Великая Депрессия II

Пока что они свой бюджетный дефицит не сдувают, а скорее увеличивают. Т.к. то, что они как бы приобретают за счет снижения курса своей валюты, они тут же тратят на содержание своей армии в Ираке и на другие сопутствующие расходы.... Но вот России они реально, конечно подняться помогли.спасибо им за это )Она бы , может и так поднялась бы, но с гораздо большим скрипом и скрежетом, пупок надрывая.  А так само получилось. Ну Буш же говорил, что Путин ему- друг. Вот он и помог по-дружески... Сейчас еще по-дружески поможет из ДОВСЕ выйти  и из РСМД. Тоже хорошо.Это ж надо так из всех удавок выпутаться, поставленных во времена Горбачева- Ельцина...Вот что значит настоящая мужская дружба

"...Приток денежных средств необходим США в первую очередь для покрытия огромного дефицита федерального и торгового баланса. «Оба дефицита в настоящее время финансируются благодаря инвестициям из Китая, другим иностранным и частным инвестициям. Без них в США наступил бы серьезный финансовый кризис, — сказал в беседе с РБК daily профессор Вестминстерского университета Джон Оуэнс. — До сих пор благодаря динамичности американской экономики США являлись отличным местом для инвестиций, но с падающим долларом у инвесторов появляются вопросы и сомнения по поводу капиталовложений в США»..."

http://www.rbcdaily.ru/2007/06/19/focus/280366

P.S.
Фашизм должен быть уничтожен. Начнём с Эстонии.

Всем привет. Уезжал по делам, так что тему не вел. А ветку-то без меня засрали, негодяи, флудом. Завтра почитаю, чего тут нафлудили и дам выдам следующую порцию размышлизмов. Если успею. В смысле - если успею завтра подготовить.

(avanturist @ 19 июня 2007, 23:50) А ветку-то без меня засрали, негодяи, флудом.  
А менталитет у нас такой.  
Если помните, что представлял собой пивной бар "Плезень" в парке Горького, когда он только открылся?
Это в советское время несколько сортов чешского пива, девушки в национальных костюмах, сидячие места, столики, пиво в кувшинах, выбор горячих закусок....  
А во что это превратилось? Пральна, в обычный свинарник с пивными автоматами, разбавленным пивом неопределенного сорта, но народу стало больше, народ потянулся.  
Больше я туда не ходил никогда.

(Седой @ 18 июня 2007, 23:15) Мировая экономика, с их подачи, глобализуется с соответствующей специализацией. Страны высоких технологий, а так же страны поставщики ресурсов и кладбища отходов.
.....
Если в этой области у них не будет конкурентов, а их пока не предвидится, о кризисе говорить преждевременно.
Седой с Лео похоже учились в одной школе. Объясните мне Вы с Лео и другими верующими, что Вы имеете в виду под высокими технологиями, которые являются основой мирового господства США. Только не размазывайте кашу, а перечислите те сегменты и индустрии, те источники доходов США, которые относятся к высоким технологиям. Что это? По пунктам. Можете не все перечислять, но хотя бы самое важное.

Давненько не бывал на форуме, а сегодня решил посмотреть, что делается в пользовательском разделе Росбалта... И что же вижу? Ни одной новой аналитической темы, одно дерьмо в стиле Тиамата и товарища Степучева...  В общем сильно разочаровался.    Однако, ошибся. Оказывается Авантюрист здесь всё-таки пытается ещё мыслить масштабно и поднимать серьёзные темы.    Пойду начну читать сначала.

Эт! Аглицкая вещь! Это зачем же они ее так крепют?

Не первый раз наше обсуждение перебивают разные адепты и пророки технологической мировой гегемонии США, вроде Лео и Седого. В действительности, к настоящей дискуссии это практически никакого отношения не имеет. Однако, некоторые люди живут во власти мифа о том, что экономическое могущество США основывается именно на технологическом превосходстве и что, мол, пока таковое технологическое превосходство имеется в наличии, экономике США ничто серьезно не угрожает. Дескать США создают почти все новые технологии в мире, без которых этот мир и жить-то не может, а потом просто сидят и стригут купоны - торгуют супердорогими штучками-дрючками или, еще лучше, лицензиями, а взамен получают много много всяких полезных в хозяйстве вещей. Некоторые договариваются даже до того, что Штаты отныне и на веки вечные могут вообще ничего не производить и получать сколько угодно богатств просто благодаря своей передовой науке и высоким технологиям. Так что я предлагаю по-быстрому разрешить этот вопрос, чтобы больше нас такими вздорными мыслями не отвлекали.

Для начала посмотрим на все сектора экономики США:

Agriculture, forestry, fishing & hunting
Mining
Utilities
Construction
Manufacturing
Wholesale trade
Retail trade
Transportation & warehousing
Information
Finance & insurance
Real estate, rental & leasing
Professional and business services
Management of companies and enterprises
Administrative & waste management services
Educational services
Health care & social assistance
Arts, entertainment & recreation
Accommodation & food services
Other services (except government)
http://www.census.gov/econ/census02/guide/02EC_US.HTM

Понятно, что лесное хозяйство, розничная торговля, строительство или азартные игры это не совсем те индустрии, где создаются высокие технологии, обеспечивающие могущество США. Лично я тут наблюдаю только три сектора, которые могут поставлять передовые технологии и знания: профессиональные и деловые услуги (Professional and business services), информационный сектор (Information) и производство (Manufacturing).

Сделаю маленький технический комментарий о методике рассчетов. За 2006г. пока опубликован только ВВП по секторам. По сегментам в этих секторах - за 2005 и предыдущие годы. А вот детальные данные по конкретным индустриям - только до 2002, да и то, не ВВП, а валовая выручка. Однако, если сравнивать долю выручки сегмента с его же долей в ВВП в 2002, то видно они совпадают с точностью до сотых процента. Поэтому я буду пользоваться экстраполяцонным методом - т.е. посчитаю долю выручки индустрии в выручке сегмента в 2002, и буду считать, что такую же долю индустрия занимает в ВВП сегмента в 2005. Грубовато, но маловероятно, что где-то расхождения с реальными цифрами ВВП выйдут за десятые доли процента.

Итак, начнем с сектора профессиональных и деловых услуг. Ниже приведены данные по ВВП сектора за 2002 и 2005 (в миллиардах долларов), а следом - таблица выручки по индустриям за 2002 (в миллионах долларов) - красным я выделил те индустрии, которые можно считать источником современных технологий.

Professional, scientific, and technical services: 705.2 - 864.1
- Legal services: 145.8 - 180.9
- Computer systems design and related services: 127.3 - 140.8
- Misc professional, scientific & technical services: 432.2 - 542.5
http://www.bea.gov/industry/gpotables/gpo_...&table_id=19018


541 Professional, scientific & technical services   - 886,801
http://www.census.gov/econ/census02/data/us/US000_54.HTM
5411 Legal services - 182,098
5412 Accounting, tax preparation & payroll services - 84,072
5413 Architectural, engineering & related services - 161,835
54131 Architectural services - 25,240
54132 Landscape architectural services - 3,570
54133 Engineering services 116,887
54134 Drafting services - 731
54135 Building inspection services - 1,310
54136 Geophysical surveying & mapping services - 1,049
54137 Surveying & mapping services - 4,278
54138 Testing laboratories 8,771
5414 Specialized design services - 17,075
5415 Computer systems design & related services - 173,414
541511 Custom computer programming services - 60,126
541512 Computer systems design services - 78,335
5415121 Computer systems integrators - 42,933
5415122 Computer systems consultants - 35,402
541513 Computer facilities management services - 22,279
541519 Other computer related services - 12,674
5416 Management, scientific, & technical consulting services - 105,452
54161 Management consulting services - 90,915
54162 Environmental consulting services - 6,933
54169 Other scientific & technical consulting services - 7,605
5416901 Economic & related consulting services - 3,656
5416909 All other scientific and technical consulting services - 3,949
5417 Scientific research & development services - 64,481
54171 R&D in the phys, engineering & life sciences - 60,453
54172 R&D in the social sciences & humanities - 4,028
5418 Advertising & related services - 56,681
5419 Other professional, scientific, & technical services - 41,693
54191 Marketing research & public opinion polling - 10,890
54192 Photographic services - 6,538
54193 Translation & interpretation sevices - 876
54194 Veterinary services - 16,623
54199 All other professional, scientific, & technical services - 6,765

Если сложить выручку всех индустрий, которые так или иначе могут относиться к хайтек, то получим, что эти выбранные индустрии составляют 42.20% в ВВП сектора, что равно $364.7 млрд. в 2005. Но это верхняя планка. В действительности, скажем, далеко не все инжиниринговые услуги, которые составляют почти треть этой цифры, можно отности к высоким технологиям. Например проектирование морозильного цеха, системы кондиционирования здания или поселковой канализации вряд ли можно считать актом творения передовой технологии мирового значения. Так что долю инжининга можно смело половинить, а может даже и четвертовать. Аналогично, далеко не все компьютерные услуги на выходе дают передовой продукт. Например, системная интеграция или менеджмент вычислительных центров не сильно отличаются по своей передовитости от сантехнических работ или контроля за производственным циклом молокозавода. Да и заказная программка для учета посещаемости студентов в колледже Сиракуз или движения товаров на складе покрышек в Тахо как-то не тянет на предмет вожделения всей Галактики. А это еще как минимум 15% того, что мы первоначально отнесли к хайтеку. И так далее. Так что мы можем с чистой совестью уменьшить первоначальную цифру на треть - до $240 млрд., если не наполовину.



Следующий сегмент - информационный. В него входят издательский бизнес, кино- и звукозаписывающая индустрии, телерадиовещание, телекоммуникации, Интернет индустрия и далее по мелочам, типа библиотек. Проведем те же рассчеты, что и с профессиональными услугами.

Information: 483.0 - 555.2
- Publishing industries (includes software): 119.0 - 150.2
- Motion picture and sound recording industries: 38.9 - 40.5
- Broadcasting and telecommunications: 278.9 - 304.1
- Information and data processing services: 46.2 - 60.4


51 Information   - 891,846
http://www.census.gov/econ/census02/data/us/US000_51.HTM
511 Publishing industries (except Internet)   - 242,216
5111 Newspaper, periodical, book, & directory publishers - 138,711
5112 Software publishers - 103,506 (11.61%)
512 Motion picture & sound recording industries - 78,250
5121 Motion picture & video industries - 62,927
5122 Sound recording industries - 15,324
515 Broadcasting (except Internet) - 73,962
5151 Radio & television broadcasting - 48,589
5152 Cable & other subscription programming - 25,373
517 Telecommunications 411,644 (46.15%)
5171 Wired telecommunications carriers - 237,697 (26.65%)
5172 Wireless telecommunications carriers (except satellite) - 99,193
5173 Telecommunications resellers - 9,717
5174 Satellite telecommunications - 5,748
5175 Cable & other program distribution - 57,709
5179 Other telecommunications - 1,581
516 Internet publishing & broadcasting - 6,363 (0.67%)
518 ISP, web portals & data processing - 74,508 (8.35%)
5181 ISP & web search portals - 21,419
5182 Data processing, hosting & related services - 53,089
519 Other information services - 4,901
51911 News syndicates - 1,844
51912 Libraries & archives - 1,649
51919 All other information services - 1,409

Выходит, что доля всего, что так или иначе можно отнести к хайтек, составляет 66.78% данного сектора, что должно было обеспечить в 2005 порядка $370.8 млрд. в структуре ВВП. Однако, если как следует подумать, то к передовому эшелону - т.е. к тому самому эксклюзиву, который делает США источником уникальных знаний и технологий, за которые другие расплачиваются с ними реальными ценностями - можно отнести от силы треть этой цифры. Ну в самом деле - с какого перепугу мы будем считать внутренную наземную и мобильную телефонную связь или кабельный и беспроводной Интернет, особым достижением США, которое обеспечивает их суперпревосходство над другими? Что, в России нет телефонов? Или Ростелеком отдает половину своих доходов в бюджет США? Или в Китае и Германии весь оптоволоконный Интернет принадлежит американским компаниям? Американцы его там клали? Они делали оптоволоконный кабель? Они предоставляют там услуги связи? Ой, что-то терзают меня смутные сомнения. Я даже сильно не уверен, что именно в США придумали оптоволокно или GPRS стандарт. А ведь доля этих сегментов в ВВП составила в 2005 больше $220 млрд.

А какой процент американских Интернет систем можно отнести к технологическому эксклюзиву? Кому-то в России или Японии сдался Amazon.com что-ли? Или электронный магазин по торговле балалайками и барабанами в Спрингфилде? Северо-западный риэлторский портал? Юридическая база Lexis-Nexis? Хостинг в Тексаркане или Санта Монике? Богатая фантазия должна быть, чтобы считать все эти сервисы ядром американского технологического превосходства. Я вот даже не вижу, почему Google нужно считать большим технологическим эксклюзивом нежели русский Yandex или китайский Baidu. Вот ведь ерунда какая - опять из сегмента в $50 млрд., хорошо если треть обеспечивает американское технологическое превосходство.

Итак, даже при самом щедром подсчете мы получаем, что к доле колониальных товаров информационного сектора можно отнести не более $125 млрд. в структуре ВВП 2005.



Наконец, переходим к самому сложному сектору - промышленности. Здесь есть отрасли собственно высоких технологий - компьютеры и электроника. Есть отрасли со значительным уровнем использования высоких технологий - машиностроение, ВПК, самолетостроение, полимерная промышленность или фармацевтика. И, наконец, все остальные отрасли в той или иной мере понемногу используют высокие технологиии - даже пищевая промышленность, хотя я сильно не уверен, что мутировавшая свинья это такое уж большое благо. Тут мне поначалу было даже непонятно, как и посчитать-то вклад высоких технологий в промышленную часть ВВП. Поэтому я зашел с другого конца.

Сделаем оптимистичное предположение, что эксклюзивные высокие технологии размазаны по всему реальному сектору, в виде каких-то суперпередовых станков, особо ценно модифицированных морковок, автопокрышек будущего, интеллектального гипсокартона или наноаспирина, которые бьют иностранных конкурентов как ребенков. Раз так, мы явно должны наблюдать как рост производства в большинстве реальных секторов экономики США, так и рост положительного сальдо внешнеторгового баланса по большинству товарных позиций. Действительно - раз уж вся американская продукция более передовая, значит она должна вытеснять иностранную продукцию, как отсталую, как на внутреннем, так и на внешнем рынках. Но на самом деле, как я покажу позже, мы видим прямо противоположную ситуацию. Практически все производство США с середины 90-х находится в состоянии кризиса или, в лучшем случае, спада, а на глобальном рынке США с каждым годом все заметнее проигрывают своим основным конкурентам практически по всем позициям, разве что кроме гражданского самолетостроения, продукции ВПК и, в определенной мере, химической промышленности. И это тем более заметно, что за последние несколько лет доллар весьма существенно подешевел к валюте основных торговых партнеров США - ЕС, Канады, Китая и Японии, т.е. американская продукция стала существенно более конкурентоспособна по цене, чем германская или канадская.

Приведу всего несколько примеров того, как менялся импорт/экспорт США по разным секторам с 2002 по 2006гг включительно (все в миллиардах долларов):

Компьютеры, телеком и бизнес оборудование
Импорт: 144.8 - 204.0
Экспорт: 124.3 - 161.5
Рост сальдо: -22.5

Промышленные и сельскохозяйственные машины и оборудование
Импорт: 111.3 - 183.1
Экспорт: 113.3 - 173.2
Рост сальдо: -11.9

Автомобили, запчасти и аксессуары
Imports: 209.0 - 264.1
Exports: 80.0 - 110.0
Рост сальдо: -25.1

Фармацевтика
Imports: 40.7 - 64.5
Exports: 17.3 - 30.8
Рост сальдо: -10.3

Выходит, что американская продукция, на порядок более передовая и более дешевая, чем продукция иностранных конкурентов, никому не нужна на только на зарубежных рынках, но и дома - в США. Вот такое интересное следствие получается из мирового лидерства в высоких технологиях.

Я, конечно, могу представить себе такое возражение, что, мол, на самом деле значительная часть товаров, производимых другими странами - это в действительности суперпередовая американская продукция, которая делается на американских заводах вынесенных зарубеж, в целях оптимизации расходов, или по американским лицензиям, за которые США получают процент с выручки. Однако данное возражение не выдерживает никакой критики, даже без обращения к детальной статистике. Во-первых, около половины товарного импорта в США поступает из ЕС, Канады и Японии. Мне было бы очень любопытно посмотреть на того американского оптимизатора, который решил бы сэкономить на разнице зарплат и налогов, скажем, в Германии и США. Не говоря уже о том, что я слабо себе представляю, каким местом, скажем, автомобили Тойота, газовые турбины Сименс или китайские чайники являются продуктом американского хайтека. А во-вторых, в Штатах существует достаточно жесткое законодательство, ограничивающее экспорт передовых технологий и даже кое какой конечной продукции на основе этих технологий в другие страны. Так что вряд ли кто-то сможет найти в Китае американский завод, на котором внедрены уникальные, суперпередовые технологии. Я уже не говорю о том, что любой американский промышленник отлично знает, что если он даже и сделает такую глупость, то максимум через две недели у него эти технологии скоммуниздят китайские коммуниздеры, а еще через месяц растиражируют по всему миру.

Выходит, что по большому счету технологическое превосходство американской промышленной продукции - это миф. Я не хочу сказать, что передовых технологий в США совсем нет и они не поддерживают их конкурентоспособность на внутреннем и мировом рынках. Однако утверждать, что они на голову выше технологий всех остальных стран, значит противоречить действительности. Поэтому я могу, с большим сомнением, зачислить в дебет американского технологического превосходства от силы 50% компьютеров, электроники и транспорта и 20% тяжмаша, полимеров и химии. Ну и еще накинуть $30-40 млрд. сверху, от доброты душевной, в зачет эксклюзивных высоких технологий в других сегментах. Такая оптимистичная оценка даст порядка $180 млрд. ВВП в 2005.

Компьютеры и электроника - 135.3
Текстиль - 23.8
Автомобилестроение - 95.4
Тяжелое машиностроение  - 111.1
Полиграфия - 46.9
Целлюлозно-бумажная пром-ть - 54.6
Полимерная промышленность - 67.7
Бытовая техника - 47.8
Транспортная промышленность - 71.1
Металлопрокат - 130.5
Металлы низкой обработки - 61.1
Мебельная промышленность - 37.1
Пищевая промышленность - 175.7
Деревообрабатывающая пром-ть - 39.0
Химическая промышленностьть - 209.2
Нефтепереработка - 63.5
Прочая промышленность - 72.6

Итак, что мы имеем. При самом некритичном подсчете, делая к США снисхождение везде где можно, мы обнаруживаем, что эксклюзивные знания и технологии в лучшем случае обеспечили в 2005г $550 млрд. из $12,456 млрд., т.е. менее 4.5%, ВВП США. Если же рассматривать эту цифру в отношении к реальному размеру мировой экономики, то она едва ли занимает 1% мирового ВВП. Ну а если бы мы провели более жесткую экзаменовку, то наверное и 0.5% не наскребли бы. Цифра конечно внушительная и недвусмысленно указывает на то, что именно данный фактор делает США экономическим гегемоном. Хотя вот смущает меня тот факт, что примерно такое же значение для мировой экономики имеет экспорт индийского текстиля, японских автомобилей, российской нефти и китайских игрушек. Не иначе мы все тоже гегемоны.

На этом, я считаю, мы можем раз и навсегда закрыть вопрос технологического могущества США, которое обеспечивает им экономический контроль над миром. Надеюсь, мне удалось достаточно убедительно продемонстрировать, что это не более чем сказка, которой тешатся некоторые недалекие товарищи. Если кто-то не согласен с моими рассуждениями и рассчетами, то он может представить аргументированное, фактологическое возражение. Например, представить опубликованные данные, что 90% российских пластмасс, китайской стали или немецких автомобилей делается по американским лицензиям. Но, почему-то мне кажется, что таких аргументов мы не услышим.

не услышим определённо,нам расскажут про "кровавую гэбню",про героя-гарика,про поткина и "русский" фашизм................)))) и что нам всем нужно сначала стыдиться,а потом оплачивать пиндо-потребление

Авантюрист в тайге мысль нагулял
Ну-ну.Знает ли авантюрист, что большая часть ПО, установленная на его компьютере - либо чисто американское детище, либо его производители заплатили много тем же американцам за патент. Видимо, не знает, как и то, что до сих пор никто не может произвести ни единой микросхемы, не заплатив тем же американцам за лицензию на производство. То же самое касается узлов автомобилей, двигателей, кузова и прочее и прочее. Любой японский автомобиль, сволочь такая, на 80% - американский по технологии и применяемым материалам. И так - везде, от компьютеров до текстиля.
У нас, кроме нефти и газа - ни фига нет. Но в США собственной нефти - только чуть чуть меньше нашей, газа - тоже до фига, Ну, про оружие говорить не будем, этого там тоже достаточно, и экспортируют они его куда активнее нас. То есть в США есть все: ресурсы, средства производства и технологии. В России есть только ресурсы, в Европе, Китае,Японии - производства и чуть-чуть технологий. Кто в выигрыше?

Далее. Авантюрист, Вы - просто дурак, что я говорил Вам уже не раз.
Итак, что мы имеем. При самом некритичном подсчете, делая к США снисхождение везде где можно, мы обнаруживаем, что эксклюзивные знания и технологии в лучшем случае обеспечили в 2005г $550 млрд.
На этом, я считаю, мы можем раз и навсегда закрыть вопрос технологического могущества США, которое обеспечивает им экономический контроль над миром.

Во-первых, какие-то 550 млрд.  - это половина ВВП России в 2006 году. Но даже не это главное. Сравните объемы вложений американцев в хайтек и совокупный объем вложений всех остальных. Может, тогда до идиота с ником Авантюрист что-то дойдет. И то - вряд ли, потому как придурок. Аффтор, можешь выпить йаду

а вдруг придёт время и не надо будет платить за "американскую лицензию" и ОНИ УТРУТСЯ,как и сейчас в принципе уже лет 10...........????

А ОНИ ЗАПЛАТЯТ ЗА ПСЕВДО-СПИД? КАЖДОМУ,за моральный ущерб?

ЧТО ЗАТИХ? ЛЕО

(АЛЕКС... @ 21 июня 2007, 18:35) а вдруг придёт время и не надо будет платить за "американскую лицензию" и ОНИ УТРУТСЯ
 
Оно придет только тогда, когда хоть кто-то сможет что-нибудь реальное противопоставить американским военным и финансовым механизмам. Пока этого не предвидится, приходится платить.

ТАК УЖ И "НЕ ПРЕДВИДЕТСЯ"?  ОЙ ЛИ?....военные механизмы мы наблюдаем в ираке,4000 официальных трупа,сколько ПО СУЩЕСТВУ? 10000 МИНИМУМ+20000 ИНВАЛИДОВ....УСПЕХИ В ДЕМОКРАТИИ ТАМ ЕСТЬ?  ..................и не будет....в финансах ...зона евро создана? создаётся АЙКЮ ....ближний восток с ю.америкой суетится....ТАК ЧТО ВОЕВАТЬ ПИНДО-АРМИИ придётся ЗА ЕДУ!!!!!   УСПЕХИ ПОТРЯСАЮТ,остаётся ЧЕЙНИ ЖЕЧЬ ПЕНСИОНЕРОВ.....

(ЛЕО @ 21 июня 2007, 18:29) Ну-ну.Знает ли авантюрист,  
Лео, я же попросил - ссылки. Когда ворочаете мешки - подтверждайте свои слова хоть какими-то документами. А то я Вам сейчас скажу, что все мировые банки отстегивают мне 5% от оборота. Следовательно, я - единственный и подлинный хозяин Мира. А Вы попробуйте доказать, что это не так.

(avanturist @ 21 июня 2007, 19:16) Следовательно, я - единственный и подлинный хозяин Мира. А Вы попробуйте доказать, что это не так.  
А я и спорить не буду. Оно так и есть, диагноз только подтверждается
Аффтор, пиши исчо, ржунимагу

(АЛЕКС... @ 21 июня 2007, 19:14) ТАК УЖ И "НЕ ПРЕДВИДЕТСЯ"?  ОЙ ЛИ?....военные механизмы мы наблюдаем в ираке,4000 официальных трупа,сколько ПО СУЩЕСТВУ? 10000 МИНИМУМ+20000 ИНВАЛИДОВ....УСПЕХИ В ДЕМОКРАТИИ ТАМ ЕСТЬ?  ..................и не будет....  
Вы что, думаете, что они туда залезли демократию устанавливать? Им чего, делать нечего? Все свои задачи они там выполнили, демократия там - противопоказана, вдруг еще мирными станут, этого американцам вообще не надо. Тогда цены на нефть упадут, кризис в Америке случится, а так - все довольны - куча бабла отвлекается на войну, на высокие нефтяные цены ( контроль над которыми принадлежит уже не совсем ОПЕК), финансовый пузырь сдувается, кризис, предсказанный авантюристом, все менее реален.

(ЛЕО @ 21 июня 2007, 19:21) А я и спорить не буду. Оно так и есть, диагноз только подтверждается
Аффтор, пиши исчо, ржунимагу  
Ну, в общем лично Вас я переубедить и не надеялся.  Я свой опус про "аглицкие вещи" соорудил для тех, у кого в голове серое вещество, а не опилки. Вы же, как и полагается образцовому глуповскому Органчику, сотрясли воздух очередной агиткой из разряда "Не потеррр-плю!!!".

Все свои задачи они там выполнили, демократия там - противопоказана, вдруг еще мирными станут, этого американцам вообще не надо. Тогда цены на нефть упадут, кризис в Америке случится, а так - все довольны - куча бабла отвлекается на войну, на высокие нефтяные цены ( контроль над которыми принадлежит уже не совсем ОПЕК), финансовый пузырь сдувается, кризис, предсказанный авантюристом, все менее реален.

и где же он "СДУВАЕТСЯ"?....долги только ростут,альтернативные структуры развиваются,для их фиксации по золоту ,например,КИТАЙ высосал всё реальное производство из США и УЖЕ ЗАКАНЧИВАЕТ ЭТОТ ПРОЦЕСС,ТАК КОГДА ОН ЗАКОНЧИТ----У ВАШИХ США И "НАЧНЁТСЯ" самое интересное...............)))  не завидую

(avanturist @ 21 июня 2007, 19:29)
Ну, в общем лично Вас я переубедить и не надеялся.  Я свой опус про "аглицкие вещи" соорудил для тех, у кого в голове серое вещество, а не опилки.  
Вряд ли. Эту дурь, что Вы соорудили, не интересно читать. По простой причине. Важно не столько то, сколько пресловутый хайтек занимает в структуре ВВП США, а сколько они в хайтек вкладывают, какова доля расходов на приобретение технологий и лицензий у производителей мира, и объем отчислений за эти самые технологии. У Вас - этих данных нет, потому то, что Вы написали - просто очередная глупость, причем с крайне вольным обращением с цифрами.
То, что Вы дурак - я знаю давно, но не надо считать идиотами всех остальных

(ЛЕО @ 21 июня 2007, 19:35) Вряд ли. Эту дурь, что Вы соорудили, не интересно читать.
Лео, Вы своему директору лесопилки квартальный отчет по пенькам подаете в цифрах или просто говорите ему, что он дурак и нихера не понимает в пеньках? А в налоговой такой баланс из "дураков" тоже принимают? Я к чему это спрашиваю - я вот сколько Ваших комментариев ни читал, "дураков" встречаю через слово, а вот хоть одного подтвержденного факта или цифры еще ни разу не видел за последние полгода. Вот мне и интересно - Ваша бухгалтерская документация выглядит так же?