Рекомендации правительству

209,314 521
 

Фильтр
Консерватор
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.41
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 120
Читатели: 0
Тред №67667
Дискуссия   223 0
Социальные процессы, миграция.

Тема крайне важная и до сих пор, на мой взгляд, слабо (в плане проработки) затронутая.

Итак, идем по принятой схеме:

Текущая ситуация и ее причины.

В данный момент, в большинстве крупных городов России имеется значительный численный состав мигрантов из соседних стран, главным образом из стран Средней Азии и Закавказья. Основным видом занятий данных мигрантов является строительство и торговля. Ситуация сложилась по нескольким причинам:
- историческое наследие со времен СССР, в котором отдельные нации "специализировались" на некоторых видах деятельности и с появлением "рыночных механизмом" лишь углубили данную специализацию;
- экономическая ситуация, сложившаяся в соседних странах и провоцирующая жителей слабо экономически развитых стран ездить на заработки в Россию;

Развитие ситуации без вмешательства.

В связи с развитием мирового экономического кризиса (по разным оценкам восстановление мировой экономики начнется только в 2010-2012 гг) будет нарастать социальное напряжение между мигрантами и коренными жителями страны.
Усиление шовинистических настроений будет объективной реальностью по следующим причинам:
  • увольнения граждан РФ, которые начнут искать практически любую работу и наличие работающих иностранцев будет восприниматься крайне негативным образом

  • увольнения мигрантов (особенно нелегальных) будут приводить к тому, что не имея материальной возможности вернуться на Родину, они будут буквально вынуждены заниматься преступной деятельностью.

  • во все времена, во всех странах, при возникновении кризисных ситуаций, главными "виновниками" назначались люди, не похожие на аборигенов. То есть, выделяющиеся цветом кожи или волос на голове, языком, религией или укладом. В разные моменты истории данную ношу несли на себе: цыгане, евреи, члены разнообразных конфессий и т.д. В данный момент, в России, наиболее вероятными пострадавшими станут именно мигранты (вообще говоря, не обязательно даже из других стран, см. Кондопогу)


Естественное развитие собятий, приведет к росту популярности движений шовинистического толка). Кстати говоря, с учетом риторики, возможен очередной всплеск популярности г-на Жириновского, но это отвлечение. Участятся случаи убийств и избиений с обеих сторон, что в итоге приведет к стихийным погромам и беспорядкам на национальной основе, как минимум в небольших и средних городах и к процветанию ультраправых движений, особенно среди молодежи, в крупных.
В результате, раскол в обществе. Ухудшение климата для ведения бизнеса. Нарастание напряженности между населением и органами власти, которые вынужденно будут вставать на сторону мигрантов, что позволит обвинять власть в "антинародности".
Не стоит забывать, что подобного рода выступления практически всегда соседствовали в нашей стране с общими волнениями. (Еврейские погромы в 1905 году - революция 1905 года; революция 1917 года - погромы 1918-1920 гг). Здесь может возникнуть само поддерживающаяся система: погромы приводят к мысли о слабости верховной власти, мысли о слабости верховной власти приводят к погромам.

Что делать?

Радикальное изменение подхода к миграционной политике.
Основные шаги:
1. Введение классификации стран по желательности мигрантов
2. Введение классификации профессий по желательности мигрантов (банк заявок)
3. Введение в качестве национальной политики ориентации на русских за рубежом (придание им особого статуса)
4. Ужесточение возможностей въезда на территорию страны

Рассмотрим данные пункты подробнее:
1. Введение классификации.
По сути, составление рейтинга стран, откуда мигранты были бы интересны для страны.

Возможная классификация:
Страны класса А. Въезд специалистов не попадает под квотирование. Трудовые визы оформляются крайне оперативно, на максимальные сроки.
Страны с максимально близкой культурой и населением слабо отличающимся от русских, либо малонаселенных и не представляющих угрозы по заметному изменению национального состава, либо экономически развитых и реально поставляющих только высококачественные трудовые ресурсы, либо имеющие рядом более привлекательные трудовые рынки для неквалифицированного персонала и потому поставляющие только квалифицированных специалистов:
Белоруссия, Украина, Казахстан, Молдавия, Эстония, Латвия, Литва, Германия, Франция, Великобритания, Италия, Канада, США, Япония, Австралия, Австрия, Бельгия, Голландия, Испания, Швейцария, Швеция, Финляндия, Норвегия, Дания, Греция, Ирландия, Исландия, Израиль, Португалия, Люксембург, Лихтенштейн, Монако, Андорра, Сан-Марино. Абхазия и Ю. Осетия (кхе, кхе)

Страны класса Б. Въезд специалистов попадает под квотирование. Трудовые визы оформляются крайне оперативно.
Страны имеющие близкий национальный состав (способный достаточно легко ассимилироваться), либо особые исторические/политические отношения с Россией, либо оформленные отношения с РФ на договорной основе (по реадмиссии):
Армения, Польша, Болгария, Сербия, Черногория, Хорватия, Босния и Герцеговина, Словения, Венгрия, Чехия, Словакия, Румыния, и т.д.

Страны класса В. Въезд специалистов попадает под квотирование. Трудовые визы оформляются максимально тщательно.
Страны, не способные поставлять трудовые ресурсы из-за географического удаления или из-за малочисленности, при этом экономически мало развитые для поставки квалифицированных сотрудников:
страны Африки (за исключением ЮАР), страны Ю. Америки, Б.Восток (кроме Израиля), Монголия и т.д.

Страны класса Г.  Въезд специалистов попадает под квотирование. Трудовые визы оформляются максимально тщательно. Срок виз минимально возможный.
Страны потенциально опасные с т.з. социальных потрясений (обладающие заметным трудовым ресурсом и географически приближенные к России):
страны средней Азии (кроме Казахстана), Китай, страны Ю-В Азии, Закавказье, Турция

Это пример классификации. При внедрении такого подхода, ежегодно происходит пересмотр квот и категории страны в зависимости от ситуации (заключение новых договоров, экономическая целесообразность и т.д.)


2. Введение классификации профессий по желательности мигрантов (банк заявок)
Данное предложение уже рассматривалось в ветке: компании, заинтересованные в мигрантах, подают заявку на вакансии в миграционную службу, которая на их основании формирует банк заявок, на основе которого выделяется квота типа: профессия-квалификация-количество. Помимо этого, в формируется классификатор профессий, необходимых экономике страны, без конкретных заявок.
Пример. Предположим, предполагается качественное скачек в разработке программного обеспечения, за счет заказов со стороны государства. Соответствующий комитет в министерстве экономического развития, высчитал, что для реализации программ доморощенных программистов не хватит. В таком случае, в банк заявок подается соответствующая заявка на программистов с описанием необходимой квалификации и размером квоты (условно, гос.квота).
Данная квота публикуется на интернет-портале МФС.
При выдаче трудовой визы, для специалиста, подпадающего под квоту, устанавливается взаимосвязь между заявкой - позицией в квоте - местом работы.
Компания-заявитель, имеет право просить о выдаче визы по ее заявке конкретному человеку. В случае, если у компании-заявителя, нет кандидатур, то перед выдачей визы соискателю, данные о нем (подтверждение квалификации и пр.) передаются в компании-заявители для согласования. Первый положительный отзыв - приводит к выдаче визы и направлению соискателя в соответствующую компанию. В случае, если человек проходит по гос.квоте, то виза выдается без определения конкретного места работы, но с обязательством в течении определенного промежутка времени (скажем, 3 месяца) устроится на работу и прислать необходимые сведения о компании, в которую удалось устроиться.

Для компании-работодатель не должно быть никаких отличий между гражданином РФ и человеком, имеющим визу по гос.квоте. Если же специалист идет по заявке, то данные сотрудники отдельно оплачиваются дополнительными налогами (на использование иностранной силы)

3. Введение в качестве национальной политики ориентации на русских за рубежом (придание им особого статуса)

Поручение всем посольствам России, выдавать "карту русского" всем, отвечающим параметризованным требованиям. Данная карта позволяет въезжать в Россию и трудоустраиваться без дополнительных бюрократических проволочек. Обладатель карты русского не только имеет право проживать и работать на территории России, но и должен обладать привилегиями при получении гражданства. Например, после 6 месяцев проживания на территории России.

Требования должны включать в себя:
- тест на знание русского языка;
- тест на знание русской литературы;
- тест на знание русской истории.

Требования не должны включать в себя требования по национальности.

4. Ужесточение возможностей въезда на территорию страны

Со всеми странами, попавшими в классификации стран на уровень Г, должны быть отменены безвизовые отношения, кроме тех случаев, когда подписывается соглашение о реадмиссии и безвизовые отношения не относятся к сфере труда и образования. Причем соглашение должно включать в себя пункт об оплате всех расходов российской стороны по задержанию, содержанию и транспортировке на родину мигрантов, уличенных в нарушении соглашения.

Последствия.
Отсутствие препятствий на пути квалифицированных специалистов.
Установка приоритета среди трудовых мигрантов на тех, кто потенциально легко и полностью ассимилируются.
Уменьшение напряженности в обществе за счет численного уменьшения бросающихся в глаза мигрантов.
Увеличение налоговых сборов, за счет "обеления" мигрантов.
Попутно решается демографическая проблема.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +22.47
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,599
Читатели: 3
Тред №67668
Дискуссия   277 6
Всю ветку не читал, может повторюсь, да и не про экономику хочу сказать...

Необходимо разобраться с образованием.
С дошкольным, начальным, средним, проф.тех. и высшим.
Особенно следует обратить внимание на первые три, дош., нач. и сред.
Слишком уж много развелось "буржуйских" методик и парадигм, которые ломают и подрывают исконно русскую школу _обшего_обучения, переделывают ее на _прикладную_. То есть простыми словами делают из детей болванчиков-роботов без искорки в душе.

А образование это похлеще религии. А ведь хватило ума у правительства разогнать всякую религиозную миссионерскую шоблу а-ля "Свидетелей", "белых братьев" и прочую шушеру.
А вот атаку на образование "проипали", причем по полной....
To bye or not to bye...
  • +0.00 / 0
  • АУ
TOnOP
 
Слушатель
Карма: +18.50
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 2,759
Читатели: 2
Цитата: Лео от 29.11.2008 14:21:32
2. Ввести, наконец-то, декларацию о РАСХОДАХ. Если расходы превыщают доходы - моментальное увольнение без права занимать любые государственные должности.



Между прочим, наша фирма еще в 98 году разработала по заказу ФНС Москвы соответствующее программное обеспечение. Полгода его тестировали, рассматривали, в конце концов, по указивке сверху, внедрение отменили.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Консерватор
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.41
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: Дмитрий от 01.12.2008 06:37:55
Необходимо разобраться с образованием.
С дошкольным, начальным, средним, проф.тех. и высшим.

Слишком уж много развелось "буржуйских" методик и парадигм, которые ломают и подрывают исконно русскую школу _обшего_обучения, переделывают ее на _прикладную_. То есть простыми словами делают из детей болванчиков-роботов без искорки в душе.



Не могли бы Вы привести примеры подобных методик?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Variator
 
ussr
Челны
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 347
Читатели: 0
Цитата: Консерватор от 01.12.2008 19:10:17
Не могли бы Вы привести примеры подобных методик?



На мой взгляд, можно было бы рассмотреть методы Базарного:
http://www.hrono.ru/proekty/bazarny/
Флюгер был приколочен намертво - и ветер обречённо дул в указанном направлении.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +22.47
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,599
Читатели: 3
Цитата: Консерватор от 01.12.2008 19:10:17
Не могли бы Вы привести примеры подобных методик?



Основной "метод" которым, я _крайне_ недоволен, это то что государство разрешило частное дошкольное и среднее обучение. Обучение на начальном этапе формирования личности _должно быть_ государственной монополией. Иначе набегут "миссионеры" и на воспитывают нам детей под их "миссионерские" цели. Повторюсь аналогией: государство под нажимом церкви смогло разобраться с религиозными миссиями, вплоть до уголовной ответственности. С образованием разбираться намного жестче.

ЕГ - отвратительный метод оценки, как и учеников, так и учителей,_ничего_ толком оценивать не может, его цель автоматизация.

Теория гуманистического образования - хорошая теория, но она одна из многих теорий. Сейчас ее пихают как основную. Под ее соусом и заботой о "личности обучаемого" калечат и извращают классические методы обучения: http://www.ido.edu.r…tml#12-1-3 , так как применять все известные методы в рамках одной теории не возможно.

Пример:
Частные платные школы - качества и контроля  там нет, там бизнес.
Зачастую частные школы, это клубы по интересам, которые в основу своей образовательной деятельности берут английскую систему Дж.Локка: образование джентльмена, то есть,"джентльмен может делать все то, что не мешает другому джентльмену".
Также для собственного удобства добавляют американскую систему Роджерса: личностно-ориентированного обучения, то есть, "свобода выбора деятельности за обучаемым".

Итого
ИМХО Вся это гуманистический, тестовый, личностно-ориентированный, религиозный и прочий либерализьмЪ порождает безответственность, отсутствие навыков, умений и знаний в общем плане.

Все это в лучшем случае порождает узких специалистов, которые смогли найти в себе интерес к какой-то области. Из этих можно, что то сделать.
Либо порождает "глухих гуманитариев", которые ничего в себе не нашли и выбрали что попроще.
А на кой, извиняюсь, хрен, нужна эта _масса_ "гуманитариев", в техногенной цивилизации!?
Вот тут как тут, "миссионеры" со своими сертификационными образовательными технологиями. Куют из "тупника" узкоспециализированных недоспециалистов, зато с красивыми сертификатами.


Цитата: Variator от 01.12.2008 22:50:59
На мой взгляд, можно было бы рассмотреть методы Базарного:
http://www.hrono.ru/proekty/bazarny/



Чем то он мне  Карла Роджерса напоминает, со своей Клиентоцентрированная теорией. http://rogers.on.ufanet.ru/

Свое отношение к его теории в сфере образования я высказал выше
Отредактировано: Дмитрий - 02 дек 2008 00:18:08
To bye or not to bye...
  • +0.00 / 0
  • АУ
KAY
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 1
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67914
Дискуссия   137 0
Национальная идея:  
     Жизнь на благо рода (понимая под родом по восходящей от частности к общности - дети, родственники, народ страны , род человеческий).
     Чтить отцов своих (понимая под отцами по восходящей от частности к общности - предков рода, основателей народа, зачинателей рода человеческого.)
     Творить на благо рода, чтобы не стыдно было детям в глаза смотреть, чтобы потомки поминали добрым словом.
     Жить в гармонии с природой, потому как она суть колыбель человеческая. Потому что даёт она нам право жить. И не вправе мы губить её лишая потомков своих всего того что даёт она нам.
     Жить по совести. Совесть это уникальный инстинкт, не позволяющий ущемлять чужие интересы в угоду своим, это инстинкт самосохранения общества.  
     Не быть паразитом, жить своим трудом, потому как паразитирование развращает, рождает леность, перекладывает свои трудности на плечи другого. В здоровом обществе с правильно выстроенной организацией и системой отношений должно быть невозможно паразитирование.
Некоторые выше сказанные вещи повторяют себя, но сказаны для детализации.
А если ёмко и коротко то:

Чтить предков своих, жить по совести на благо рода, жить в гармонии с природой.

Я думая это объединяющая идея способная сплотить наше общество, позволит забыть разногласия, будет способствовать принятию правильных решений.
  • +0.00 / 0
  • АУ
кипс
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67936
Дискуссия   134 0
Предлагаю внести запрет на двойное гражданство, т.е. законодательно отменить в РФ институт "двойного гражданства".
В этих целях установить срок, например 6 месяцев, в течение которого граждане с двойным гражданством должны опредилиться и выбрать какое-либо одно граждаство. По окончании данного срока неопределившиеся граждане лишается гражданства РФ.
Одновременно расширяется перечень видов деятельности и должностей,которыми запрешено заниматься иностранным гражданам. В частности вводиться запрет на участие инстранных граждан в деятельности СМИ в любой форме, занятие руководящих должностей заняте запрет на занятие иностранными гражданами определенных должностей и определенными видами деятельности (гос.органы, СМИ,
  • +0.00 / 0
  • АУ
кипс
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67957
Дискуссия   118 0
Продолжение предыдущего сообщения с предложением об отмене двойного гражданства (компьютер заглючил, поэтому отправил не полностью)

Одновременно необходимо ввести уголовную ответственность за нарушение запрета на занятие иностранными граждами определенных видов деятельности и должностей. Санкия должна суровая и реальная -лишение свободы с конфискацией, лишение гражданства и последующая высолка из страны после отбытия наказания.

Главная цель отмены двойного гражданства: Все должны окончательно уяснить, что теперь мы все в одной лодке. Ни у кого не должно быть запасного аэродрома. Если выгребем, то только все вместе.

Отмена двойного гражданства автоматически повлечет за собой консодолизацию общества,повышение самодисциплины, более ответственный подход при принятии решений, понижение уровня коррупции, сокращение "пятой колонны" и её негативного влияния, приход в органы власти, СМИ, бизнес более национально ориентированных кадров.
  • +0.00 / 0
  • АУ
asdfg
 
59 лет
Слушатель
Карма: +5.60
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67983
Дискуссия   101 0
Южная Осетия? Абхазия? Почти у всех двойное гражданство... к сожалению, не пойдет.
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
  • +0.00 / 0
  • АУ
кипс
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №68013
Дискуссия   134 1
Пойдёт. Можно оставаясь гражданами РФ выдти из гражданства Абхазии, но иметь постоянный вид на жительство в Абхазии. С Абхазией и Ю.Осетией можно договориться. В данном случае вопрос чисто технический.
  • +0.00 / 0
  • АУ
asdfg
 
59 лет
Слушатель
Карма: +5.60
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: кипс от 02.12.2008 15:06:16
Пойдёт. Можно оставаясь гражданами РФ выдти из гражданства Абхазии, но иметь постоянный вид на жительство в Абхазии. С Абхазией и Ю.Осетией можно договориться. В данном случае вопрос чисто технический.


Вопрос не технический - политический. Какой Кокойты от ДАМа после такого предложения вылетел помните? Так что не пойдет.
Зы: причем что-то мне кажется, что подобный вариант и для Крыма приберегается...
Отредактировано: asdfg - 02 дек 2008 17:06:20
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
  • +0.00 / 0
  • АУ
кипс
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №68046
Дискуссия   138 2
В конце концов для Абхазии и Ю.Осетии можно сделать исключение типа "...кроме граждан РФ, являющихся одновременно гражданами государств, на территории которых действует военное или иное чрезвычайное положение, введенное в установленном порядке уполномоченнными государственными органами данных государств, до момента момента отмены такого положения..." или что-то в этом роде.  Обоснование вполне демократичное - недопустимо принуждать гражанина делать осознанный выбор до тех пор пока в стране его второго гражданства действует какое-либо чрезвычайное положение. А до этого, в связи с происками грузинской военщины в Абхазии и Ю.Осетии вводится вполне обоснованно военное или иное аналогичное положение (оно собственно и так может быть в любое время введено). Вообщем, было бы желание, а оформить и обосновать можно всё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Anix
 
israel
Тель Авив
49 лет
Слушатель
Карма: +35.47
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 208
Читатели: 0
Цитата: кипс от 02.12.2008 17:41:24
В конце концов для Абхазии и Ю.Осетии можно сделать исключение типа

Исключение из правила о двойном гражданстве, для стран входящих в союзное государство.
"Пушка? Они заряжают пушку. Зачем? А! Они будут стрелять!" (c) кап. Смоллет
"Для того чтобы бороться с чудовищным злом, требуется чудовищное добро" (c) С. Лукьяненко
"Докопавшись до истины, не радуйся, лучше подумай, как будешь выбираться из ямы"
Е
  • +0.00 / 0
  • АУ
asdfg
 
59 лет
Слушатель
Карма: +5.60
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №68054
Дискуссия   78 0
Сначала в союзное принять надо. Лукаш вон что-то выкобенивается последнее время...
В принципе механизм двойного гражданства - способ держать взведенную бомбу на чужой территории. так что тут думать надо - что выгоднее. Не зря ведь укры полошились осенью насчет него...Подмигивающий
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
  • +0.00 / 0
  • АУ
кипс
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Anix от 02.12.2008 17:56:18
Исключение из правила о двойном гражданстве, для стран входящих в союзное государство.



В отношении стран, входящих в союзное государство, можно и не делать исключений. На сегодняшний день в союзное государство входит Белорусь и Россия. Насколько мне известно в Белоруси двойное гражданство запрещено. То есть россиянин не может получить второе гражданство Белоруси, так же как и гражданин Белоруси не может быть одновременно гражданином России.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Консерватор
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.41
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: Variator от 01.12.2008 22:50:59
На мой взгляд, можно было бы рассмотреть методы Базарного:
http://www.hrono.ru/proekty/bazarny/



Честно говоря, я не знаком с методиками этого господина, ознакомлюсь, спасибо, но в любом случае, про него ""буржуйские" методики" вряд ли бы написали - все же он наш, доморощенный, как я успел понять из его биографии. Просто я заподозрил, что могли иметься ввиду методики Монтессори или Домана. И в этом случае обязательно поинтересовался бы наличием педагогического образования. (Сам я закончил МГПИ/МПГУ)
Отредактировано: Консерватор - 02 дек 2008 18:34:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
Консерватор
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.41
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: Дмитрий от 01.12.2008 23:58:07
Основной "метод" которым, я _крайне_ недоволен, это то что государство разрешило частное дошкольное и среднее обучение. Обучение на начальном этапе формирования личности _должно быть_ государственной монополией.


Никак не могу с Вами согласиться. Вы на мой взгляд, предельно близко подошли к утопиям/антиутопиям с взращиванием гражданина как овоща на грядке по всеобщему лекалу. Я имею прямо противоположное мнение. Государство не должно вообще вмешиваться в формирование личности. В формировании личности главными ответственными являются родители и общество (надеюсь, Вы разделяете понятия общество и государство).
Государство должно помогать там, где по каким-то причинам не срабатывают естественные ответственные. Например, в случае отказа от детей родителями и т.п. Ну и естественно, для средней школы установить некие стандарты, которые строго контролировать. А запрещать что-то. Да хоть домашнее образование пусть родители дают и экстерном в 12 лет диплом о среднем ребенок получает. Государству-то что до этого?

Цитата: Дмитрий от 01.12.2008 23:58:07
Иначе набегут "миссионеры" и на воспитывают нам детей под их "миссионерские" цели.


Родителей Вы держите за дурачков?

Цитата: Дмитрий от 01.12.2008 23:58:07
ЕГ - отвратительный метод оценки, как и учеников, так и учителей,_ничего_ толком оценивать не может, его цель автоматизация.


Тут не могу с Вами не согласитьсяУлыбающийся Правда, считаю, что на уровне идеи - давать по настоящему единый уровень образования по стране - все замечательно, а вот реализация, увы...

Цитата: Дмитрий от 01.12.2008 23:58:07
Пример:
Частные платные школы - качества и контроля  там нет, там бизнес.


Это вовсе не значит, что не должно быть частных школ. Это значит, что надо наладить контроль и качество. Зачем же ребенка вместе с водой выплескивать?

Цитата: Дмитрий от 01.12.2008 23:58:07Зачастую частные школы, это клубы по интересам, которые в основу своей образовательной деятельности берут английскую систему Дж.Локка: образование джентльмена, то есть,"джентльмен может делать все то, что не мешает другому джентльмену".


А что именно Вам не нравится в таком подходе? Не кажется ли Вам, что это вполне универсальный постулат восходящий к "Не делай ближнему своему того, что ты не желаешь, чтобы делали тебе"? Даже интересно, какие возражения могут быть к такому девизу (оставим, что это не вполне точная/полная характеристика системы взглядов Дж.Локка)

Цитата: Дмитрий от 01.12.2008 23:58:07
Также для собственного удобства добавляют американскую систему Роджерса: личностно-ориентированного обучения, то есть, "свобода выбора деятельности за обучаемым".


Еще вполне себе советские времена существовали специализированные классы (да и школы). Так, например, я сам с 7-го класса учился в мат.классе. А дети с гуманитарными склонностями шли в гуманитарный класс. Вы считаете это плохо?

Цитата: Дмитрий от 01.12.2008 23:58:07
Итого
ИМХО Вся это гуманистический, тестовый, личностно-ориентированный, религиозный и прочий либерализьмЪ порождает безответственность, отсутствие навыков, умений и знаний в общем плане.


Очень много всего смешали. Да и оснований для таких выводов я не обнаружил. Читая про Дж. Локка, наоборот думал, что Вы начнете говорить об излишней широте охвата и отсутствии необходимой глубины, а Вы наоборот всё.

Я бы вот напротив, считал крайне важным развивать институт частных школ (естественно под контролем государства). У государства никогда не будет возможности обеспечить все школы идеальным образом. А выделять за счет государства одни школы за счет других, на мой взгляд, несколько не этично. Т.е. все гос. спец. школы - это некоторая моральная неэтичность со стороны государства. Государство собирая налоги со всех, должно гарантировать некоторый стандарт для всех. А все "усиления", "специализации", "углубления" и т.д. всё же, на мой взгляд, должны быть за частный счет.
Причем, подобная частная школа, конкурируя с другими, в частности, списком своих "великих выпускников" обязательно даст талантливому, но бедному ребенку шанс учиться в своих стенах бесплатно, а то и стипендию назначит.

Другой вопрос, что подобная специализация, на мой взгляд, должна быть все же ограничена "снизу". Скажем, начальная школа для всех одинаковая, единообразная по стране. А вот дальше, возможны варианты.
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndrF
 
Слушатель
Карма: +8.21
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 191
Читатели: 0
Цитата: Консерватор от 02.12.2008 19:11:53
Тут не могу с Вами не согласитьсяУлыбающийся Правда, считаю, что на уровне идеи - давать по настоящему единый уровень образования по стране - все замечательно, а вот реализация, увы...


Как я понимаю вся идея была не в едином уровне образования, а в едином уровне оценки - чтобы результат экзамена в любой школе мог служить ВУЗ-у для принятия решения о зачислении без сдачи вступительных экзаменов на основании просто баллов ЕГЭ... Ну как у амеров - отослал документы и жди приглашения...

Решения и реализация, конечно, спорные. Но отстаивать ту или иную сторону я бы в данном случае просто не взялся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
strugan
 
Слушатель
Карма: +35.15
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 159
Читатели: 0
Тред №68173
Дискуссия   111 1
Пролезу ко и я со своим суконным.. Все нижесказанное глубокое обывательское ИМХО

про госпроекты.
Масштабные проекты слабо реализуемы без обеспечения мобильности трудовых ресурсов.
С текущей ситуацией с пропиской/регистрацией жителей России, ни о какой мобильности трудоспособного населения я бы говорить не стал. Особенно если присовокупить деятельность родной милиции по сбору налога с приезжих.

Высшее образование.
Ситуация. Первое высшее - 2000 г. второе 2008. Разница в уровнях разительная. Возможно это только мой случай, но тем не менее. Уровень компетентности настораживает. Видно отсутствие внутренней мотивации. Это не те люди, которые смогли бы двигать науку. А я уверен, что люди такие есть.
Цель. Привлечь в систему высшего образования грамотных и целеустремленных людей, внутренне мотивированных на развитие науки.
Средства. Видится оптимальным размещение наукоемких заказов в системе высшего образования. Естественно оплата научных исследований должна быть выше чем деятельность в офисной среде. Преподавательская деятельность должна быть сопутствующей научной.

Коррупция.
Понятно что она наибольшее зло. Злее всякого финансового кризиса. Понятно что меры типа отрубания рук за взятки при их стопроцентном исполнении приведет к безрукости 99 процентов гос аппарата. Единовременно поменять весь личстав это утопия. Единовременно поменять сознание людей также утопия.
Рекомендации. Все тут уже говорено. почти. Повышение зарплат. Спец. аппарат приема заявок с абсолютной прозрачностью. Фиксация всех заявлений и реакции на них с публикацией в инете или где либо еще. Обязательна рабочая группа по изменению нормативных актов имеющих коррупционные дыры. все это безусловно правильно. Хочется добавить лишь 5 копеек. Реализовывать всю эту штуку вероятно стоит постепенно.
Сценарий. Начало пропаганды борьбы с коррупцией (3 декабря 2008), внедрение всех тут описанных систем. с целевой датой - полгода-год с начала акции. Пиарится дата - 3 мая 2009, начиная с которой действует законодательство об "отрубании рук". "Отрубание рук" происходит за коррупционные действия начиная с этого же числа. Дата фиксируется в сознании как день, после которого будет реально опасно. Все что до этого лишь опытная эксплуатация.
Ожидаемый эффект. Возможно коррупция чуть возрастет в начале акции, типа навороваться напоследок. но хочется верить что люди не окончательно потерянные и постараются приспособиться к ситуации, и работать как положено.

Хотя конечно вероятно это тоже утопия, ставлю АС.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2