


"Паник-сел" будет раньше.

Объявление о продаже квартиры в Одинцове
ID объявления - #50-9009144-1-o
Район области: Одинцовский
До электрички: 10 минут пешком  
 
Комнат: 1
Площадь: 40 общая 24 жилая 8 кухня  
Этаж: 2
Этажность: 3
Тип дома: Кирпичный
Планировка: улучшенная
Состояние: евростандарт
Лоджия: 1
Сан. узел: раздельный
Комнаты: изолированные
Дверь: железная
 
Дополнительная информация: Дом расположен в пос. Мамоново, 3 км от МКАД по Можайскому ш., 10 мин/пеш. от ж/д ст. Баковка, Белорусский вкз. 25 мин, автобус+маршрутка - м. Кунцевская, Молодежная 15 мин, м. Киевская - 30 мин, ближайшая инфраструктура г. Одинцово - 10 мин/пеш, 3-х этажный дом типа "минитаунхаус", все коммуникации , сложен из пеноблоков, внеш. отделка из облицовочного кирпича с утеплителем, планировка свободная, евростандарт, лоджия, окна из стеклопакетов, ИЖС, ПМЖ, в собственность оформляется в феврале 2009 г., планируемое окончание строительства в августе 2009 г., общая стоимость 36000 $, оплата поэтапная, возможна рассрочка на 1 год под 20%.  
 
Цена: 900 $ за кв.м  

Это уже 2005-й.

Цитата: sir66 от 09.03.2009 14:03:15
Что то они странное написали. Во первых у них же на сайте про GDP на человека
http://www.globalpro…per-capita
Россия - $8612
Польша - $10858
Литва - $10472
Это непонятно за какой год, явно не 2008 и не 2007, там у России гораздо больше в 2005 было 11861, это, правда по ППС, но по другому редко сравнивают. В любом случае даже по курсу по курсу будет не меньше 8000.
Но у товарищей получается, что у нас метр 12000$, но таких цен в среднем по России не было никогда. Даже в Москве не было. Средняя цена метра по России  на пике была 2000-2500$. Думаю, что с Украиной и Черногорией будет аналогично. Разница в 5 разы между Россией и Польшей совершенно не объяснима. Реально Россия имеет где то 25-30 баллов и находится в районе Польши.

В топку.

Не спешите...
Считали, похоже, так: цена в столице, а ВВП по стране.

Пример по Москве:
13408,884($ за м2) / 8612(ВВП на чел. у них на сайте) x 100 = 155,70
http://www.globalpro…ope/Russia
http://www.globalpro…per-capita

Сравним?
Индекс стоимости жилья Москва:


Странно?

Но они уазывают источники данных:
http://www.globalpro…ce-History
Средняя цена  2007г.:
МОСКВА — 17.973(за нов.) 19.307(за б.у) US$ кв.м. (ОГО!)
Санкт-Петербург — 4.283(за нов.) 3.124(за б.у) US$ кв.м. (похоже на реальность)
Источник: Knight Frank
Думаю, цифры брали здесь:
http://www.knightfra…tegoryid=1
Потому и перекосило.

А вот по Киеву, например, очень достоверно:
2807,36($ за м2) / 2830(ВВП на чел.) x 100 = 99,2

Индекс стоимости жилья Киев:


PS Кстати, интересный напрашивается вывод:
В Киеве надут ТАКОЙ ПУЗЫРИЩЕ, шо Москва и Питер рядом не стояли...

Цитата: ЮТА
Да лажа это полная.
Хотите без денег остаться?
И без квартиры?
Ну-ну.

Может Вам ещё подобных вариантов подкинуть?
Прямо детский сад какой то.

Я больной, что ли? Раньше осени не пошевелюсь в любом раскладе. А может и тогда не пошевелюсь.И тогда еще столице придется поконкурировать с югАми за мое бабло. Представьте себе, в Севастополе мансарды предлагают 140 м2 за 90 000$. До 40 000 дойдут - куплю.
Это не более чем демонстрация тенденции. Или вы считаете, что покупка новостроя в ближнем подмосковье со сдачей через пару лет от "солидного застройщика" за 55-60 000 более надежна? Или покупка в 2004-5-м новостройки у Стройметресурса была менее рискованна?

Вот когда мне статистику реальных продаж по ценам сегодняшнего мейстримного предложения продемонстрируют - я, может, и поверю "рынку". А пока я наблюдаю в реалпрайсе как за месяц-два хотелки порою % на 60 снижаются. В баксах.

Цитата: ЮТА
Это не демонстрация тенденции снижения цен.
Это демонстрация лохизма.

Это ваше мнение.
И еще раз вопрос. Предложения застройщиков из ближнего подмосковья по 40-60 000 за метр это тоже демонстрация лохизма?
Собственно проще - что есть критерий НЕлохизма?
А именно - какая цена предложения сейчас обеспечивает нормальные продажи? В реальности.

Цитата: ЮТА
Да будет Вам известно.
В Подмосковье уже заморожено порядка 50% строек.
Просить за них можно сколько угодно.
Хоть по 500 $ за метр.
Вероятность того, что Вы квартиры получите - никакой.
Может быть Вам повезёт и через несколько лет вам вернут Ваши деньги.
Уже обесценившиеся многократно.

Подобных объявлений я видел много.
Даже в настоящих многоэтажных домах.
Только после того как я пробивал их - выяснялось, что всё это долгострои.
Которые строятся уже бог знает сколько и неизвестно когда будут закончены, И какими дополнительными деньгами.
И будут ли достроены вообще когда то?

Ну не дурнее вас. Все это понимаю отлично. В свое время на Метресурс не позарился, купил на 20% дороже.
В ответ могу привести предложения со вторичного рынка - примерно такого же порядка. Какая-нибудь однушка из ближнего подмосковья из какого-нибудь Чехова, 1 800 000, В РАССРОЧКУ НА ПЯТЬ ЛЕТ, частное лицо. Умное, замечу, частное лицо.

И еще раз. Какова на сей момент реальная цена продаж? Т.е. есть, скажем, построенный дом. Скажем какое-нибудь Алтуфьево. Требуемый поток продаж 5-10% квартир в месяц. Цена?

Цитата: Darks от 09.03.2009 18:29:44
Не спешите...
Считали, похоже, так: цена в столице, а ВВП по стране.

Пример по Москве:
13408,884($ за м2) / 8612(ВВП на чел. у них на сайте) x 100 = 155,70
http://www.globalpro…ope/Russia
http://www.globalpro…per-capita

Сравним?
Индекс стоимости жилья Москва:


Странно?

Но они уазывают источники данных:
http://www.globalpro…ce-History
Средняя цена  2007г.:
МОСКВА — 17.973(за нов.) 19.307(за б.у) US$ кв.м. (ОГО!)
Санкт-Петербург — 4.283(за нов.) 3.124(за б.у) US$ кв.м. (похоже на реальность)
Источник: Knight Frank
Думаю, цифры брали здесь:
http://www.knightfra…tegoryid=1
Потому и перекосило.

А вот по Киеву, например, очень достоверно:
2807,36($ за м2) / 2830(ВВП на чел.) x 100 = 99,2

Индекс стоимости жилья Киев:


PS Кстати, интересный напрашивается вывод:
В Киеве надут ТАКОЙ ПУЗЫРИЩЕ, шо Москва и Питер рядом не стояли...

Все равно у них и ВВП какой то совершенно непонятный, похоже, какого то 2000-лохматого года и цены тоже с потолка. Киев ведь, опять таки, не равен Украине

Цитата: jeka
я конечно извиняюсь, но внимание вопрос:"Кто будет поддерживать на Ваш взгляд уровень 4000 ?"

Но я уже давал свою версию - в принципе, спрос могут создать те, кто не хотел брать ипотеку в 2007 и кому тогда немного не хватило наличных на покупку однушки или те кто тогда просто не успел купить. Те из них, кто держал сбережения в валюте или успел во время ковертнутся имеют сейчас на руках суммы в районе 100 тыс долларов. Если средняя стоимость метра упадет до 4000 в среднем про Москве, что будет соответсятвовать 3200-3400 в спальных районах (это цена 2007 года) стандартные однушки снова окажутся для них доступными. Некоторые из 100тысчников, кто вообще без квартир, могут сломаться и пойти на сделки за наличные. Но нужно понимать, что во первых, если цены будут падать достаточно быстро даже эта категория будет ждать, а во вторых, таких 100тысячников не так много.

PS. Подумалось, что рублевых хомяков тоже не нужно недооценивать. Рубли в кубышках уж точно не держали. А если кто то положил весной 2007го 2 600 000 руб (100 000 долларов) на рублевый депозит у него сейчас там c учетом процентов за 2 года примерно 3 100 000 рублей или почти 87 000 долларов. То есть кризис и девальвация его пощипали, но бедным не сделали. Да и 10-20 тысяч он за 2 года докопил, наверное. Так что он 100тысячником так и остался, а кроме того в деньги не верит и, возможно, что очень хочет их конвертнуть во что то реальное и нужное ему побыстрее.

Удержать цены на недвижимость можно с помощью административного ресурса!

Нужно срочно, на период неустойчивости цен ввести мараторий на нелегальные сделки с недвижимостью. Провести поправку в уголовный кодекс(лишение свободы за нелегальную сделку, сроком от 10 до 25 лет с конфискацией имущества).Легальными считать лишь сделки с ограниченным кругом участников( выбираются мэром города). При этом цены устанавливаются не ниже порога в 10тыс. евро за кв. метр, но и не дороже 1мл. евро за 1 кв. метр квартиры без отделочных работ. Разрешить производить оплату за сделку донорскими органами покупателя(добровольно). Разрешить ипотеку до 50 лет( взявший ипотеку работает весь срок добровольно и без фактической оплаты, кроме продуктов питания и носимой одежды).
Таким образом удастся удержать цены на недвижимось в период нестабильности мировой экономики и низких цен на сырьё.

Цитата: sir66 от 09.03.2009 19:57:27
Все равно у них и ВВП какой то совершенно непонятный, похоже, какого то 2000-лохматого года и цены тоже с потолка. Киев ведь, опять таки, не равен Украине

ВВП Украины за 2008г. пока не посчитали (кажись), но можем предположить, что он будет 125 млрд. $ (плюс/минус).  
Доллар считаем по 7,70 грн на 31.12.2008г.
http://www.ukrstat.g…2008_u.htm
http://www.bank.gov.…_kurs1.htm

125 млрд. $ / 48 млн. чел = $ 2604,16 на одного.

Статистика по ценам в Киеве, на метр квадратный брал тута:
http://www.domik.net…period=all


То есть, по ценам 2008 года, среднестатический житель Украины на среднестатитечскую поганую 1 комнатную хрущёвку( 28/15/6) в Киеве, должен был работать 28 лет (плюс/минус), а на поганую 3 комнатную хрущёвку (62/41/7) — соответственно 62  года(плюс/минус),  ни есть и ни пить.    :D

PS Дальше по этому вопросу лениво искать, считать...
PPS Если Вы располагаете АБСОЛЮТНО ТОЧНЫМИ цифрами, особенно по Москве или Питеру, с удовольствием почитаю.

PPPS Вот почему, интересно, я название темы, всегда читаю, как — «ЖУлье, недвижимость, ипотека»?

Цитата: sir66 от 09.03.2009 20:17:36
Так что он 100тысячником так и остался, а кроме того в деньги не верит и, возможно, что очень хочет их конвертнуть во что то реальное и нужное ему побыстрее.

Давно не заходил на этот форум. Всем привет.

Решил рассказать , как мыслят хомяки , которые грамотно продали квартиру в 2007-2008 году (до осени).

Они заработали очень неплохие деньги и сейчас с попкорном наблюдают за ситуацией на рынке. Недавно очень интересно общался на эту тему.

Никто из них Не собирается покупать недфижимость по текущим (пусть даже слегка упавшим ценам) . Рано еще.

Квартиру будут покупать , когда Все строительные компании , которые набрали кредитов порушатся , модернизируются и снова начнется вменяемое (процентов по 10% годовых) кредитование. Снова начнут строить, те ситуация должна дойти до своей логической развязки и отжаться.  8)

Дна рынка мы пока еще не видели - денежные остатки доедаются , реальная экономика еще не грохнулась.

В условиях сжатия рублевой массы (как я точно предсказал в соседней ветке Мирового кризиса ) - мы получим жуткое падение спроса, либо, если наконец-то политика станет более вменяемой - существенную девальвацию рубля.

Сейчас отлично сидеть на денежной подушке, получать свои 12% - 20% годовых по депозитам , защищенным страхованием или даже тупо в золото-валютном кэше и смотреть , как мечется с подпаленным хвостом вся Строительная Братия , попавшая на бабки.

Так что уважаемый , sir66 , не будет этого спроса. А если и будет то очень атомарный и неграмотный.

Цитата: ЮТА
Болику.

Вот и интересующий вас район Алтуфьево попался.
7 км за МКАДом по Дмитровке.
Убого, а просят то ого-го.
Но это ближе к реалиям.

Так что всё это разводка и мифы про Одинцово по 900 баксов за метр.

http://nedvizhimost.…50457.html

Я в курсе, что ПРОСЯТ. Я динамику падения запросов просящих на реалпрайсе еженельно изучаю. Не редкость падение с декабря 2008 по март 2009 на 60-70%.

Цитата: ЮТА
Это где ж такое?
Поделитесь инфой, коли не жалко.
Может я не те сайты смотрю.
Что это за "реалпрайсы" с падением на 60-70% за 4 месяца ?
Наверно находите такие же варианты, что и Одинцово по 900$?

http://www.realprice.ru/
Это, собственно, обработанная инфа из irr.ru. С опцией истории обвъявлений.

И еще раз. Реальной ценой я считаю цену равновесную - т.е. такую, когда продажи идут в среднестатистических объемах. Вот когда давление обстоятельств заставит застройщиков продавать новострой с интенсивностью 5-10% в месяц от количества квартир в построенном доме - тогда и время покупать.
Как уже было не мною сказано - мы подождем пока текущие застройщики разорятся, кто-то придет им на смену, начнет достраивать недостроенное и выставлять с должной интенсивностью на рынок.
С учетом скорости падения экономики, зарплат, ипотеки, с учетом очевидности конца жилья как финансового инструмента на целое поколение, с учетом того, что дна кризису не видать... и 2004-й просвистим, не заметим.
Замечу еще, что если в 2000-х Москва была едва ли не единственным местом, куда имело смысл вкладываться, то нынешний момент характеризуется тем, что альтернативных "точек" вложения много больше. Таже Европа.

Цитата: DrAlex от 09.03.2009 22:29:55
Давно не заходил на этот форум. Всем привет.

Решил рассказать , как мыслят хомяки , которые грамотно продали квартиру в 2007-2008 году (до осени).

Они заработали очень неплохие деньги и сейчас с попкорном наблюдают за ситуацией на рынке. Недавно очень интересно общался на эту тему.

Никто из них Не собирается покупать недфижимость по текущим (пусть даже слегка упавшим ценам) . Рано еще.

Я имел в виду тех кто много лет копил на квартиру. Спекулянты зафиксировавшие прибыль и ждущие нового витка это другая категория. Они еще долго входить на рынок не будут.

Цитата
Сейчас отлично сидеть на денежной подушке, получать свои 12% - 20% годовых по депозитам , защищенным страхованием или даже тупо в золото-валютном кэше и смотреть , как мечется с подпаленным хвостом вся Строительная Братия , попавшая на бабки.

Так что уважаемый , sir66 , не будет этого спроса. А если и будет то очень атомарный и неграмотный.  

А я и не говорил про большой спрос. Этак категория малочисленная и тренда на понижение изменить не сможет. Но как то оживить рынок при приближении к 4000, дать хоть какие то продажи и оказать влияние на динамику снижения - вполне. Рынок сейчас такой, что будет реагировать на малейшее дуновение. Кроме того, как я уже говорил, если квартира будет дешеветь на 1-2 тысчи в неделю никто ничего покупать не будет - дешевле продолжать жить в сьемном жилье и ждать дальнейшего снижения. Чтобы описанная мной категория покупателей начала думать о сделках нужно замедлить падение хотя бы до 1-2% в месяц, чтобы экономия от снижения цены хотя бы сравнялась с арендой. Посему сейчас, при приближении рубежа, по идее вся риэлтерская братия должна начать консолидировать продавцов и убеждать их не снижать цены хотя бы несколько недель. Что из этого получится - посмотрим Ждать осталось недели 3-4.