Основатель самой известной в России финансовой пирамиды «МММ» влияет на курс биткоина и зарабатывает миллионы на жителях Азии и Африки.
В 1989 году 39-летний выходец из небогатой семьи Сергей Мавроди основал «МММ» — финансовую пирамиду по продаже акций, интерес к которой охватил Россию. Организация пообещала лёгкий способ заработать большие деньги, во что жители новообразованной капиталистической страны поверили. В 1994 году акции «МММ» обвалились: от двух до 15 миллионов человек потеряли деньги и надежду.
Скрытый текст
19 лет спустя Мавроди решил повторить проект, который некогда обогатил его на треть всего бюджета России. Однако теперь предприниматель отправился в азиатские и африканские страны, где многие люди никогда не слышали об опасности финансовых пирамид. Принцип работы
В 2011 году Мавроди основал в России новую пирамиду «МММ» (Mavrodi Mondial Moneybox), но она сразу обвалилась. В 2012 году предприниматель попробовал продвинуть проект ещё раз, активно размещая рекламу на порносайтах. Однако в мае против Мавроди завели уголовное дело за незаконную предпринимательскую деятельность и вынудили сбежать из России.
Ещё тогда ходили слухи, что основатель «МММ» продвигал свой проект за рубежом. Однако всерьёз об этом заговорили только в 2013 году, когда Мавроди создал множество одинаковых сайтов (Заблокированы по решению суда). «MMM Индия», «MMM Китай», «MMM США», «MMM Нигерия» — это лишь несколько примеров созданных по одинаковому шаблону ресурсов.
На каждом из них подробно расписаны принципы идеологии и работы организации. Основной тезис — современный финансовый мир несправедлив, банкиры мало работают, но много зарабатывают. Правительство всех стран якобы лжёт и ворует, а Мавроди пришёл, чтобы это исправить.
В разделе его биографии на сайте сказано, что во время российской «МММ» в конце 20-го века Мавроди почти привёл страну к некой экономической утопии, но правительству это было невыгодно, потому они уничтожили проект и отправили основателя в тюрьму.
На сайтах проекта сказано, что участники «MMM» действительно рискуют деньгами и могут их потерять. Там же указано, что филиалы компании расположены в 60 странах мира. Особую роль уделяют китайской версии сайта, переведённой на государственный и английский язык. Ресурсы для европейских пользователей также перевели на национальные языки.
Существует также сайт MMM Global — он не привязан к конкретной стране и рассчитывается только одной валютой — биткоинами. Мавроди называл этот центральный филиал «Республикой биткоинов», но не пояснял, зачем создал некую «столицу» «МММ».
Возможно, это связано с безопасностью криптовалюты. Руководитель службы компьютерной безопасности в ЮАР Дэнни Майбург (Danny Myburgh) утверждал, что Мавроди ввёл оплату по биткоинам ради дополнительной безопасности. Их сложнее отследить, чем реальную валюту.
Принцип работы сайтов заключался в следующем. Зарегистрированный пользователь кладёт на личный счёт любую валюту, в том числе и биткоин. Затем выбирает функцию «Оказать помощь» другому участнику сервиса и отправляет ему деньги со своего счёта, этим якобы поддерживая соратника по идеологии «MMM». За вложенные деньги пользователь ежемесячно получает 30% (иногда 50% или 100%) дивидендов.
Если вкладчик попробует снять деньги раньше конца месяца, то бонусные начисления пропадут. Перевести заработанные средства обратно в изначальную валюту нельзя, вкладчикам приходится искать способ обналичить биткоины. Такая схема, вероятно, создана с целью осложнить вывод денег из общего банка проекта.
Скрытый текст
Зачастую люди не выводят деньги через месяц, а копят в профиле большие суммы, постепенно вкладывая всё больше денег. Этим и пользуются авторы «MMM»: когда поток новых пользователей в стране слабеет, руководство прекращает выдачу денег. Из профилей пользователей пропадают деньги, или их сумма падает до минимума. В таких случаях деньги не возвращают.
Для привлечения новых клиентов команда Мавроди придумала «Письма счастья» (Letter of Happiness). Это интернет-агитация «MMM» с помощью участников пирамиды. На YouTube и в социальных сетях ежедневно появляются множество коротких роликов, где люди из разных стран представляются и рассказывают, как Мавроди и «MMM» изменил их жизнь.
Людей принуждают публиковать ролики. После первой денежной операции перед пользователям появляется диалоговое окно с требованием рассказать, как ему помогла интернет-пирамида. Опубликовать «благодарность» нужно за три дня, иначе профиль вкладчика заблокируют.
Деятельность в Азии В 2011 году Мавроди распространил «MMM» в Европу и США, однако из-за большой конкуренции там проект не развивался. Тогда основатель финансовой пирамиды решил податься на восток.
К марту 2013 года около 75 тысяч жителей Индии вкладывали деньги в интернет-пирамиду Мавроди. В то время власти уже сталкивались с подобными проектами, на которых суммарно жители страны потеряли почти 60 тысяч долларов.
Вопреки отсутствию жалоб, полиция изучила сервис Мавроди и объявила его незаконным. После этого местные банки стали оповещать клиентов об опасности «MMM», однако популярность сервиса продолжила расти.
Власти выяснили, что основным способом привлечения клиентов стала массовая смс-рассылка. Позже полиция провела обыск в индийском филиале «MMM», который Мавроди основал ещё в 2011 году. Правоохранительные органы арестовали за мошенничество шесть сотрудников организации, в том числе и трёх россиян. Вскоре их отпустили за отсутствием состава преступления.
Столь радикальный ответ властей на проект Мавроди не помешали ему продолжить развитие в Азии. К 2015 году филиалы «MMM» появились в Малайзии, Бангладеше, Индонезии.
Когда власти последней страны осознали исходящую угрозу, рекламу «MMM» уже показывали по телевизору. Призывы правительства не вкладывать деньги в сомнительный проект местные жители игнорировали или старались не замечать.
По масштабам охвата вкладчиков остальные азиатские страны уступили китайскому филиалу «MMM». В июле 2015 года экономист Максим Козырев рассказал РИА «Новости», что у Мавроди «нет шансов» в Китае, где финансовые пирамиды запрещены.
Однако в октябре того же года руководитель Федеральной службы по финансовому мониторингу Юрий Чиханчин предупредил китайские власти, что стремительное развитие проекта Мавроди может навредить стабильности страны. Чиханчин подчеркнул, что в первую очередь от действий «MMM» пострадают люди низкого достатка без экономического образования.
5 ноября 2015 года цена на биткоин резко выросла на 20% — до 450 долларов за акцию. Общая цена всей валюты составила шесть миллиардов долларов. Как утверждало издание Bloomberg, такой скачок вызвало массовое вливание криптовалюты в Global MMM и «MMM Китай». Отмечалось, что за октябрь юани обменивали на биткоины в 60% случаях.
Глава одного из самых крупных финансовых агентств по обмену биткоинов в Китае Бобби Ли рассказал The New York Times, что китайские инвесторы неоднократно вкладывали биткоины в MMM Global.
Журналистка издания Financial Times связалась с Мавроди по видеосвязи и спросила о связи с резкими переменам курса криптовалюты. Основатель интернет-пирамиды взял ответственность за изменения курса и добавил, что если он откажется от использования биткоина в филиалах «MMM», она сразу же рухнет в цене. Журналистка издания также предположила, что резкий скачок курса криптовалюты в Китае мог произойти на фоне политических перемен в стране.
В конце сентября 2015 года, в государстве ввели ограничения на вывоз валюты за рубеж. Владельцам карт национальной платёжной системы UnionPay запретили снимать с карты за рубежом больше 50 тысяч юаней (7868 долларов). Поэтому жители страны искали обходные пути для отправления средств за границу. Некоторые решили вложить деньги в китайский отдел «MMM».
По данным экономического издания Newsbts, в январе 2016 года правительство Китая предупредило инвесторов и вкладчиков MMM Global, что они могут потерять деньги на интернет-пирамиде. По мнению издания, власти больше ничего не могли сделать: сотрудников филиала не за что было арестовывать, а сайты Мавроди нельзя было заблокировать, потому что компанию зарегистрировали в России.
В январе 2016 года сайт Global MMM объявил «дефолт» из-за технических проблем. Личные счета участников обнулились. В апреле сайт заработал снова, быстро вернув прежнюю популярность. Вкладчикам не вернули утраченные деньги.
К этому времени сайты «MMM» заработали на территории 107 стран, и около 130 миллионов человек из разных государств продолжали вкладывать деньги в проект. В этом числе и большой процент азиатских и африканских стран, что видно по количеству «писем счастья» из этих регионов.
Ролики с формулировкой «МММ платит» (MMM Pays) появляются на YouTube почти непрерывным потоком. От 100 до 150 человек ежедневно загружают «Письма счастья» о том, как интернет-пирамида изменила их жизнь. Зачастую в роликах появляются представители Азии и Африки.
Удар по Африке Мавроди не ограничился деятельностью в Азии и параллельно распространил идею «MMM» по африканским странам. В августе 2015 года, за несколько месяцев до резкого повышения биткоина, интернет-пирамида запустилась и прижилась в ЮАР. В сентябре журналист Mail & Guardian опросил жителей африканской страны, часть из которых заверила, что скоро разбогатеет на «MMM».
Власти страны отреагировали быстро, призвав граждан игнорировать обманчивую схему и запустив специальное расследование деятельности интернет-пирамиды. Позже к нему подключился отдел по борьбе с киберпреступностью «Ястребы» (Hawks).
Представитель коммунистической партии ЮАР Алекс Мохубецвейн (Alex Mohubetswane) назвал «MMM» «идеологией потребления и выкачивания денег». По данным Mail & Guardian, это мнение поддержал член российской коммунистической партии, назвав Мавроди и его схему «опасной для обычных людей». Имя российского политика в статье издания не указано.
После этого о «MMM» вновь заговорили осенью 2016 года. К этому времени Мавроди уже закрепился в ЮАР, откуда его не сумело выбить правительство, в Уганде, Нигерии и Зимбабве.
Отделение «MMM» Зимбабве закрыли третьего октября. Со счётов пользователей в сумме пропало около трёх миллионов долларов. По разным данным, пострадали от 66 до 330 тысяч жителей Зимбабве. Люди обратились к правительству с просьбой вернуть потерянные деньги, но власти проигнорировали запросы.
В декабре 2016 года, филиал «MMM» в Нигерии приостановил работу на 30 дней. Основатель и глава отдела Чадди Угорджи (Chuddy Ugorji) покинул страну вместе с женой. Мавроди объяснил временное закрытие отделения разногласиями с правительством и СМИ. Якобы они распускали слухи об интернет-пирамиде и тормозили её развитие.
Скрытый текст
Около трёх миллионов человек лишились вкладов общей суммой в 16 миллионов долларов. Как и в предыдущих случаях, власти и банки заранее предупреждали граждан об опасности интернет-пирамиды: по телевидению транслировали передачи о вреде «МММ». Однако эти меры не снизили рост вкладчиков.
Митинги начались уже после закрытия филиала. Люди требовали правительство найти сбежавшего Угорджи и предать суду. Жители утверждали, что их друзья и родственники впали в глубокую депрессию после потери денег. Параллельно в стране распространялись слухи о закрытии филиала «MMM» в ЮАР. Однако сотрудники отделения позднее опровергли эту информацию, уточнив, что сайт филиала закрылся на месяц по «техническим причинам».
После закрытия нигерийского отделения «МММ», филиал интернет-пирамиды 20 декабря появился в Гане и Кении, быстро набрав популярность.
В январе 2017 года комиссия по экономическим и финансовым преступлениям и комиссия по ценным бумагам и биржам Нигерии подписали соглашение по борьбе с недобросовестными операторами финансового рынка Нигерии. Представители ведомств заявили, что организации вроде «МММ» представляют «угрозу» для граждан.
В этом же месяце филиал «MMM» в Нигерии открылся вновь, анонсировав возможность вкладывать деньги через биткоины. Вместо утраченных денег вкладчикам пообещали бонусы. После этого на YouTube появились ролики с радостными нигерийцами, которые поют песни о возвращении «МММ» в страну.
Цитата: Luddit от 25.05.2017 16:57:48Кстати там и ответ, где искать заказчика недавно нашумевшего вируса. Вирус-то в биткойнах требовал перевод, и тот, у кого их было много, успешно их сплавил тем, кому они вдруг понадобились. Даже если смогут вычислить, кому шли переводы — им они уже не нужны.
Переводом было немного, причем это известно по нескольким признакам:
1. Собственно можно посмотреть кошельки на которые перечислялись деньги. На сегодняшний день туда пришло денег на $126,742.48. 302 платежа. Ни одного снятия денег. Последний платёж - 2017-05-23 at 01:40 PM ET. 2. Известно что даже те кто заплатили не расшифровали данные. Механизм тупо не работает.
Отредактировано: DeC - 25 май 2017 17:57:18
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Цитата: zhyks от 25.05.2017 16:10:18................................................................... ............................................................ . Но если она попадет под контроль одного из "гениальных" бизнесменов, то приобретет другие свойства и функции.
ЦитатаКак рассказывают ученые, данный блокчейн был протестирован на недавно созданной трехузловой квантовой сети между отделениями "Газпромбанка" в Москве. Все попытки "злоумышленника", роль которого играл один из участников сети, внести ложные транзакции в базу данных провалились, что подтвердило работоспособность блокчейна.
ЗЫ
Цитата"По прогнозам экспертов на основе блокчейнов к середине 2020-х годов будет создаваться порядка $62 триллионов услуг.
Цитата: Ura12577 от 26.05.2017 22:25:02Вам не кажется, что его центробанки скупали как акции и облигации, чтоб так раздуть? Все для заманивания в пирамиду и стерилизации лишних денег.
Когда кажется, креститься надо. Приведите хоть одно доказательство, тогда можно будет говорить. Например, про акции и облигации такое легко найти.
Цитата: RoadTrain от 27.05.2017 01:42:54Когда кажется, креститься надо. Приведите хоть одно доказательство, тогда можно будет говорить. Например, про акции и облигации такое легко найти.
начиная с финкризиса 2008-2009 года хранить сбережения в банке стало абсолютно бессмыслено т.к. Эффективный процент отрицательный. Так сейчас в Германии положив на накопительный счет 10000 € годовой доход 1€ при инфляции 2%. А кто устанавливает процентную ставку?! Людям в открытую говорят - деньги в банке хранить не надо - вкладывайтесь в акции, в недвижимость и т.д и т.п. В Германии цены на недвижимость с 2008 выросли раза в 2, соответственно и арендная плата (в Германии половина населения живет в съемных квартирах). А кто как не центральные банки спасая bad banks, выпуская QE, скупая токсичные активы, устанавливая отрицательную учётную ставку загоняют людей в финансовое казино под вывеской "биржа"? И совсем не важно что вы приобретете на бирже: главное аккумулировать лишние деньги для недопущения гипера в реальности, а не в виртуальном мире. Взрывной рост курса биткоина как раз и есть гипер доллара.
Отредактировано: Ренегат - 27 май 2017 09:19:50
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
Цитата: Ренегат от 27.05.2017 06:17:49начиная с финкризиса 2008-2009 года хранить сбережения в банке стало абсолютно бессмыслено т.к. Эффективный процент отрицательный. Так сейчас в Германии положив на накопительный счет 10000 € годовой доход 1€ при инфляции 2%. А кто устанавливает процентную ставку?! Людям в открытую говорят - деньги в банке хранить не надо - вкладывайтесь в акции, в недвижимость и т.д и т.п. В Германии цены на недвижимость с 2008 выросли раза в 2, соответственно и арендная плата (в Германии половина населения живет в съемных квартирах). А кто как не центральные банки спасая bad banks, выпуская QE, скупая токсичные активы, устанавливая отрицательную учётную ставку загоняют людей в финансовое казино под вывеской "биржа"? И совсем не важно что вы приобретете на бирже: главное аккумулировать лишние деньги для недопущения гипера в реальности, а не в виртуальном мире. Взрывной рост курса биткоина как раз и есть гипер доллара.
Я про Фому, вы про Ерёму. То, что финансовая политика мировых ЦБ провоцирует приток денег в высокорисковые активы, есть мало кем оспариваемый факт. Более того, такая политика ЦБ многими сторонниками Биткоина называется одной из причин его покупки. Могу вам напомнить, какое сообщение зашито в первом блоке Биткоина:
Цитата03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks
Совсем другое дело - прямая скупка битка банками и ЦБ. Это где-то должно вылезти в балансах. Например, из отчётности мы знаем, что Национальный Банк Швейцарии является крупным держателем акций Apple. А хоть одно доказательство того, что какой-то банк купил дофига битков, есть? "Кажется" к делу не пришьёшь, мне тоже много чего кажется.
Цитата: RoadTrain от 27.05.2017 14:57:32Я про Фому, вы про Ерёму. То, что финансовая политика мировых ЦБ провоцирует приток денег в высокорисковые активы, есть мало кем оспариваемый факт. Более того, такая политика ЦБ многими сторонниками Биткоина называется одной из причин его покупки. Могу вам напомнить, какое сообщение зашито в первом блоке Биткоина:
Совсем другое дело - прямая скупка битка банками и ЦБ. Это где-то должно вылезти в балансах. Например, из отчётности мы знаем, что Национальный Банк Швейцарии является крупным держателем акций Apple. А хоть одно доказательство того, что какой-то банк купил дофига битков, есть? "Кажется" к делу не пришьёшь, мне тоже много чего кажется.
Накой ЦБ-м скупать биткоин?! немецкий Бундесбанк открыто заявляет - держитесь подальше от криптовалют, но как было неоднократно доказано - жадность фраера погубит!
Отредактировано: Ренегат - 27 май 2017 18:13:15
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
ЦБЯ, например, открыто пиарит битки. И тут новость для тех, кто считает, что покупает битки "в пику" банкстерам и как альтернативу вкладам в их банки. Наверное, они мазохисты и решили открыто пиарить своего "конкурента"?
ЦитатаСтоимость биткоина через 10 лет может достигнуть 100 тысяч долларов, считает аналитик Saxo Bank
Цитата: xrvr от 03.06.2017 20:30:04Первая покупка биткойнами была сделана 7 лет назад. Laszlo Hanyecz отдал за 2 пиццы 10,000 биткойнов. Сегодня они стоят U$25,530,000
Сказки. Никто никаких пиц в 2010-м за битки не продавал, их и сейчас ни дин магазин не принимает.
Цитата: RoadTrain от 08.06.2017 22:53:21Ахаха, сейчас все, кто покупал товары за битки (включая меня) хохочут в голос. Продолжайте жить в своих фантазиях.
И кто чего покупал? В каком-то одном магазине, который получает основную прибыль не от своей деятельности, а от пиара финансовой пирамиды?
Цитата: RoadTrain от 08.06.2017 22:53:21Ахаха, сейчас все, кто покупал товары за битки (включая меня) хохочут в голос. Продолжайте жить в своих фантазиях.
Вот и Виталик признался что заработав 6 лет назад 20 BTC 8,5 потратил на футболку, которой уже нет. Его встреча с ВВП - это неспроста, после неё ETH перескочил $300.
Цитата: Ura12577 от 09.06.2017 21:11:51И кто чего покупал? В каком-то одном магазине, который получает основную прибыль не от своей деятельности, а от пиара финансовой пирамиды?
Американский сегмент WoT принимает оплату в биткоинах.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
не надо делать из платежных средств фетиша - за свою жизнь чем только не расплчивался - деревянными, бонами, баксами, укрокупонами, чухонскими кронами, немецкой маркой,евро. Главное чтоб были бабульки! Вот в сортире пока биткоины не принимают - обосышся пока трансакция пройдет!! А по сему до каждодневного платежного средства плыть плыть, на счет же его ценности как ценной бумаги - без бумажки ты ....как гласит древняя мудрость, которая и в наш электронный век не утратила смысла
Отредактировано: Ренегат - 11 июн 2017 23:26:10
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
Россия приступила к созданию собственной криптовалюты, отечественного аналога биткоина. Функционал новых цифровых денег будет несколько обрезан — пользователям придется забыть об анонимности и майнинге. Выпускать их будет единый центр, деятельность которого подвергнут жестокому регулированию. «Лента.ру» выясняла, кому может быть интересен новый финансовый инструмент и как его появление скажется на процессе легализации остальных криптовалют в России.
Первая половина июня прошла под знаком «российского биткоина». Сразу несколько ведомств сообщили о том, как идет процесс внедрения и легализации криптотехнологий в России. Так, в ходе Петербургского международного экономического форума зампред Центробанка Ольга Скоробогатова сообщила, что регулятор приступил к работе над созданием национальной цифровой валюты. «До виртуальной национальной валюты мы точно дойдем, мы над этим уже начали работать», — сказала она. Скоробогатова добавила, что в мире растет интерес к таким финансовым инструментам. «Мне кажется, что в ближайшие два-три года эта тема будет очень активно развиваться, и мы изучаем все плюсы и минусы этой темы», — отметила замглавы Банка России.
В Росфинмониторинге, который следит за законностью экономических операций в стране, поддержали идею создания российской криптовалюты. Заместитель руководителя ведомства Павел Ливадный сообщил, что при разработке данного инструмента Росфинмониторинг будет ориентироваться на устранение анонимности пользователей. «Мы понимаем, насколько криптовалюты могут оказаться вредоносными для национальных экономик, для стабильности финансовых систем, и исходим из того, что, поскольку все развитые страны эту тематику регулируют, она должна быть урегулирована и у нас», — сказал он.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
Смысл криптовалют - в том, что они не регулируемы "сверху". В 2008 году группой единомышленников под псевдонимом Сатоси Накамото (также есть мнения, что это реальный человек) была опубликована концепция криптовалюты, котировка которой основана только на доверии (без каких-либо золотых стандартов или долговых расписок). Вот что такое биткоин простыми словами. Более того, эмиссия и оборот этой валюты не зависят от регулирующих органов и децентрализованы полностью. Авторы концепции отказались от создания аналогов Центробанка и от обеспечения ликвидности своих денег. Вот что представляет собой система оплаты биткоин. У этой валюты, естественно, есть и плюсы, и минусы. Плюсы в том, что государство сверху не может регулировать валюту. И это фундаментальный камень. Для того, что бы "захватить" биткоин - нужно 51% "майнинга", даже не взять под контроль, а иметь у себя. И то - будут нюансы. Плюсы и минусы тут есть - кошельки анонимны. Если иметь ввиду "пирамиду", то биткоин несколько не попадает под это - затраты на майнинг биткоина идут, и они отнюдь не маленькие. Просто представь, что это "универсальная единица обмена валюты". Т.е. саморегулирующаяся, идеальная (по книгам по экономике). Более того, есть валюты, которые уже давно ничем не обеспечены. Более того, центры, эмитирующие их болт забили на регуляторство. Мне их сразу назвать? К слову, технологии, на которых базируется биткоин, совсем не обязательно связаны с деньгами. Их, например, можно использовать при голосовании - что бы совершить подделку, нужно скомпрометировать систему, а это о-о-о-о-о-очень не просто.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
Цитата: small__virus от 13.06.2017 16:23:53https://news.rambler.ru/business/37126826-k-chemu-privedet-sozdanie-rossiyskoy-kriptovalyuty/?updated=news
Россия приступила к созданию собственной криптовалюты, отечественного аналога биткоина. Функционал новых цифровых денег будет несколько обрезан — пользователям придется забыть об анонимности и майнинге. Выпускать их будет единый центр, деятельность которого подвергнут жестокому регулированию. «Лента.ру» выясняла, кому может быть интересен новый финансовый инструмент и как его появление скажется на процессе легализации остальных криптовалют в России.
А вообще, это был бы довольно интересный инструмент для создания второго контура денег. Сколько интересных тем для размышления появляется, если рассмотреть их как новый безнал, который был в Союзе. Их нельзя будет складировать в квартире, например. Да много чего, в принципе.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.01 / 4
АУ
Сейчас на ветке:
2,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 2